Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 28.03.22 - klo:20:43
-
Kattelin facebookkia ja kirjoitin tälläisen kirjoituksen kaikille sotaa ihannoiville.
Toivon Ukrainalle menestystä ja taisteluissa voittoja.
En kuitenkaan ymmärrä tappamisen ihannointia,
facebook on täynnä kommentteja: Kaunista kun tuo panssari tuhoutui ja kun nuo sotilaat saatiin ammuttua.
sitten vielä todetaan, että ne meni suoraaan helvettiin ja Jumala siunatkoon ampujia.
- Ymmärrän sodan raaistavan, mutta älkää nyt Jumalaa sekoittako tähän tai toivottako Jumalan siunausta tappamiselle.
Jumala ei tahtoisi kenenkään joutuvan helvettiin, vaan rakastaa jokaista ihmistä. Älkää alkako vihaamaan ihmisiä ja muuttumaan katkeriksi ja julmiksi.
Sotamenestystä toivon Ukrainalle.
-
Venäjän sotilaat ovat myös sodan uhreja. Eivät ehkä edes tienneet lähtevänsä sotaan. Kuinka mahdetaan kohdella kaatuneita, kun ei saa sodasta puhuakaan. Pelkään, ettei Venäjä tunnusta ketään sankarivainajaksi.
-
Toinen mikä saa hermonpintaan on, kun sodan ihannointi ja vain toisen puolen kannattaminen ja toisen vihaaminen tekee ihmisistä pelkääviä toista lähimmäistä kohtaan.
Jotkut hullut päättäjät saa aikaan sodan ja alkaa russofobiaa, tai afrofobiaa tai muslimifobiaa.
Onhan se ihan tyhmää yleistää, että kaikki ihmiset, vaikka sotisivat meitä tai muita vastaan kaikki olisivat jonkun fobian tuojia.
-
Homofobian ymmärrän, se taitaa vaivatakkin mua.
-
Kun Suomi joutuu pian sotaan Venäjää vastaan, niin Suomella on siihen suunnitelma. :eusa_pray:
Arvostetun brittiläisen talouslehden Financial Timesin artikkelissa ylistetään Suomen varautumista sotaan tai muuhun poikkeustilaan. Sen mukaan Suomi on valmis, jos Euroopan pahimmat pelot toteutuvat ja Ukrainan konflikti leviää Venäjän muihin naapurimaihin. :eusa_pray:
Lehden mukaan Suomessa on toisen maailmansodan kokemusten jälkeen luotu kokonaisvaltaisen turvallisuuden järjestelmä, jossa yhteiskunnan eri osa-alueet ovat omilla tahoillaan valmiita kriisitilanteisiin. Suomella on ruoka- ja lääkevarastoja ja polttoainetta kuukausiksi, maan alle rakennettuja väestönsuojia koko väestölle, ja sotilasreservi johon kuuluu kolmannes koko väestöstä.
– Yhteiskuntamme on valmistautunut tähän ja olemme harjoitelleet tätä tilannetta varten toisesta maailmansodasta lähtien, sanoo eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd) lehdelle.
Financial Timesin mukaan varautuminen on pitkälti lähtöisin vuosina 1939–1940 käydystä Talvisodasta, jonka päätteeksi Suomi menetti suuren osan alueestaan ja yhden tärkeimmistä kaupungeistaan, Viipurin.
– Meillä on ollut vaikeita kokemuksia historiassa monta kertaa. Emme ole unohtaneet sitä, se on meidän DNA:ssamme. Tästä syystä olemme varjelleet tarkasti kriisinkestävyyttämme, sanoo tasavallan presidentti Sauli Niinistö lehden haastattelussa.
Niinistö myös huomauttaa, että kyselyjen mukaan noin kolme neljästä suomalaisesta on valmis taistelemaan maansa puolesta. Määrä on suurin koko Euroopassa.
Puolustusvoimien entinen komentaja Jarno Lindberg kuvailee Financial Timesille Suomen sotilaallisia toimia mahdollisessa kriisitilanteessa. Tähän kuuluu esimerkiksi hävittäjien sijoittelu syrjäisille maanteille ympäri maata ja keskeisten laivareittien miinoittaminen.
Suomalaisiin erikoisuuksiin kuuluu myös sotilaallisten toimintojen suojaaminen maan alle. Lindbergin mukaan Helsinki muistuttaa kaikkine tunneleineen sveitsiläistä juustoa. Hänen mukaansa kaikki sotilaalliset johtokeskukset on sijoitettu 30–40 metrin paksuisen graniitin alle.
– Siellä on paikkoja jotka ovat kuin James Bond -elokuvasta, Lindberg toteaa.
Lähde
Arvostettu brittilehti ylistää Suomen varautumista sotaan – ”Paikkoja kuin James Bond -elokuvasta”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008712585.html
-
Ukrainalla meni siinä pieleen, että ei otettu yleistä liikekannallepanoa ennen iivanan hyökkäystä. Nyt vasta on alettu saada joukkoja rintamalle lisää reserviläisistä. Koti-Suomessa ennen Talvisotaa otettiin miehet ja naiset kokoon, vietiin koulutukseen rajalle ja sen vuoksi pärjättiin.
-
Puolustustahtoa tuntuisi maasta vieläkin löytyvän. Se on hieno asia!
-
Ukrainalla meni siinä pieleen, että ei otettu yleistä liikekannallepanoa ennen iivanan hyökkäystä. Nyt vasta on alettu saada joukkoja rintamalle lisää reserviläisistä. Koti-Suomessa ennen Talvisotaa otettiin miehet ja naiset kokoon, vietiin koulutukseen rajalle ja sen vuoksi pärjättiin.
Videolla kuin Ukrainan sodan alkutunneista Suomen joutuessa sotaan. :eusa_pray:
Puolustusvoimat-Taistelukenttä 2020 https://www.youtube.com/watch?v=bTmWCbcYwb8
-
Ukrainalla meni siinä pieleen, että ei otettu yleistä liikekannallepanoa ennen iivanan hyökkäystä.
Luin jostain, että Ukraina halusi viimeiseen asti pidättäytyä kaikesta, jonka seurauksena Venäjä olisi saanut syyn aloittaa hyökkäys. Ukrainan yleinen liikekannallepano olisi saanut venäjän eskaloitumaan ennemmin.
Taisi myös olla hyväkin, kun Ukraina ei ollut vielä koonnut joukkojaan täyteen määrään, kun Venäjän rajun hyökkäysvoiman tarkoitus oli tehdä niin kova isku, että Ukraina olisi antautunut muutamassa päivässä. Tästä tulimyrskystä selvisi paljon miehiä, joita ei ollut keriitty vielä määrätä palvelukseen.
-
Tämä varustautumattomuus teki myös Ukrainasta sankari-kansan, jota se onkin.
Ennenkaikkea heillä on ihminen presidenttinä. Aivan uskomattoman upea ihminen.
Vaikka joku muu olisi nuo puheet kirjoittanut, ne istuvat hänen suuhunsa ja olemukseensa. Pidän myös hänen, ja osan ministereistä, tavasta pukeutua. Inhimillistä sekin.
Jos siellä oltaisi oltu täydessä valmiudessa koko maailman , ja etenkin Venäjän tieten, tunnelmat olisivat ehkä nyt toiset.
-
Anteeksi, kun sekaannuin körttien väliseen kirjoitteluun.
-
Pitäisikö minunkin pyytää anteeksi kun sekaannun miesten juttuihin. :icon_wink: :icon_rolleyes:
Minusta kaikki saavat kirjoittaa mihin heillä on ihe tai näkemystä. :023:
-
Kysytään nyt vaikka tässä ketjussa: Mitä on epäsuora (tykistö)tuli?
-
Kysytään nyt vaikka tässä ketjussa: Mitä on epäsuora (tykistö)tuli?
Ammutaan yläkulmilla ts maali ei näy tykille. Yleensä ammutaankin epäsuoraa tulta. Kanuunalla on laakeampi lentorata kuin haupitsilla.
-
Ammutaan yläkulmilla ts maali ei näy tykille. Yleensä ammutaankin epäsuoraa tulta. Kanuunalla on laakeampi lentorata kuin haupitsilla.
1944 on kyllä alan mies, no olenhan minäkin tykillä ampunut ja se menee suurinpiirtein näin, ainakin rantapyssyllä.
Tulenjohto antaa lukemia sivu suuntaan ja korko suuntaan.
Jos on liikkuva kohde, kuten laiva, niin se kun saa lukemia huutaa, suunta seuraa ja lukemia kun tulee, niin veivaa sen mukaan piippua sivusuunnassa, Etäisyys sitten määräytyy minusta koron mukaan kuinka pystyssä tai vaa assa piippun tulee olla.
Maalla olevilla tykeillä olen ymmärtänyt tehdää ensin koelaukaus ja katsotaan kuinka kauas se meni maalista ja sen mukaan tehdään varsinainen laskelma ja ammutaan osuma !!
Sitten on ilmapuollustus tykki jossa paukutetaan ilma täyteen ammuksia ja sohitaan vaan sinneppäin, siinä tärkeintä kait ennakko, kun kohde liikkuu, niin pitää eteen ampoua osuman saadakseen.
___
1944 kirjoitti myös Ukrainan liikekannalle panosta, luin juuri Ukrainan tiedustelupalvelun sivuja ja heidän mukaansa 1.4. 2022 Venäjä tekee jonkunasteisen liikekannallepanon tai mobilisaatin.
https://gur.gov.ua/en.html
Eli ei tässä välttämättä olla missään loppusuoralla.
-
^
Aikanaan hyvin oppinut sotilas, noinhan asiat menevät, kun tarkemmin kirjoitetaan.
-
Ammutaan yläkulmilla ts maali ei näy tykille. Yleensä ammutaankin epäsuoraa tulta. Kanuunalla on laakeampi lentorata kuin haupitsilla.
Kiitoksia infosta!
-
:039:
-
Minä olen koettaqnut syväymmärtää, mitä on kun ammutaan sulkutulta, kun minun pitäis hieman ymmärtää kotiseudun jatkosotaa, jolloin semmoinen vasta oli mahdollista- Talvisodan ilmapuolustus oli niin peräti yksinkertainen siellä, yksi telakalle jätetty tykkivene ja kevyt it jota ilmeisesti yritettiin jakaa tasan jonkin toisen paikkakunnan kanssa kun sitä kuljetettiin edestakaisin.
Sulkuja ammuttaessa kai otettiin juuri sivulle ja korolle suunnat siitä kirjasta mistä ne luki tulenjohto kunkin patterinjohtajan korvaan ja aivan alkuun se oli tähtäämistä sinnepäin, kunnes saatiin ne yhtenäiset luvut.
Kuka vaan ne osasi sanoa, se yleensää tiedettiin mistä koneet tulevat (Klamila, Munapirtti, pohjoinen).
Ja todettakoon ettei tämä ota yhteenkään sotaan minkäänlaista kantaa tarvisin vain tuon tiedon, tarkoitus oli kai muodostaa kaupungin ympärille sulku, ja tämä sivistys koskee jatkosotaa.
Kyllä olis nyt elämä vähän helpompaa jos olisin sen intin saanu vaan käydä. :icon_eek:
-
Leenan kysymykseen en osa vastata, kun meillä oli iso tykki, niin niinsanottuja kenttätykkejä ei tullut vastaan siis käytettyä.
Onneksi, niissä joutuu rehkimään aika lailla ja kamalaa meteliä.
Isossa rannikkotykissä vaan voi loikoilla.
Mutta toi Leenan asepalvelus myös naisille on ajatuksia herättävä.
Jos ei nyt ihan ryynäämistä, siis sitä juoksentelua metsissä, niin minusta olisi syytä kyllä kaikille täysikäisille ja suht täys päisille hyvä opettaa, miten asetta kätetään, miten se ladataan, miten tähdätään ja miten ammutaan ja huolletaan ja säilytetään.
