Körttifoorumi
Keskustelu => Raamattupiirit => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 22.11.16 - klo:07:04
-
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.71.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ps.71.html
Olkoon