Se ei paljoa vaatisi parin päivän kurssin tai viikko voisi olla paras, niin olisi teoriaa ja käytännön ammuskelua ja ehkä joku ryhmän käyttäytymis koulutus ja käsimerkit olisi kaikkien hyvä osata.
Käyttäytymiskoulutus, siis tarkoitan, että kun on ns, partio tai joukkue, niin siinä mennään jonossa ja on ne käsimerkit ja sitten se miten levittäydytään, että jos joutuisi tosi tehtäviin, niin perus asiat osaisi kaikki suomalaiset. vauvasta vaariin ja väliltä.
-
Käsimerkit opin joltisesti kun hiihdin rivissä ja jonkun piti niistää nenää tai noin ja ne kyllä oppi kun katsoi jonkun kotimaisen historialeffan sodan ajalta. Aseen käsittelystä kun ei tiedä tarvittaisko häntä niin siten kyllä, sopii miettiä, mistä sen tietää milloin diplomatian raiteet katkee ruohikkoon ja menee juna nurin.
Siis kun näkee että meni jo. Kui se nyt noin. :icon_rolleyes:
Olenpas minä nyt yhenlaisella tuulella käyvä.
Mutta kun kirjoittaa sota-ajasta ja sitten seuraa oikeaa ajankohtaista sotaa joka sentään oli vain hermoillekäyvä jäätynyt konflikti ja sitä semmoisena piti ja sitten on kerta kaikkkiaan tuhoamalla tuhottu kaunis maa josta maailma sai leivän, niin ei mikään oikein huvita, ei ainakaan sodasta kirjoittaminen mutta kai se täytyy vääntää päätökseen, niin on sitten taas yhdeltä kulmalta kerrottu kappale historiaa. Kaakon kulmalta... :icon_cool:
-
Ja kylläkylläkyllä. Tunnustan Jumalan ja kaikkien teidän edessänne, etten hätkähdä yhdenveroisesti jokaista sotaa, niitä joiden syitä en ole ymmärtänyt tai jotka tapahtuvat turvallisen matkan päässä koska minun herneaivoni ylikuumenevat vähemmästäkin aivan liikaa. Mea culpa etc.
-
Minä ymmärrän sulkutulen käytetyn ilmatorjunnassa esim Helsingin pommitusten aikana siten, että ittykit ampuivat kohtaa, jonka läpi iivanan koneiden oletettiin lentävän. Kranaatithan räjähtivät ilmassa tietyllä korkeudella saaden aikaan tuhoavaa sirpalevaikutusta, eivätkä kranaatit pudonneet maahan "suutareiksi".
-
Hurja 1944! Kiitos, kyllä mie sen ymmärsin oikein. Melkein oikein. Nyt ymmärrän koko oikein, myös sen mikä oli ammus, että kyseeseen tuli arvio, ja se osui sentään aika hyvin.
Kotkassa sattui hassusti, siellä aivan t o t t a 1942 kesä-syksy koneet saapuivat täsmälleen ja kellonlyömälleen. Noin klo 23 -- 01 kesti hälytys. Harva se ilta ja niin tasan että siitä teki teatteri musikaalin.
-------------------
Kotkaa pommitettiin Hesan suurpommitusten aikaan yhtä paljon, eli koko kaupunki päreiksi. Aivan totta.
-
Ole hyvä, olet hieno lady. :039:
-
Ammutaan yläkulmilla ts maali ei näy tykille. Yleensä ammutaankin epäsuoraa tulta. Kanuunalla on laakeampi lentorata kuin haupitsilla.
Tykistö alik Elenius kiittelee 1944:ä.
-
Kiitos ja hyvät jatkot sinne! :039:
-
Toinen mikä saa hermonpintaan on, kun sodan ihannointi ja vain toisen puolen kannattaminen ja toisen vihaaminen tekee ihmisistä pelkääviä toista lähimmäistä kohtaan.
Jotkut hullut päättäjät saa aikaan sodan ja alkaa russofobiaa, tai afrofobiaa tai muslimifobiaa.
Onhan se ihan tyhmää yleistää, että kaikki ihmiset, vaikka sotisivat meitä tai muita vastaan kaikki olisivat jonkun fobian tuojia.
-
Toinen mikä saa hermonpintaan on, kun sodan ihannointi ja vain toisen puolen kannattaminen ja toisen vihaaminen tekee ihmisistä pelkääviä toista lähimmäistä kohtaan.
Jotkut hullut päättäjät saa aikaan sodan ja alkaa russofobiaa, tai afrofobiaa tai muslimifobiaa.
Onhan se ihan tyhmää yleistää, että kaikki ihmiset, vaikka sotisivat meitä tai muita vastaan kaikki olisivat jonkun fobian tuojia.
Kuinka voisimme lohduttaa veljen tuskaa hermonpinteessään Ukrainan taistelessa meidän yhteisten arvojemme, totuuden, sananvapauden, oikeusvaltion, demokratian ja tasa-arvon puolesta? :eusa_pray:
-
Kiitos luterilainen,
Sen verran tuli uutisia kaveriltani sotarintamalta, että ajoivat venäläiset pois Kiovasta ja oli nyt menossa joukkueensa, latvialainen ryhmä, niin Hersoniin.
Kertoi, että oli aika kova homma ajaa venäläiset pois Kiovasta ja nyt he saivat drooneja, mutta eivät oikein uskolla käyttää niitä, kun venäläiset saa niiden sijainnin tietoon.
Oli kaveri muuttunut ulkobäyöltään, ihan siileksi laittanut hiukset ja sotakamppeet päällä ja vanha AK47 mukana.
Aika hurjaa kuukausi sitten noin tehtiin töitä yhdessä ja nyt tuolla sodassa.
-
Luin jostain, että Ukraina halusi viimeiseen asti pidättäytyä kaikesta, jonka seurauksena Venäjä olisi saanut syyn aloittaa hyökkäys. Ukrainan yleinen liikekannallepano olisi saanut venäjän eskaloitumaan ennemmin.
Taisi myös olla hyväkin, kun Ukraina ei ollut vielä koonnut joukkojaan täyteen määrään, kun Venäjän rajun hyökkäysvoiman tarkoitus oli tehdä niin kova isku, että Ukraina olisi antautunut muutamassa päivässä. Tästä tulimyrskystä selvisi paljon miehiä, joita ei ollut keriitty vielä määrätä palvelukseen.
Kyllähän Ukrainaa yritettiin varottaa ja syystä. En muista törmänneeni kaiken okei suht helposti saavutettavan matskun luettuani kummempaa kuin ettei Zelenskyi arvannut ryhtyä, kun tilanne oli ollut jokseenkin kelvoton jo vuosia.
Liikekannallepano on sikamaisen kallista, kun vedetään väet tehtaista ja raitiovaunuista ja pelloiltaan ja siihen tarvitaan aseistuskin.
Mutta olkoon vain urhea ihminen, se liikekannallepano olisi pitänyt toteuttaa, kyllä näin on, niin totta kuin siilini on Zelenskyi nimeltään.
Se mitä en tiedä tosin, kuinka hyvin koulutettua siellä reserviläiset on, siis onko pidetty kertausharjoituksia ja onko antaa kättä pitempää. Mutta nyt näin julmetun tolkuttoman julma sota ei olisi aivan yllättynyt. Meillä syksyn 1939 YH:n kuului myös radiossa annettu kehoitus siviiliväestölle siirtyä välittömästi maaseudulle.
.............
Tosinhan tilanne purkautui, lähinnä kun Kouluhallitus hermostui ja saivat alkaa koulut uudelleen. Niinpä sitten lapset olivat koulussa kun tuli ensimmäinen ilmahyökkäys.
Tästä on olemassa hyvä kirja, Päivä laskee, Tuulityttö :icon_cool: :icon_cool: :icon_cool: :003:
-
Mitä tulee 5-veisaajan avauskysymykseen, ei tunnu järin mukavalta odottaa tässä ja ihmetellä. :icon_sad: Olis, meinaan, hyvä nyt vaan päästä NATOn jäsenyyteen ennen kuin setä Putin saa pieneen mieleensä että josko mekin oltais slaavilaisia... :icon_rolleyes:
Kun Voiton Päivä lähestyy ja pitäishän sitä nyt jotain.
-
Onkohan Putin pesunkestävä slaavi? Ettei vain olisi alkujaan tsuhna.
-
Onkohan Putin pesunkestävä slaavi? Ettei vain olisi alkujaan tsuhna.
Älä hyvä mies semmoisia kirjoittele, setä Putin on jo valmiiksi hyvin vihainen eikä hän vissiin kai tsuhna ennättänyt olemaan kun syntyikin sotien jälkeen, sehän oli ryssien lempinimi rakkaalle viholliselle täällä näillämain. Ihan kuin me sanottiin että ryssää näkyy, paitsi että Tsuhna oli, noin ilmaisuvoimaisempi...
Joistakuista se on samaa tavaraa mutta läjässä.
-
Älä hyvä mies semmoisia kirjoittele, setä Putin on jo valmiiksi hyvin vihainen.
Arvelinpa vain, että leningradilaisena voisi hyvinkin olla inkeriläisiä tai suomalaisia juuria. Ettei olisi Puttosia.
-
Sota ei lopu, ennen kuin Venäjällä vaihtuu valta. Venäjän kommunistinen puolue (ex NKP) voi olla riittävän voimakas taho, joka voi Putskun keikauttaa pois vallasta. Kapitalismi on nyt nähty ja on taas kommunismin vuoro :eusa_angel:
-
Sota ei lopu, ennen kuin Venäjällä vaihtuu valta. Venäjän kommunistinen puolue (ex NKP) voi olla riittävän voimakas taho, joka voi Putskun keikauttaa pois vallasta. Kapitalismi on nyt nähty ja on taas kommunismin vuoro :eusa_angel:
Eipä taida ongelmat olla talousjärjestelmässä, vaan keskusjohtoisuudessa ja valehtelussa. Ja se keskusjohtoisuus juuri ruokkii valehtelua, oli johdossa tsaari tai keskuskomitea tai pääsihteeri tai presidentti. Ei uskalleta kertoa muuta kuin mitä Johtaja toivoo kuulevansa, joten hän jatkaa kuvitelmissaan elämistä.
Putinilaisen (ja jo aiemmin aloitetun) oligarkkikapitalismin kaudella talous kyllä kehittyi ja myös tavisvenäläisten elintaso nousi. Siinä yksi syy, miksi hän on maassaan myös aidosti suosittu eikä vain vaalivilpillä.
-
Eipä taida ongelmat olla talousjärjestelmässä, vaan keskusjohtoisuudessa ja valehtelussa. Ja se keskusjohtoisuus juuri ruokkii valehtelua, oli johdossa tsaari tai keskuskomitea tai pääsihteeri tai presidentti. Ei uskalleta kertoa muuta kuin mitä Johtaja toivoo kuulevansa, joten hän jatkaa kuvitelmissaan elämistä.
Putinilaisen (ja jo aiemmin aloitetun) oligarkkikapitalismin kaudella talous kyllä kehittyi ja myös tavisvenäläisten elintaso nousi. Siinä yksi syy, miksi hän on maassaan myös aidosti suosittu eikä vain vaalivilpillä.
Kylläpä kyllä, mutta muistan TV-dokumenttisarjan "Hyvästi toverit", jossa kerrottiin Itä-Euroopasta kommunismin kukistumisen jälkeen ja siinä eräs mummo itki ja kertoi, miten ennen oli kaikki paremmin. Oli halpa ruoka ja asunto (ja vodka), ilmainen terveydenhoito ja koulutus ja kaduilla uskalsi rehellinen ihminen kulkea pelkäämättä, koska joka kulmassa oli miliisi vahdissa. Hänellä, köyhällä raukalla, oli ennen kaikki paremmin. Sitten tulivat oligarkit ja ryöstivät valtion omaisuuden ja myivät aseetkin eniten tarjoaville. Niitä nyt liikkuu joka puolella maailmaa.
Venäjästä ei tule koskaan länsimaata, koska se ei sitä ole. Tuossa lähimmillään 70km:n päässä on raja ja Venäjä tulee pysymään siellä paikoillaan vaikka mitä länsi haluaisi. Ei se sieltä mihinkään häviä. Haukkukaa vaikka kuinka suomettuneeksi, mutta Natoon liittyminen olisi Suomelle kohtalokasta.
-
Jotkut suomalaiset vissiin luulevat, että Venäjän alaisena "minulla" olisi korkea virka. Jos vähän kansallista finlandiaa kehuisit, niin ,,,,.
Opiskelkaa suomensukuisten kohtalot Karjalassa toisella puolella rajaa.
-
Jotkut suomalaiset vissiin luulevat, että Venäjän alaisena "minulla" olisi korkea virka. Jos vähän kansallista finlandiaa kehuisit, niin ,,,,.
Opiskelkaa suomensukuisten kohtalot Karjalassa toisella puolella rajaa.
Suomensukuisten kohtaloista tiedän suoraan sanoen enemmän kuin moni muu. Yksi hyvä kirja tähän on "Taipaleen ortodoksinen seurakunta 400 vuotta", jossa asioista kerrotaan ortodoksien näkökulmasta. Luterilaiset mm. yrittivät luterilaistaa ortodokseja; pahin oli Akateeminen Karjala-Seura, jota ortodoksit eivät hyvällä muistele. Onneksi se on nykyisin vain perinneyhdistys.
-
Kylläpä kyllä, mutta muistan TV-dokumenttisarjan "Hyvästi toverit", jossa kerrottiin Itä-Euroopasta kommunismin kukistumisen jälkeen ja siinä eräs mummo itki ja kertoi, miten ennen oli kaikki paremmin. Oli halpa ruoka ja asunto (ja vodka), ilmainen terveydenhoito ja koulutus ja kaduilla uskalsi rehellinen ihminen kulkea pelkäämättä, koska joka kulmassa oli miliisi vahdissa. Hänellä, köyhällä raukalla, oli ennen kaikki paremmin. Sitten tulivat oligarkit ja ryöstivät valtion omaisuuden ja myivät aseetkin eniten tarjoaville. Niitä nyt liikkuu joka puolella maailmaa.
Venäjästä ei tule koskaan länsimaata, koska se ei sitä ole. Tuossa lähimmillään 70km:n päässä on raja ja Venäjä tulee pysymään siellä paikoillaan vaikka mitä länsi haluaisi. Ei se sieltä mihinkään häviä. Haukkukaa vaikka kuinka suomettuneeksi, mutta Natoon liittyminen olisi Suomelle kohtalokasta.
Jep, Neukkulassa oli viimeisinä vuosikymmeninä perustoimeentulo kaikille taattu kyllä. Ns. demokratian alkuaikoina oli vaikeampaa. Mutta Putinin kaudella useimpien toimeentulo on parantunut kuitenkin. (Ja tällä en tarkoita että minä häntä kannattaisin.)
Mutta mitä se sitten on se länsimaa, jollaista Venäjästä ei milloinkaan tule? Patriarkka Kirillin mukaan pitää olla pride-paraateja, mutta mitä muuta tarvitaan? Milloin syntyi ensimmäisen länsimaa ja mikä se oli? Jos maa on nyt länsimaa, onko se sitä vääjäämättä aina?
-
Jep, Neukkulassa oli viimeisinä vuosikymmeninä perustoimeentulo kaikille taattu kyllä. Ns. demokratian alkuaikoina oli vaikeampaa. Mutta Putinin kaudella useimpien toimeentulo on parantunut kuitenkin. (Ja tällä en tarkoita että minä häntä kannattaisin.)
Mutta mitä se sitten on se länsimaa, jollaista Venäjästä ei milloinkaan tule? Patriarkka Kirillin mukaan pitää olla pride-paraateja, mutta mitä muuta tarvitaan? Milloin syntyi ensimmäisen länsimaa ja mikä se oli? Jos maa on nyt länsimaa, onko se sitä vääjäämättä aina?
Ehkä vähän turhaa vastata, kun tiedät sen aivan hyvin itsekin. Esim. Suomihan nyt on länsimainen demokratia. Onko aina, en voi tietää sitä. Kukaan ei muuten ole puhunut mitään ympäristötuhoista, joita sodat vääjäämättä myös aiheuttavat ihmisuhrien lisäksi.
-
Sota ei lopu, ennen kuin Venäjällä vaihtuu valta. Venäjän kommunistinen puolue (ex NKP) voi olla riittävän voimakas taho, joka voi Putskun keikauttaa pois vallasta. Kapitalismi on nyt nähty ja on taas kommunismin vuoro :eusa_angel:
Venäjästä tuleekin sitten kommunistinen valtio, jossa turistin on mukava käydä kuten ennen vanhaan. Myydään farkkuja, lenkkareita, sukkahousuja jne. Sitten syödään, juodaan ja rällätään. Eikä maksa paljon! :eusa_pray:
-
Venäjästä tuleekin sitten kommunistinen valtio, jossa turistin on mukava käydä kuten ennen vanhaan. Myydään farkkuja, lenkkareita, sukkahousuja jne. Sitten syödään, juodaan ja rällätään. Eikä maksa paljon! :eusa_pray:
Ehkä kommunismi on niin paljon jo kehittynyt, että vanha ei toistu. Unohdit muuten jäänmurtajat.
-
Milloin syntyi ensimmäisen länsimaa ja mikä se oli? Jos maa on nyt länsimaa, onko se sitä vääjäämättä aina?
Itäisen ja läntisen Euroopan rajan voi ymmärtää antiikin itä- ja Länsi-Rooman rajana. Se on edelleen uskonnollisena ja kulttuurisena olemassa, vaikkakin hämärtyneenä. Meillä Suomessa sen voi ajatella kulkevan vuoden 1323 Pähkinäsaaren rajaa noudattaen. Länsipuolella vihdotaan ja leivotaan reikäleipiä ja rieskoja. Idässa vastotaan ja leivotaan piirakoita ja kalakukkoja.
-
Itäisen ja läntisen Euroopan rajan voi ymmärtää antiikin itä- ja Länsi-Rooman rajana. Se on edelleen uskonnollisena ja kulttuurisena olemassa, vaikkakin hämärtyneenä. Meillä Suomessa sen voi ajatella kulkevan vuoden 1323 Pähkinäsaaren rajaa noudattaen. Länsipuolella vihdotaan ja leivotaan reikäleipiä ja rieskoja. Idässa vastotaan ja leivotaan piirakoita ja kalakukkoja.
Jep, Joensuu ja Kuopio kuuluvat itään :icon_razz:
-
Kyllä kommunismi on mätäpesäkkeineen ja totalismin kanssa pahis edelleen eikä ota opikseen kun ihminen on paha järjestelmästä riippumatta.
-
Ehkä vähän turhaa vastata, kun tiedät sen aivan hyvin itsekin.
En tiedä. Mutta pidä omana tietonasi sitten.
-
Itäisen ja läntisen Euroopan rajan voi ymmärtää antiikin itä- ja Länsi-Rooman rajana. Se on edelleen uskonnollisena ja kulttuurisena olemassa, vaikkakin hämärtyneenä. Meillä Suomessa sen voi ajatella kulkevan vuoden 1323 Pähkinäsaaren rajaa noudattaen. Länsipuolella vihdotaan ja leivotaan reikäleipiä ja rieskoja. Idässa vastotaan ja leivotaan piirakoita ja kalakukkoja.
Ei kelpaa. Ovatko siis rajan länsipuoliset maat (tai alueet) lopulliseti määrätty olemaan länsimaita, riippumatta siitä millaisia ovat?
Mutta se oli minusta hassua, kun Joensuussa koulua käydessäni ei puhuttu Novgorodista oikein mitään, vaikka sehän siellä oli pitkän aikaa sitä omaa historiaa, toisin kuin Ruotsin historia samoina vuosisatoina.
-
Ovatko siis rajan länsipuoliset maat (tai alueet) lopulliseti määrätty olemaan länsimaita, riippumatta siitä millaisia ovat?
Onko mikään lopullista? Onko mikään määrättyä? Läntinen ei välttämättä ole hyvää eikä itäinen pahaa. Nähdäkseni oman laatunsa pitäminen ainoana oikeana ja täydellisen hyvänä sekä sen puolesta kiivaileminen on aina pahasta.
-
En tiedä. Mutta pidä omana tietonasi sitten.
Länsimaat ovat lännessä ja itämaat idässä. Kelpaako? :icon_cool:
-
Onko mikään lopullista? Onko mikään määrättyä? Läntinen ei välttämättä ole hyvää eikä itäinen pahaa. Nähdäkseni oman laatunsa pitäminen ainoana oikeana ja täydellisen hyvänä sekä sen puolesta kiivaileminen on aina pahasta.
Äh, en kysy tuota. Enkä väitä läntistä välttämättä hyväksi, vaan haluan sen tuntomerkit.
Jos rajaa maantieteellisesti itäisen ja läntisen kirkon onkinaikaisten rajojen mukaan, se on turhan lopullista ja varmaan myös liian varhaisesta alkavaa.
-
Olen ymmärtänyt, että länsimaisen oikeuskäsityksen pohjana on roomalainen laki, kun taas idässä ajatellaan oikeudenmukaisuudesta edelleen tavallaan bysanttilaisesti. Kun länsimaisuutta arvioidaan talouden näkökulmasta, jonkinlaisena historian lähtökohtana voinee pitää kapitalismin kehittymistä protestanttisessa Hollannissa ja sen naapurimaissa. Se loi edellytykset liberalismille ja teollistumiselle.
-
^Mitä on "tavallaan bysanttilainen" oikeus?
Siihen liittymättä: Osaan pikkuisen venäjää, ja Google-kääntäjähän on olemassa sanakirjaksi. Lueskelin venäläistä urheiluaiheista sports.ru -uutissivustoa, ja yllätyin, kuinka avoimesti sodasta uutisia kommentoivissa keskusteluissa puhutaan. Tietysti osa viesteistä voi olla ulkomaalaisten kirjoittamia, mutta keskustelu on kuitenkin moderoitua, joten luulisi, että mahdollisesti kielletyt sisällöt siivotaan pois. Esimerkiksi letkautukset siitä taannoisesta Luzhnikin stadionin jättimäisestä hengennostatustilaisuudesta, johon oli urheilijoitakin roudattu paikalle.
-
Mitä on "tavallaan bysanttilainen" oikeus?
Nähdäkseni siinä on oikein se, mikä tukee hallitsijan - on se sitten keisari, tsaari, puoluejohtaja tai kuka tahansa muu 'isä' - valtaa.
-
Olen ymmärtänyt, että länsimaisen oikeuskäsityksen pohjana on roomalainen laki, kun taas idässä ajatellaan oikeudenmukaisuudesta edelleen tavallaan bysanttilaisesti. Kun länsimaisuutta arvioidaan talouden näkökulmasta, jonkinlaisena historian lähtökohtana voinee pitää kapitalismin kehittymistä protestanttisessa Hollannissa ja sen naapurimaissa. Se loi edellytykset liberalismille ja teollistumiselle.
^Mitä on "tavallaan bysanttilainen" oikeus?
Nähdäkseni siinä on oikein se, mikä tukee hallitsijan - on se sitten keisari, tsaari, puoluejohtaja tai kuka tahansa muu 'isä' - valtaa.
Valtajärjestelmien demokraattisuus-diktatuurisuus -asteikolla näen länsimaiden olevan ihmiskunnan kehityksessä pidemmällä.
Pitää kysyä, mistä Lännen tekninen ylivoimaisuus kumpuaa?
Mikä on tämän kaiken takana, juurisyy? "Nopeat syö hitaat."
Jos katsotaan valloitussotien yli, mitä nähdään? Minä näen ihmisen. Mutta haluan lujasti uskoa ihmisen kehittymiseen rakastavana olentona.
Kaikki palautuu henkilösuhteisiin, mitä niissä tapahtuu. "Kun perhonen räväyttää siipiään, vaikutus yltää maapallon toiselle puolelle."
Kauheuden näkeminen ei saa lannistaa.
Uskomme Yhteen, Pyhään, Yhteiseen.
'ihmisen kehittymiseen rakastavana olentona'. Niin.
Kulttuurihistorioitsija Egon Fridell kirjoittaa teoksessaan Uuden ajan kulttuurihistoria, että "... kokeellinen psykologia ja kokeellinen fysiikka päätyvät samaan tulokseen. Sielu on ylitodellinen, materia on alitodellinen. Mutta samalla näyttäytyy heikko valonhäivä toisesta maailmasta.
Euroopan kulttuurihistorian seuraava luku on oleva tämän valon historiaa." (Osa 3, s. 627, toinen p., 1945)
Nyt elämme tätä aikaa, jolloin on puhuttava maailman kulttuurihistoriasta. Voi tuntua monimutkaisemmalta. Ei ole vain "me", vaan koko maailma.
Optimistisena katson kaiken tämän "alitodellisuuden" ohi ja yli ja ... ihmiseen.
-
Kapitalismi on nyt nähty ja on taas kommunismin vuoro :eusa_angel:
Tuomioja ja Halonen ovat ehkä samaa mieltä kanssasi. :eusa_pray:
-
Tuomioja ja Halonen ovat ehkä samaa mieltä kanssasi. :eusa_pray:
"Kommunismi" on lutheruslaiselle samanlainen peikko kuin lapselle pimeä.
Tosin kommunismi ei toimi, pimeä toimii. Kommunismi on saavuttamaton ihanne, johon kaikin keinoin pyritään. Kommunismia minimuodossaan on nähtävissä kaikkialla, siis kaikille tarpeidensa mukaan. Valtion tasolle sen toteuttaminen edellyttää hyvin hienovaraista asennetta, millä en tarkoita soluttamista, vaan avointa käytännön realistista rakkautta, myös romanttista ja siirappimaista, kuitenkin etupäässä käytännöllistä. En väitä etteikö romanttinen ja siirappimainen olisi myös käytännöllistä. Tässä tullaan siihen, mikä sopii yhdelle, ei sovi toiselle.
Näissä rajoissa, siskot ja veljet.
-
Optimistisena katson kaiken tämän "alitodellisuuden" ohi ja yli ja ... ihmiseen.
Venäjän tapaan sotia Ukrainassa kuuluu muun muassa kaupunkien pommittaminen soraläjiksi, siviilien massamurhat, kidutukset, raiskaukset ja lasten käyttäminen ihmiskilpinä. :eusa_pray:
-
Itäisen ja läntisen Euroopan rajan voi ymmärtää antiikin itä- ja Länsi-Rooman rajana. Se on edelleen uskonnollisena ja kulttuurisena olemassa, vaikkakin hämärtyneenä. Meillä Suomessa sen voi ajatella kulkevan vuoden 1323 Pähkinäsaaren rajaa noudattaen. Länsipuolella vihdotaan ja leivotaan reikäleipiä ja rieskoja. Idässa vastotaan ja leivotaan piirakoita ja kalakukkoja.
Eiiiii kun itäpuolella vihdotaan ja se on vihta. En elämäni päivänä käsittänyt mikä vasta on. Muuten tuo on täsmälleen kuten eilen kävin isäpappani kanssa keskustelua. Täytyy päätellä että hyvin hän muistaa, mutta onhan asiakin aika vanha kun mittarissa on 92 niin uudemmat unohtuvat äkkiämmin.
Juu miksi todella ei olisi niin hassusti että Putler kuuluisikin Puttosten sukuun. Sitä ei saa sille kertoa tai menee Puttosilta maat mannut metsät hongistot. Mutta sen on naamavärkki aika perusslaavi, matalat poskipäät, silmät etäällä toisistaan. Tätä ei sitten saa lukea niin, että setä Putler olisi ruma mies. :icon_cool:
-
Tuli lähetettyä tyhjä ruutu anteeksi. Se ei lähtenyt.
-
Suomensukuisten kohtaloista tiedän suoraan sanoen enemmän kuin moni muu. Yksi hyvä kirja tähän on "Taipaleen ortodoksinen seurakunta 400 vuotta", jossa asioista kerrotaan ortodoksien näkökulmasta. Luterilaiset mm. yrittivät luterilaistaa ortodokseja; pahin oli Akateeminen Karjala-Seura, jota ortodoksit eivät hyvällä muistele. Onneksi se on nykyisin vain perinneyhdistys.
Kuule et sinä tiedä, mitä täällä kukin on lukenut. AKS oli aikansa ääriliike, kuten mustapaidat eli iikollit vielä välirauhan aikana. AKS.n liikuttaviin väärinkäsityksiin kuului että kaikki mitä keksittiin suomensukuisiksi kuten kansat Karjalan alueilla odottavat vapauttajikseen heimosotureita --- siis hieman kuin Stalin uumoili Suomen työläisten juoksevan Puna-armeijaa vastaan syli avoimena samovaarit höyryten.
AKS ei milloinkaan saavuttanut erityisempää sotilaallista menestystä, kyllä ne joutuivat jo toistasataa vuotta sitten luikkimaan koto-Suomeen takaisin kaikilta oliko kolmelta reissultaan, kun heimolaiset viihtyivät ihan hyvin ilman näitä urhoja ja ampuivat takaisin. . Lieneekö edes yhdistysrekisterissä enää.
Viimeksi kuulin kuinka luterilaiset p"pakkokäännyttävät"ortodokseja oli v. 2001 Joensuun ort. seurakunnassa. Kun on pystytetty Inkerinmaalle komia kirkko, siis luterilainen, ja kun annetaan sieltä babushkoille leipäpusseja niin niitä niinkun salakavalasti houkutellaan, you know, vääräuskoisen kirkon jäsenyyteen. Koetin selittää ettei ortodoksinen babushka noin vain käänny, ja kun sillä seudulla ovat vanhastaan luterilaisia ja suomalaisiakin vielä niin mitä pitäis. Saahan sinne uusia tsasounia pystytellä, se vain ei mitenkään käy kun ei olla edes rukoiusyhteydessä Moskovan patriarkaatin kanssa...
Tästä siis on nyt aika rutosti aikaa, ei ollut vielä Putler vallan päällä eikä isä Kirill.
Meillä on monta kirjaa isän hyllyssä. :icon_cool:
-
Eiiiii kun itäpuolella vihdotaan ja se on vihta. En elämäni päivänä käsittänyt mikä vasta on.
Meillä on aina puhuttu saunavastasta ja vanhempani olivat kotoisin Pohjois-Karjalasta (Polvijärvi ja Kiihtelysvaara). Myös Pohjois-Savossa (Tervo) käytettiin sanaa vasta. Olen ollut isäni opissa vastoja tekemässä. Puun pitää olla rauduskoivu (hieskoivu ei käy). Vihta sanaa ei ole käytetty Itä-Suomessa.
-
Meillä on aina puhuttu saunavastasta ja vanhempani olivat kotoisin Pohjois-Karjalasta (Polvijärvi ja Kiihtelysvaara). Myös Pohjois-Savossa (Tervo) käytettiin sanaa vasta. Olen ollut isäni opissa vastoja tekemässä. Puun pitää olla rauduskoivu (hieskoivu ei käy). Vihta sanaa ei ole käytetty Itä-Suomessa.
Etelä-Karjalassa ja Kymenlaaksossa josta saavun kuten isovanhempani ja isoiso ja isoisoisovanhempani on aina käytetty vihtaa. Siellä ei ole koskaan nimitetty sitä kapinetta vastaksi. Jos olisi, johan sen olisi mummo opettanut kesällä, mutta kun oli oppinut omalta kymenlaaksolaislapsuudenperheestään että se on vihta, niin kyllä se pysyi vihtana ja vihta se oli koko Enäjärven kylässä, äidinisän kotikonnuilla Iitissä samoin ja vihta vaarille piti tehtämän kesällä.
Oletko hirrrveän vihainen kun se oli Kotkassakin joka sakilla vihta? :icon_cool:
-
Etelä-Karjalassa ja Kymenlaaksossa josta saavun kuten isovanhempani ja isoiso ja isoisoisovanhempani on aina käytetty vihtaa. Siellä ei ole koskaan nimitetty sitä kapinetta vastaksi. Jos olisi, johan sen olisi mummo opettanut kesällä, mutta kun oli oppinut omalta kymenlaaksolaislapsuudenperheestään että se on vihta, niin kyllä se pysyi vihtana ja vihta se oli koko Enäjärven kylässä, äidinisän kotikonnuilla Iitissä samoin ja vihta vaarille piti tehtämän kesällä.
Oletko hirrrveän vihainen kun se oli Kotkassakin joka sakilla vihta? :icon_cool:
No sitten raja saattaa mennä jossain Karjaloitten välissä? Niinhän murrerajakin aikalailla menee; Joensuussa puhutaan melkolailla savon murretta, samoin Ylä-Karjalassa, mutta heti Kiteelle mentäessä alkaa murre olemaan karjalan murretta, joka siis on eri asia kuin Laatokan pohjoispuolella puhuttava Karjalan kieli.
-
Kymin murre onkin itäisin länsimurteemme.
-
Kymin murre onkin itäisin länsimurteemme.
Jestas, tuleeko sota? :icon_wink: :003: :003: :003:
-
Puhuttaessa Itä- ja Länsi-Suomesta kannattaisi erotella vähän tarkemmin. Esim. Kaakkois-Suomi ja varsinainen Itä-Suomi ovat aivan erilaisia alueita monessa suhteessa. Samoin yhtenäistä Karjalaa ei ole ikinä ollut olemassa. Karkein raja siellä on vetää se Laatokan poikki vaakasuoraan ja sitten alkaa jaottelemaan vielä tarkemmin. Eteläpuolta en tunne eikä kiinnostakaan, mutta ortodoksinen pohjoispuoli on aina kiinnostanut.
-
No sitten raja saattaa mennä jossain Karjaloitten välissä? Niinhän murrerajakin aikalailla menee; Joensuussa puhutaan melkolailla savon murretta, samoin Ylä-Karjalassa, mutta heti Kiteelle mentäessä alkaa murre olemaan karjalan murretta, joka siis on eri asia kuin Laatokan pohjoispuolella puhuttava Karjalan kieli.
Levinneisyyskartta Kustaa Vilkunan mukaan. Näkyy isompana kun napsautat kuvaa. Tietysti on voinut Vilkunan ajoista muuttua, kun väkikin muuttaa.
(Hassua, kun piti painaa nappia "vastaa", jotta pääsi tämän kirjoittamaan. Onko se jokin kannanotto vastan puolesta?)
-
YK:n yleiskokous päätti erottaa Venäjän väliaikaisesti ihmisoikeusneuvostosta. :eusa_clap:
-
YK:n yleiskokous päätti erottaa Venäjän väliaikaisesti ihmisoikeusneuvostosta. :eusa_clap:
Neuvosto on uutisten mukaan väliaikainen ja niin myös erottamiset-
-
Ukraina iski voimalla: Video hyökkääjän jättitappioista https://www.verkkouutiset.fi/a/ukraina-iski-voimalla-video-hyokkaajan-jattitappioista/#3ab5a57d :eusa_clap:
-
Sota ei lopu, ennen kuin Venäjällä vaihtuu valta. Venäjän kommunistinen puolue (ex NKP) voi olla riittävän voimakas taho, joka voi Putskun keikauttaa pois vallasta.
Likasanko sanoi viime torstaina Valko-Venäjän toteuttaneen ”erikoisoperaation” Ukrainassa. :eusa_pray:
Lähde
Valko-Venäjä kertoo toteuttaneensa ”erikoisoperaation” Ukrainassa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008736758.html
-
Pitäisikö Venäjän hallintoonkin soveltaa sen käyttämää uuskieltä? Putinin titteliksi sopisi presidentin sijaan 'hallinnollinen erityisvirkailija'.
-
Auuuuuu !!!!!
-
https://www.youtube.com/watch?v=EM3gyMXZC7I&ab_channel=TheCountryman1951
-
https://www.youtube.com/watch?v=EM3gyMXZC7I&ab_channel=TheCountryman1951
Jeg viill bo i Vesterbro ?? :003:
-
Neuvosto on uutisten mukaan väliaikainen ja niin myös erottamiset-
Niin on. Mutta kas! Olen joka tapauksessa sitä mieltä kuten näen luterilaisen olevan, n y t ne teki oikein.
Ei toivottavasti ole tarpeellista ajatella, että Venäjä pitäisi leikata rajaa pitkin irti, kääriä rullalle tai kauhoa maaperästä irti ja ampua avaruuteen ikuisiksi ajoiksi? :icon_cool:
-
Sota ei lopu, ennen kuin Venäjällä vaihtuu valta. Venäjän kommunistinen puolue (ex NKP) voi olla riittävän voimakas taho, joka voi Putskun keikauttaa pois vallasta. Kapitalismi on nyt nähty ja on taas kommunismin vuoro :eusa_angel:
Putskun jälkeen tulee uusia putskuja. Venäläiset rakastavat elää diktatuurissa. :eusa_pray:
-
Putskun jälkeen tulee uusia putskuja. Venäläiset rakastavat elää diktatuurissa.
Eivät kaikki venäläiset rakasta. Monet vain pelkäävät sanoa ääneen, että ovat häpeissään.
-
ISn mukaan jopa 80 % sotilaista on kieltäytynyt sotimasta Ukrainaa vastaan.
Onko probakandaa vai totta, mutta ajatuksia tämä herättää ! Miten Putin mahtaa tästä selvitäkään ?
-
Eivät kaikki venäläiset rakasta. Monet vain pelkäävät sanoa ääneen, että ovat häpeissään.
Luterilaisen teksti oli tarkoitettu yleistykseksi hivenen kärjistetyssä muodossa.
Kun käytetään yleistyksen-tekniikkaa, toki se sisältää olettamuksen, että on poikkeuksia.
Jos yleistämisen mahdollisuutta ei olisi, olisimme viidakossa, jossa ei voi erottaa metsää puista. On vain yksi tai muutama yksittäinen puu, ei metsää.
-
Luterilaisen teksti oli tarkoitettu yleistykseksi hivenen kärjistetyssä muodossa.
Pidän tuollaisia 'yleistyksiä' tässä tilanteessa vaarallisina. Leimaaminen ja kiihottaminen lähtevät pienistä aluista, jotka on syytä kitkeä puheestamme jo ituina.
-
Puhuttaessa Itä- ja Länsi-Suomesta kannattaisi erotella vähän tarkemmin. Esim. Kaakkois-Suomi ja varsinainen Itä-Suomi ovat aivan erilaisia alueita monessa suhteessa. Samoin yhtenäistä Karjalaa ei ole ikinä ollut olemassa. Karkein raja siellä on vetää se Laatokan poikki vaakasuoraan ja sitten alkaa jaottelemaan vielä tarkemmin. Eteläpuolta en tunne eikä kiinnostakaan, mutta ortodoksinen pohjoispuoli on aina kiinnostanut.
Niin, varmasti ja Penan kanssa jo aikapäivää käytiin keskustelua siitä, ettei Kymenlaakson asujaimet olisi edes ihan suomalaisia vaan baltteja jotka pakenivat uskonnollisia vainoja ja sotia ja muita rähäköitä. Kymijoen laakso soveltui ja se näkyy edelleen nimien -nen - päätteen puuttumisessa niinkuin ei Nieminen vaan Niemi, ja muina lyhyinä paikan ja sukujen niminä kuten Sani ja Tani.
Historianopettaja sanoi näin olevaksi. Onhan väki sekoittunut mutta on niitäkin jotka jäävät paikoilleen, niillä on usein joku suvussa kulkeva ammatti ollut kuten luotsi joka oli aika tavallinen kun olin nuori. Paperitehtaan ammattikoulukin kulki vähän isältä pojalle. Tyttöjä siellä oli silloin vähemmän.
-
Pidän tuollaisia 'yleistyksiä' tässä tilanteessa vaarallisina. Leimaaminen ja kiihottaminen lähtevät pienistä aluista, jotka on syytä kitkeä puheestamme jo ituina.
Alla olevassa linkissä lisää tässä tilanteessa vaarallisia yleistyksiä, leimaamisia ja kiihottamisia Venäjän valheista. :eusa_pray:
Venäjän valheet https://yle.fi/uutiset/3-12376614
-
Alla olevassa linkissä lisää tässä tilanteessa vaarallisia yleistyksiä, leimaamisia ja kiihottamisia Venäjän valheista.
Venäjä tarkoittaa nyt maan valtiollista johtoa ja sen tiukasti kontrolloimaa mediaa. Se on eri asia kuin venäläiset, jotka joutuvat elämään sen koneiston kahleissa.
-
Heikko kansakunta, kuten Venäjä kaipaa aina vahvaa johtajaa turvakseen, joka usein sitten ottaa paikkansa hirmuvaltaisena diktaattorina.
Onhan suomalaisillakin perimässään paljon herrapelkoa (kunnioitusta) ja alemmuudentunnetta, kun vuosisatoja ollaan oltu Ruotsin ja Venäjän vallan alla. Mauno Koivisto presidenttikausillaan kavensi presidentin valtaoikeuksia eduskunnan ja hallituksen hyväksi, mutta vielä eri kriiseissä presidenttien kannanottoja kunnellaan tarkasti korvat höröllä.
Ollaan sitä Suomessa silti haaveiltu Suur-Suomestakin, vaikka ollaan kovin vähäväkinen kansa. Viimeksi Suur-Suomesta hurrattiin, kun lähdimme sitä tekemään jatkosodassa Saksan rinnalla, mutta katajaan sitä taas kapsahdettiin. Joku totesikin tuolloin, että mitä me edes Suur-Suomella tehtäisiin, kun suomalaisia ei riittäisi edes asemamiehiksi uusille valloitetuille maille?
Suomen onni on ollut kehittyä politiikaltaan demokratiaksi, jonka valitut johtajat ovat osanneet kehittää yhteiskuntaa sen mukaisesti. Urho Kekkonen oli lähes diktaattori, mutta suomettumisen aikana CCCP:n ehdoilla YYA-sopimuksineen se taisi olla ainut mahdollisuus johtaa maata. Kekkonen viekkaana ja viisaana savolaisena osasi pelin CCCP:n kanssa ja hän toimi Suomen etujen mukaisesti koko kylmän sodan ajan.
Nykyinen presidentti Sauli Niinistökin on halunnut kunnioittaa demokratiaa ja esim. on halunnut tuoda oman Nato-kantansa julki vasta, kun eduskunta on tehnyt päätöksensä Natosta.
Niinistölle on haluttu esittää myös poikkeavaa jatkoa virallisiin presidentin virkakausiin, mutta hän on kieltäytynyt jatkosuunnitelmista.
-
Putskun jälkeen tulee uusia putskuja. Venäläiset rakastavat elää diktatuurissa. :eusa_pray:
Tuota on vaikea uskoa. Mutta kun väkeä vangitaan, hakataan, myrkytetään tai muuten vaan saadaan hengiltä vaatii koko paljon rimpuilla vastaankaan, ainakin jos sattuu olemaan paitsi ajattelija, myös nuori äiti tai isä.
En tiedä onko IS oikeassa tuon taisteluista kieltäytyneiden määrän suhteen (Kiit6os, Riitta-mummi) paljonko taas olikaan väkeä heikäläisessä pataljoonassa? Kahdesta pataljoonasta luin jostain. Suostujia on riittänyt kyllä. Joku tietäjä sanoi että asevelvollisia simputetaan törkeästi ja tieten, ovat sitten valmiiksi vihaisia.
Jokaista ei viedä sotatoimiin purkamaan turhautumistaan. Jos ei saa ilmaista mieltään mielenilmauksissa (vaikka ilmaiseehan ne) lamaantuu, ja alkoholiongelma on paha. Meidän kurssille tuli siellä opiskelleita.
-
Venäjä tarkoittaa nyt maan valtiollista johtoa ja sen tiukasti kontrolloimaa mediaa. Se on eri asia kuin venäläiset, jotka joutuvat elämään sen koneiston kahleissa.
Mielestäni kansalla on jonkinlainen kollektiivinen vastuu kansana siitä, mitä sen vallanpitäjät ja esim. armeija tekee.
Jos armeija tuhoaa ihmisiä ja omaisuutta, kansan se on maksettava.
Ei olisi oikein, että jotku muut kansat sen tuhon maksavat.
Mitä tulee sitten yksilön vastuuseen, jotkut venäläiset ovat kiitettävästi sitä toteuttaneetkin.
Kansan kollektiivinen vastuu ja yksilön vastuu ovat ainakin osittain eri asioita, en ole kovin hyvin hahmottanut mikä näiden keskinäinen suhde on.
-
Minä olen mm. yleistyksien kannalla vaikka ne ovatkin aika köyhiä ja melkeinpä vaarallisia. Tämä on aristoteelista metodin ratkaisemista. Olen yrittänyt toisin päin ratkaista, mutta se on valtavan köyhää ja paljon yhteiskunnallisesti parempaa asioiden ollessa siinä tilassa.
-
Onko Tuomioja pehmennyt vai myyrä. Tuomiojan Zelenskyin puheen jälkeinen kommentti oli alentava ja palveli vain Kremlin etua kuten puolustusliitto idea.
-
Minä olen mm. yleistyksien kannalla vaikka ne ovatkin aika köyhiä ja melkeinpä vaarallisia.
Joskus itsekukin tulee käyttäneeksi yleistys-työkalua väärin.
Mielestäni on väärin sanoa, että " ne ovatkin aika köyhiä ja melkeinpä vaarallisia".
Totuus on se, että yleistykset ovat joskus toki aika köyhiä ja melkeinpä vaarallisia, mutta yleensä eivät ole.
Monia asioita ei voi edes kuvata ilman ylestys-työkalua.
Esim. yleistys, että Suomen kansalaiset ovat tummaihoisia, on väärä, koska se ei pidä paikkaansa.
Toki meitä on myös tummaihoisia.
Oikea yleistys on se, että Suomen kansalaiset ovat vaaleaihoisia.
-
Onko Tuomioja pehmennyt vai myyrä. Tuomiojan Zelenskyin puheen jälkeinen kommentti oli alentava ja palveli vain Kremlin etua kuten puolustusliitto idea.
En tiedä tuosta asiasta mitään, koska en katsonut ohjelmaa. Kuitenkin kaikkein viisainta kannaltanne olisi, jos Suomen Natoon liittymistä vastustavat erotettaisiin körttifoorumilta (ilmeisesti vain minä) ja samalla Herättäjä-Yhdistyksestä. Enpä kauaa ehtinyt kuuluakaan siihen. Ilmapiiri on Suomessa menossa siihen, että Naton vastustajat tullaan joka tapauksessa vangitsemaan ja heittämään tyrmään. Teen kylläkin itsemurhan ennen kuin tulevat etsimään. Ihan on Suomi menossa totalitarismiin Putinin, Stalinin ja Hitlerin malliin. Saisikohan Uskontojen uhrit järjestöltä apua, koska jokainen, joka haluaa itsensä täältä erotettavan, pitäisi myös erottaa. Ei auta, että sanotaan, että voisithan olla seuraamatta ja kirjoittamatta. On moderaattoreiden vastuu, että heitetään ulos tältä fasistifoorumilta. Tehkää näin.
-
Ilmapiiri on Suomessa menossa siihen, että Naton vastustajat tullaan joka tapauksessa vangitsemaan ja heittämään tyrmään.
Ihminen on luonnostaan putkikatseinen, jossa alkaa muodostua vihareaktioita, mikäli joku ajattelee jossain hänelle tärkeässä asiassa toisin.
Tähän putkikatseisuuteen törmää tuon tuostakin.
Sananvapaus pitäisi olla ehdoton arvo. Ennemminkin pitäisi syvästi paheksua kaikkea sellaista toimintaa, joka pyrkii kaventamaan tätä perusoikeutta.
Totalitarismin kannattajilla ja sananvapauden kaventajilla pitää olla oikeus lausua julkisesti näkemyksensä, mutta vastapuolella pitää myös olla samat oikeudet.
Näin meidän yhteiskuntamme pitää toimia ja paljolti se toimiikin niin - ainakin vielä.
Vain ihmisen tyhmyys voi suistaa Suomen tilaan, jossa Natosta saa olla vain yksi kanta.
Joukossa tyhmyyden tosin kerrotaan tiivistyvän, mutta ei se onneksi aina niin tee.
Ainakin minä hyväksyn, että asiasta ajatellaan eri tavoilla: Joku kannattaa, joku ei, joku ei tiedä.
-
En tiedä tuosta asiasta mitään, koska en katsonut ohjelmaa. Kuitenkin kaikkein viisainta kannaltanne olisi, jos Suomen Natoon liittymistä vastustavat erotettaisiin körttifoorumilta (ilmeisesti vain minä) ja samalla Herättäjä-Yhdistyksestä. Enpä kauaa ehtinyt kuuluakaan siihen. Ilmapiiri on Suomessa menossa siihen, että Naton vastustajat tullaan joka tapauksessa vangitsemaan ja heittämään tyrmään. Teen kylläkin itsemurhan ennen kuin tulevat etsimään. Ihan on Suomi menossa totalitarismiin Putinin, Stalinin ja Hitlerin malliin. Saisikohan Uskontojen uhrit järjestöltä apua, koska jokainen, joka haluaa itsensä täältä erotettavan, pitäisi myös erottaa. Ei auta, että sanotaan, että voisithan olla seuraamatta ja kirjoittamatta. On moderaattoreiden vastuu, että heitetään ulos tältä fasistifoorumilta. Tehkää näin.
Ylensä ennustajat ovat väärässä, niin nytkin. Ketään ei vieläkään mielipiteen vuoksi vangita.
-
Kyllä ryssässä tuomitaan 15 vuoden vankeuteen kun venäläinen arvostelee Putinia ja Putinin sotaretkeä.
-
Kyllä ryssässä tuomitaan 15 vuoden vankeuteen kun venäläinen arvostelee Putinia ja Putinin sotaretkeä.
Tarkennetaan, että olimpiakisojen jälkeisessä Suomessa ei ole milelipiteestä ei ole joutunut lusimmaan.
-
Onko Tuomioja pehmennyt vai myyrä. Tuomiojan Zelenskyin puheen jälkeinen kommentti oli alentava ja palveli vain Kremlin etua kuten puolustusliitto idea.
Viron ex-presidentti Ilves sanoo totuuden Tuomiojasta ja Halosesta. :eusa_pray:
-
Sunnuntai-Hesarissa Paavo Teittisen pitkä artikkeli stallariksikin haukutun Heidi Hautalan oikeassaolemisesta, ts. miten jo 20 vuotta sitten hoksasi, että Venäjä menee huolestuttavaan suuntaa. Tulipa mieleen, että häntäkö Vihreät havitteleekin pressaehdokkaaksi, ja tämä on mainos? Onhan hän sitä joskus ollutkin. Näinä päivinä laskettaneen ansioksi, että on jo vuosia sitten päässyt niiden henkilöiden listalle, joita Venäjä ei maaperällään suvaitse.
Kunniansa saavat kuulla niin erinäiset demarit kuin kepulaiset. Kokoomuksesta löytyi niitä, jotka jakoivat Venäjää koskevan huolen, mutta Fennovoiman ydinvoimalasta keskusteltaessa muutamalla heistäkin takki kääntyi.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008719970.html
-
Kyllä ryssässä tuomitaan 15 vuoden vankeuteen kun venäläinen arvostelee Putinia ja Putinin sotaretkeä.
Aamen! :023:
Mutta mitä Pena tuohon sanoisi pitäessään tuollaisia 'yleistyksiä' tässä tilanteessa vaarallisina. Leimaaminen ja kiihottaminen lähtevät pienistä aluista, jotka on syytä kitkeä puheestamme jo ituina. :017:
-
Aamen! :023:
Mutta mitä Pena tuohon sanoisi pitäessään tuollaisia 'yleistyksiä' tässä tilanteessa vaarallisina. Leimaaminen ja kiihottaminen lähtevät pienistä aluista, jotka on syytä kitkeä puheestamme jo ituina. :017:
Pena epäilemättä vastaa puolestaan, mutta tuskin jokainen ns ryssä on kyöräämässä vankilaan naapuriaan hankalista iduista... Mitä valtiojohto tekee oli epätarksati ilmaistu, siellä suositaan monipuolisempia keinoja kuten vastapuolen myrkyttämistä. Mielellään radioaktiivisilla aineilla.
Et suinkaan sinä ole suuttunut Penalle? :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
-
Et suinkaan sinä ole suuttunut Penalle?
Toivottavasti ei ole, vaikka leimaakin minuun yleistyksiä.
-
Uhhuh kun täällä on jo sota menossa ja minun piti tappaa yksi henkilö eikä täten huvita mennä katsomaan mitä toiset siitä ajattelevat kun ruoka on lanttupitoista ja pommitukset alkaneet uudestaan.
Vissiin pidän lomaa ja katton tuleeko se taas. Tai soitan isälle. :icon_rolleyes:
-
Onko Tuomioja pehmennyt vai myyrä. Tuomiojan Zelenskyin puheen jälkeinen kommentti oli alentava ja palveli vain Kremlin etua kuten puolustusliitto idea.
Myyrä!
-
Ukraina upotti Neptune-merimaaliohjuksilla Venäjän lippulaivan Moskvan. :eusa_clap:
Ukrainan puolustusministeri Oleksi Reznikov kutsuu Twitterissä Moskvaa "varteenotettavaksi sukelluskohteeksi".
– Meillä on nyt yksi uusi sukelluskohde Mustallamerellä. Aion ehdottomasti vierailla sen jälkeen kun olemme voittaneet sodan, ministeri kirjoittaa.
Reznikov paljastaa myös sukeltaneensa jo 300 kertaa. Tviitissä on mukana kuva sukeltajasta ja kilpikonnasta.
Lähde
Ukrainan puolustusministeri: Moskva-alus on nyt sukelluskohde – "Kun olemme voittaneet sodan, aion ehdottomasti vierailla"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukrainan-puolustusministeri-upotettu-moskva-alus-on-nyt-sukelluskohde-kun-olemme-voittaneet-sodan-aion-ehdottomasti-vierailla/8404552#gs.wwmzpk
-
Mulla on kaverini siellä sotimassa ja yritän sille neuvoa sotilasoppeja mitä Suomessa sain.
Ryssä aikoo jonkun ison ryntäyksen tehdä, mun pitäis olla neuvomassa kaveriania, kun tiedän miten rakas ns, potero mikä tehdään kenttälapiolla. 1944 tietäisi kaiken tästä, mutta mitein pitäiskö mun mennä nyt tonne ja neuvvoa, vaikka ihan tykkimies ja jääkäri olen vain, mutta pahapäinen sotilas, taisin tehdä suomen ennätyksen etunojapunnerruksissa, kun haistatatlin jollekkin neliöruutu upseerile, et haista vittu ja hän, et Niemi 10 ja sitä tehtiin aamusta iltaa ja hän, et nIEMI JA MÄ ET HAISTA VITTU JA TAAS KYMMENEN MUN UMPILUUPÄÄ TEKI VARMSATI SUOMEN ENNÄTYKSEN ETUNOJAPUNNERNKWISSA JA VIELÄKIN TEKISIN NIIN HURJA LUONNE.
https://www.youtube.com/watch?v=UojBaKX5Vz4&list=RDEMDHx1mzcs_wPqWOntgHDScQ&index=1
1944 me tiedetään miten sotia, itte tiedän terrorismistakin jotain.
-
https://www.youtube.com/watch?v=Gu9HhYv0C7E
-
Kyllä se taitaa valitettavasti tulla. Kohta saanee Venäjälläkin puhua sodasta. Mitäs menivät ukrainalaiset häiritsemään erityisoperaatiotaan suorittavia venäläisjoukkoja! Pakko puolustautua ja alkaa rekrytoida reserviäkin rintamalle.
-
Kyllä se taitaa valitettavasti tulla. Kohta saanee Venäjälläkin puhua sodasta. Mitäs menivät ukrainalaiset häiritsemään erityisoperaatiotaan suorittavia venäläisjoukkoja! Pakko puolustautua ja alkaa rekrytoida reserviäkin rintamalle.
Aamen! :023:
Mikäli Kreml haluaa jatkaa sotaa Ukrainassa, on sen tehtävä kovia poliittisia valintoja, eturivin sotilasasiantuntija Michael Kofman arvioi.
– Moskova yrittää käydä sotaa Euroopan suurinta valtiota vastaan julistamatta sotatilaa kotimaassa. Ukraina on suorittanut täyden liikekannallepanon ja sillä on kattava tuki lännestä. Venäjällä voi olla paperilla enemmän sotilaita ja kalustoa, mutta ne eivät ole poliittisesti saatavilla, Michael Kofman summaa Twitterissä.
Ukrainalaisten julkaisemien lukujen mukaan Venäjä on menettänyt sodassa arviolta jo ainakin 18 000 sotilasta ja valtavat määrät kalustoa. :eusa_clap:
Lähde
Hyökkääjältä loppuvat joukot: Moskova voi joutua julistamaan sotatilan
https://www.verkkouutiset.fi/a/hyokkaajalta-loppuvat-joukot-moskova-voi-joutua-julistamaan-sotatilan/#8945b1b7
-
Venäjän lippulaivan Moskvan uppoaminen on Venäjän merivoimille suurin yksittäinen tappio sitten toisen maailmansodan. Moskva-aluksella palveli 510 merisotilasta. Miehistön kohtalo on epäselvä. Turkki kertoo pelastaneensa merestä viitisenkymmentä sotilasta.
Pohjoisella Mustallamerellä olleet venäläisalukset siirtyivät etelämmäksi.
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ylisti perjantaina ukrainalaisten puolustustahtoa 50 päivää kestäneessä sodassa.
– Venäläiset alukset osaavat mennä muualle, jotkut pohjaan saakka, sanoi presidentti Zelenskyi viitaten Moskvan tuhoon. :eusa_clap:
Lähde
Moskva vaipui Mustanmeren aaltoihin – mitä Venäjän lippulaivan uppoamisesta tiedetään?
https://yle.fi/uutiset/3-12407028
-
Ukraina on suorittanut täyden liikekannallepanon ja sillä on kattava tuki lännestä.
Tiedä tuosta lännen kattavasta tuesta... Saksa kokemattomine liittokanslereineen pelkää ja horjuu.
-
Tiedä tuosta lännen kattavasta tuesta... Saksa kokemattomine liittokanslereineen pelkää ja horjuu.
En ole noin vakaan tietoinen hänen affektimaailmastaan kuin Öppiäinen täällä, mutta siitä sen sijaan olen, ettei Saksan teollisuus muuta kuin syöksyy taantumaan jos sen energiansaanti katkaistaan. Se johtaa koko Euroopan talouslamaan.
Olisi minustakin siistiä kerralla katkaista energiaostot Venäjältä ja sanoa että en leiki sun kanssas enää ikinä. Kuinka suurta viisautta ja kokemusta sellainen sitten osoittaisi, enpä tiedä. Siinä jää äkkiä pakolainen vaatettamatta ja ruokkimatta myös --- vai mitä Öppiäinen Saksalta odottaisi nyt? Tietääkseni siellä etsitään korvaavaa energiaa minkä ennätetään. Vai onko sekin ihan kokemattomuutta ja pelkoa?
-
Saksa on itsekkäästi ajatellut omaa hyväänsä. Rikkaana maana, mammona luotiin kovalla työllä ja Marshall-rahalla, on menneisyytensä vanki ja hyvin pasifistinen. Tästä ei Ukrainan johto oikein pidä. Luulisin, että teutonien varastoissa on vielä käypää sotamateriaalia annettavaksi.
USA on järkevä avustaja. Siellä myös riittää tavaraa. Tästä asiasta ei Venäjä taas pidä. Näkkyypähän ,,,,,
-
En ole noin vakaan tietoinen hänen affektimaailmastaan kuin Öppiäinen täällä, mutta siitä sen sijaan olen, ettei Saksan teollisuus muuta kuin syöksyy taantumaan jos sen energiansaanti katkaistaan.
Niin tekee, siis Saksan teollisuus. Sitähän se Saksa kokemattomine liittokanslereineen pelkää, ja siksi horjuu kattavan tuen yhteisrintamasta.
-
Saksa on itsekkäästi ajatellut omaa hyväänsä. Rikkaana maana, mammona luotiin kovalla työllä ja Marshall-rahalla, on menneisyytensä vanki ja hyvin pasifistinen. Tästä ei Ukrainan johto oikein pidä. Luulisin, että teutonien varastoissa on vielä käypää sotamateriaalia annettavaksi.
USA on järkevä avustaja. Siellä myös riittää tavaraa. Tästä asiasta ei Venäjä taas pidä. Näkkyypähän ,,,,,
Tuotatuota... Saksa ei taida olla n i i n vauras, että se voisi seisauttaa teollisuutensa kokonaan? Olen tätä kovasti miettinyt, sillä näpsäkkä näpäytys rusnatsi Putlerille olisi totta kai seisauttaa kaikki kauppa tännepäin. Kuinka on.
1. Onko kyseessä kokemattoman hiirulaisrn arkuus, kun Saksa sitä temppua empii?
2. Pidätkö mahdollisena että Saksan talous, syökasyessään taantumaan, vetäisi muun Euroopan mukanaan?
3. Olisiko se pikkuharmi jota me täällä emme urhokansana tietenkään vaivaudu pelkäämään. ellei mitään anna ei mitään saa, niinhän se on, niin se on.
4. Pidätkö mahdollisena --kuten minä siis mietittyäni -- että tämä johtaisi inflaatioon josta Saksalla on kauhistuttavia muistoja, sisäpoliittiseen levottomuuteen --- eikä yksin Saksassa --- ja siten yleiseuroopppslaiseen yleisräyhään, jonka seurauksia voi opiskella historiankifrjoistra (jos siis netistä ei yllättäen löydäkään)
Uskon että netistä löytyy juuri tuo: Saksan kokematon pelkurimainen jne jne. jossaib elämäni vaiheessa tarvitsin Saksan historiaa, ja muistuttaisin että jokainen maa kantaa historiaansa mukanaan ja toivottavasti siitä myös oppii.
Enemmän kuin mitään haluaisin näpäyttää rusnatsi Putleria oikein kunnolla. Minulla ei ole kunnia tuntea Saksan liittokansleria niin hyvin että vielä päättelisin hänen persoonallisuuttaan, enkä liioin lue sellaista netistä vaikka sieöltä saa kaikkea niinb nopeasti.
Ajhattelen lukemieni perusteella, että sodankäynti tarvitsee myös viisautta ja seuraamuksien arviointia. Suomi suostui aikanaan erillisrauhaan, tuomitsemaan ns sotarikolliset ja elämään kuin kusi sukassa, kaikki tämä edusti sitä, mitä Ryti sanoi lähtiessään käfrsimään kuritushuonetuomiotaan: Isänmaataan voi palvella monin tavoin.
Saksa lähetti juuri kun täällä oli julkaistu Öppiäisen arvostelma viuisi miljardia käytettäväksi sodankäyntiin, joskin siellä muistetaan yhä liian kipeästi mihin johti edellinen hyperinflaatio pidän sitä kunnioitettavana. Sotia käydään myös järjellä, ja luulisin että olemme tästä aika lailla samaa mieltä.
Jos jossain erehdyn, oikaisisitko. Rauhaa ei öluullakseni saada ilman voittoa, mutta voittoa ei, jos tämä Euroalueen rintama kerrassa romahtaa. :kahvi:
-
Natsimenneisyyden muistaminen ei minun mielestäni ole pelkuruutta. Pelkuruutta olisi sen unohtaminen, jostta kaikki sitte tykkäis. :003:
-
Saksa on itsekkäästi ajatellut omaa hyväänsä. Rikkaana maana, mammona luotiin kovalla työllä ja Marshall-rahalla, on menneisyytensä vanki ja hyvin pasifistinen. Tästä ei Ukrainan johto oikein pidä. Luulisin, että teutonien varastoissa on vielä käypää sotamateriaalia annettavaksi.
USA on järkevä avustaja. Siellä myös riittää tavaraa. Tästä asiasta ei Venäjä taas pidä. Näkkyypähän ,,,,,
Jostain luin keskustelusta, jossa Simon Peres ja Wladimir Putin jutteli.
Löytääköhän kukaan?
Siis Simon kysyi Wladimirilla, miksi teillä ihmiset elävät keskimäärin 63 vuotiaaksi ja Amerikassa 82 vuotiaiksi. Miksi Amerikalla joka antaa paljon menee taloudellisesti hyvin, mutta teillä huonosti, vaikka otatte milloin mistäkin itsellenne.
Sitten oli paljon muustakin, pitää jakaa josko tulee vastaan uudelleen.
-
Natsimenneisyyden muistaminen ei minun mielestäni ole pelkuruutta.
Sen unohtaminen, mikä oikeasti on natsismia, on joko tyhmyyttä tai tietoista valehtelua. Järjestäytynyt väkivaltainen kansalliskiihko on natsismia myös Putinin Venäjällä.
-
Kyllä Saksan talousromahdus vaikuttaisi koko Euroopan talouteen.
-
Venäläinen kenraalimajuri Vladimir Frolov on kaatunut. Tiettävästi ainakin kahdeksan venäläiskenraalia on kaatunut Ukrainan taisteluissa. :eusa_clap:
Lähde
Venäjältä kuoli taas kenraali Ukrainassa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008756861.html
-
Saksa on itsekkäästi ajatellut omaa hyväänsä. Rikkaana maana, mammona luotiin kovalla työllä ja Marshall-rahalla, on menneisyytensä vanki ja hyvin pasifistinen. Tästä ei Ukrainan johto oikein pidä. Luulisin, että teutonien varastoissa on vielä käypää sotamateriaalia annettavaksi.
USA on järkevä avustaja. Siellä myös riittää tavaraa. Tästä asiasta ei Venäjä taas pidä. Näkkyypähän ,,,,,
Tämän olisi voinut kirjoittaa uutena aiheena tosin. Mutta: Minä haastan kaikki suomalaiset energiapaastolle tuohon paljon esillä olleeseen Voiton päivään saakka. Sitä ennen haastamme Saksan kansan, sillä Saksan valtaapitävät tuskin lukevat tätä foorumia eivätkä siten tiedä mitä heistä (vai myös koko kansasta?) Körttifoorumilla ajatellaan.
Vaikka mistäpä senkään tietää.
Mutta: Me panemme nyt oitis lämmityksen nollille. Siis patterit kylmiksi.
Me peseydeymme vain kylmällä vedellä, vakuutan sen hyvin onnistuvan.
Me emme lämmitä saunaa.
Me aterioimme näin: Kylmää purkkiruokaa, jonka valmistukseen tosinn on käytetty energiaa mutta sille emme mahda mitää isäksi kylmiä jureksiaa, kaalia jotka voi vaikka raastaa raastinraudalla.
Me emme käytä autojamme, me kävelemme tai kuka omistaa fillarin, sillä ajetaan.
Kuuri on paitsi opettavainen myös terveellinen.
Kuka lähtee mukaan?
Parasta tietysti olisi jos saataisiin teollisuus ajettua alas, mutta ei taida olla niin suurta valtaa pitäviä joukossa --- no me teemme minkä mahdamme (myös kirjeet OAJ:lle Tehylle Superille Jukolle ja tietysti Paperille, lakot seis, nyt on suurempia ongelmia.
Näin säästyneet rahat Unicefille, KUA:lle SPR.lle kukin makunsa mukaan JA:
Yhteys johonkin saksalaiseen seurakuntaan.
Me haastamme teiät osoittamaan päättäjillenne, että voimme ja haluamme tukea Ukrainan taistelua energiapaastoilla, me kykenemme siihen, älkää aliarvioiko kansaanne. Energiaostot seis.
Kuka lähtee?
Voin penkoa seurakunnan ---Lapsi num 1 oli siellä opiskelijavaihdossa ja kurssikaverini saan kiinni naamakirjasta, meni sinne naimisiin. Varmaan täällä löytyy muitakin.
Tiedän että sanotte: Mitä se ketään auttaa että minä kidutan itteeni.
Et sinä muutoin voi arvostella toisen valtion väkeä, ellet osoita ettei heiltä vaadita mitään mahdottomia. :kahvi: (tää sitte paastolle kanssa ja netistä paasto) Tulen vielä vilkaseen olenko ainoa joka edes kokeilee)
....
-
Tämän olisi voinut kirjoittaa uutena aiheena tosin. Mutta: Minä haastan kaikki suomalaiset energiapaastolle tuohon paljon esillä olleeseen Voiton päivään saakka. Sitä ennen haastamme Saksan kansan, sillä Saksan valtaapitävät tuskin lukevat tätä foorumia eivätkä siten tiedä mitä heistä (vai myös koko kansasta?) Körttifoorumilla ajatellaan.
Vaikka mistäpä senkään tietää.
Mutta: Me panemme nyt oitis lämmityksen nollille. Siis patterit kylmiksi.
Me peseydeymme vain kylmällä vedellä, vakuutan sen hyvin onnistuvan.
Me emme lämmitä saunaa.
Me aterioimme näin: Kylmää purkkiruokaa, jonka valmistukseen tosinn on käytetty energiaa mutta sille emme mahda mitää isäksi kylmiä jureksiaa, kaalia jotka voi vaikka raastaa raastinraudalla.
Me emme käytä autojamme, me kävelemme tai kuka omistaa fillarin, sillä ajetaan.
Kuuri on paitsi opettavainen myös terveellinen.
Kuka lähtee mukaan?
Parasta tietysti olisi jos saataisiin teollisuus ajettua alas, mutta ei taida olla niin suurta valtaa pitäviä joukossa --- no me teemme minkä mahdamme (myös kirjeet OAJ:lle Tehylle Superille Jukolle ja tietysti Paperille, lakot seis, nyt on suurempia ongelmia.
Näin säästyneet rahat Unicefille, KUA:lle SPR.lle kukin makunsa mukaan JA:
Yhteys johonkin saksalaiseen seurakuntaan.
Me haastamme teiät osoittamaan päättäjillenne, että voimme ja haluamme tukea Ukrainan taistelua energiapaastoilla, me kykenemme siihen, älkää aliarvioiko kansaanne. Energiaostot seis.
Kuka lähtee?
Voin penkoa seurakunnan ---Lapsi num 1 oli siellä opiskelijavaihdossa ja kurssikaverini saan kiinni naamakirjasta, meni sinne naimisiin. Varmaan täällä löytyy muitakin.
Tiedän että sanotte: Mitä se ketään auttaa että minä kidutan itteeni.
Et sinä muutoin voi arvostella toisen valtion väkeä, ellet osoita ettei heiltä vaadita mitään mahdottomia. :kahvi: (tää sitte paastolle kanssa ja netistä paasto) Tulen vielä vilkaseen olenko ainoa joka edes kokeilee)
Tästä pitäisi alkaa tekstini, mutta en osaa korjata. Yritin esikatsella ja jonkun hämmingin havaattin.
Armahda minut vaatimuksistasi ja anna itsellesi myös armo. Yksilön vaikutus on niin vähän kuin luteen huokaus Saharassa.
Tärkeintä on tieto, että miten voi vaikuttaa ja itse elää.
Katsoin televisiosta Kuopion piispan toimittaman ohjelman Ukko-Paavon elämästä. Ok. Mutta lopussa oli pahoja tietoja, että körttiläiset ovat enimmäkseen vihervassareita. Olen ollut väärässä. Siksikö kirjoitteluni on ollut niin nikapyöriin takertuvaista.
....
-
Kiitos kun luit minä harmittelin samaa, ja luulin ensin lähettäneeni oman juttuni kahdesti ja justiimn kuten joskus käy, että se lähtee tuolla tavalla läpivärjättynä.
Joskus vaan, kun vaikka nyt saksmannit harmittavat, tekis mieli vähän repäistä ja sanoa, nyt vähän ruutia kehiin, kaikki kun voi, energiat nollille. Minä en osta. Olisi suurta sanoa: Tää talo ei sitte enää osta. Ei tartte toimittaa sitä rikollista sähköä.
.........................
Mistä se tuon poliittisen ideologian repi. Asiahan on tutkittu ja todettu körttiläisten levittäytyneen hyvin tasaisesti kautta puoluekentän.
-
On aikaa lukea. Rustingin katolta sulaa tänään lumi, vaikka maassa on vielä 30 - 40 senttiä.
Tulvatilanteita seurailen vakipaikoillani myös.
-
"Katsoin televisiosta Kuopion piispan toimittaman ohjelman Ukko-Paavon elämästä. Ok. Mutta lopussa oli pahoja tietoja, että körttiläiset ovat enimmäkseen vihervassareita. Olen ollut väärässä. Siksikö kirjoitteluni on ollut niin nikapyöriin takertuvaista."
Onko tuo mitenkään tährellistä, että milloin mitenkin halutaan politisoida körttilääsiä, jotka yrittää vaan seurata evankeliumeja puusepän Pojan elämästä, kuolemasta ja ylösnousemuksesta?
"Luojamme nimi on Jeesus Kristus. Mitä tämä suurin kuviteltavissa oleva Auktoriteetti rukoili ennen kärsimystaivaltaan?
Jakeessa 21 Hän rukoilee, että me Jeesukseen uskovat olisimme yhtä."
-
Kristilliset liikkeet ja poliittiset kannat liikkuvat historiassa eri teitään. Kumpikaan ei jähmety alkuperäisiin asemiinsa. Herännäisyyden osa kirkossamme on nyt kovin erilainen kuin kaksisataa tai sata vuotta sitten. Samoin aikamme vasemmistolaisuus on jotain muuta kuin maamme itsenäistyessä tai viisikymmentä vuotta sitten. Tieto tästä muutoksesta ei ole 'paha'.
-
Luuletteko, että meitä ja koko läntistä maailmaa on pidetty hyvin pimennossa Venäjän armeijan ja aseistuksen todellisesta tilasta ?
Olemmeko olleet huijattu Venäjän valtavalla asemahdilla ja suurella armeijalla näyttävien Punaisen torin paraatien mahtavuudella ?
Tällainen mummokin on kummastellut niiden kilometrien pitkien saattueiden tehottimuutta. Olivatko ne autokolonnat vain lavastettu pelotteeksi.
Mikä on todellisuus Venäjän sotilasmahdista , onko sitä olemassakaan ?
Miksi on tarvittu tsetseenitaistelijoita, miksi pyydetty Syyriasta apujoukkoja ?
Tämä ISn artkkeli kertoo jotakin:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008757711.html
-
Asiahan on tutkittu ja todettu körttiläisten levittäytyneen hyvin tasaisesti kautta puoluekentän.
Minun mielestäni vailla tutkimustuloksia körttiläiset ei ole miehittäneet kovinkaan paljoa kristillistä puoluetta.
-
Minun mielestäni vailla tutkimustuloksia körttiläiset ei ole miehittäneet kovinkaan paljoa kristillistä puoluetta.
Tarkka havainto!
Oikeastaan on niin, että vapaat suunnat ovat körttien inhokkeja.
-
Oikeastaan on niin, että vapaat suunnat ovat körttien inhokkeja.
Inho - sikäli kuin sitä on - lienee molemminpuolista. Valitettavasti.
-
Aamulla en päässyt foorumille. IltaSanomoen venäjänkieliset nettisivut oli Venäjän taholta kaadettu. Niin aattelin, että nämä meidänkin Putin-vastaiset juttumme on katsottu arvollisiksi tuhottaviksi.
Kai se oli vaan jotakin tavallista teknistä vaivaa. Sitä sammaako lienee vaiko vaan tekniikkaa kun Netflix-tuotantoon pääsen netissä, mutta en telkkarissa.
Paljon on kuitenkin ollut pientä häikkää laitteissa. Mistä johtunee. Eppäillen 'sylttytehdasta' tuolla idänpuolella. Kiusa se on pienikin kiusa. Kyberkiusa.
-
Aamulla en päässyt foorumille. IltaSanomoen venäjänkieliset nettisivut oli Venäjän taholta kaadettu. Niin aattelin, että nämä meidänkin Putin-vastaiset juttumme on katsottu arvollisiksi tuhottaviksi.
Kai se oli vaan jotakin tavallista teknistä vaivaa. Sitä sammaako lienee vaiko vaan tekniikkaa kun Netflix-tuotantoon pääsen netissä, mutta en telkkarissa.
Paljon on kuitenkin ollut pientä häikkää laitteissa. Mistä johtunee. Eppäillen 'sylttytehdasta' tuolla idänpuolella. Kiusa se on pienikin kiusa. Kyberkiusa.
Samaan aikaan kun 'sylttytehdas' tuolta idänpuolelta tekee maahamme kyberiskuja pääministerimme Sanna Marin vääntää itkua venäläisjoukkojen raakalaismaisuudesta ukrainalaisia kohtaan. :eusa_pray:
-
Samaan aikaan kun 'sylttytehdas' tuolta idänpuolelta tekee maahamme kyberiskuja pääministerimme Sanna Marin vääntää itkua venäläisjoukkojen raakalaismaisuudesta ukrainalaisia kohtaan.
On hienoa, että maatamme johtaa tunne-elämältään terve pääministeri. Sydämettömät kovanaamat saavat paljon pahaa aikaan.
-
On hienoa, että maatamme johtaa tunne-elämältään terve pääministeri.
Sanna Marin ilmiselvästi tekee krokotiilin kyyneleillä halpahintaista imagonrakennusta. :eusa_pray:
-
Sanna Marin ilmiselvästi tekee krokotiilin kyyneleillä halpahintaista imagonrakennusta.
Sinussakin taitaa asua pieni sydämetön kovanaama.
-
Sanna Marin ilmiselvästi tekee krokotiilin kyyneleillä halpahintaista imagonrakennusta. :eusa_pray:
Tällä kertaa en ota tähän asiaan kantaa, mutta otan kantaa ihmisen valinnaiseen käyttäytymiseen.
Kun Päivi Räsänen on kyseessä, tuohon verrattavia kommentteja minun mielestäni pidetään täällä oikeutettuna.
Ihminen on luontaisesti kykenemätön puolueettomuuteen.
-
Kun Päivi Räsänen on kyseessä, tuohon verrattavia kommentteja minun mielestäni pidetään täällä oikeutettuna.
Tarkoitatko, että Sanna Marinin kohdalla ei pidettäisi. Eri mieltä oleminen ei ole sananvapauden kieltämistä. Se on sen käyttämistä.
-
Tarkoitatko, että Sanna Marinin kohdalla ei pidettäisi. Eri mieltä oleminen ei ole sananvapauden kieltämistä. Se on sen käyttämistä.
Tarkoitan ennemmin mm. Päivi Räsäsen motiivien asiantuntematonta ruotimista ja muun virheellisen tiedon levittämistä.
Selvää on, että Sanna Marinin kohdalla tuollaisia kommentteja ei suvaita ja ei kait pidäkään suvaita.
-
Tarkoitan ennemmin mm. Päivi Räsäsen motiivien asiantuntematonta ruotimista ja muun virheellisen tiedon levittämistä.
Selvää on, että Sanna Marinin kohdalla tuollaisia kommentteja ei suvaita ja ei kait pidäkään suvaita.
Päivin oikeusjutun nostaminen syyttäjiltä oli idioottimaista, mutta en minä subjektiivisesti tykkää Päivin asenteesta ja ajatuksista. Sannan suhteen Penan aivoitukset ovat merkityksellisiä. Me elämälle vapaassa Suomessa ja jos joku haluaa esittää toisennäköisiä ajatuksia niin se on hyvä. Keskustelua me tarvitsemme.
-
Päivin oikeusjutun nostaminen syyttäjiltä oli idioottimaista.
En tiedä, mutta luulen, ettei oikeusjutun tarkoitus ollut niinkään syyttää juuri Päivi Räsästä, vaan saada ennakkopäätös, jonka mukaan voidaan tämän jälkeen tarkemmin arvioida, mikä on laitonta ja mikä ei.
-
Tarkoitatko, että Sanna Marinin kohdalla ei pidettäisi.
Sanna Marinilla kaikki on vaalityötä ja hän nauttii siitä. :eusa_pray:
-
Sanna Marinilla kaikki on vaalityötä ja hän nauttii siitä.
Miksi hän tekisi vaalityötä, hän on jo pääministeri?
-
Sanna Marinilla kaikki on vaalityötä ja hän nauttii siitä. :eusa_pray:
Höpsis. :icon_cool:
-
Miksi hän tekisi vaalityötä, hän on jo pääministeri?
Pääministeri ei varmaan tee vaalityötä, paitsi jos hän sattuisi olemaan Päivi Räsänen.
Siinä tapauksessa pääministeri kaiketikin tekisi vaalityötä.
Leena, tuo nimim. Luterilaisen kommentti on tietyllä tapaa Körttifoorumin sisäpiirihuumoria tai sisäpiiri piikki.
Sisäpiirillä tarkoitan jokaista foorumilaista ja Päiviin liittyvien tekstien lukijoita foorumilla.
Minua surettaa se, että Päivi Räsäsen persoonaan ja motiiveihin kohdistuu foorumilla jonkinlaista loan heittoa.
Kritiikin ja erimielisyyden pitäisi rajoittua vain ihmisen mielipiteisiin.
Mielipiteitä pitäisi voida vapaasti arvioida, arvostella ja kritisoida. Siinäkin olisi hyvä toimia, kuten Päivi, eli siten, että tekee sen ystävällisesti ja muita arvostaen. Tosin valtaosa poliitikoista taitaa toimia juuri samoin, eli että eivät ole kovin hanakoita epäystävälliseen puheeseen.
-
Minulla on mielikuva Päivi Räsäsestä Mooseksen lakiin tiukasti sitoutuneesta farisealaisesta.
Päivinkin olisi hyvä poiketa "seppä Högmanin pajalla".
-
Minulla on mielikuva Päivi Räsäsestä Mooseksen lakiin tiukasti sitoutuneesta farisealaisesta.
Päivinkin olisi hyvä poiketa "seppä Högmanin pajalla".
Just samaa mieltä, ikävä sanoa mutta jos tunnustat olevasi, vaikka körtti niin jengi mieltää sut kuin Päiviksi ehdottomaksi uskonnolliseksi lain tulkitsijaksi.
On toi rouva sekoittanut pakkaa pahasti.
Minusta kaikki valta sanaasookeille !
-
Kun tuut Kalistajan kanssa tänne Joensuun juhlille, niin kuskaan teirät Valamon Luostarin Trapesaan lounaalle.
Siälä on sitten mukava sekoottaa pakkaa lisää. :002:
-
Meinaako hän lukita meidät kalistelijan kanssa luostariin, ehkä olisi hyvä.
ostetaan mielummin makkaraa ja limonaatia, joilla nytkin hoidan kuntoani ja tehdään nuotio johkin rannalle, kai siellä joensuussa ainakin joki on ?
-
Jatkuu osassa 4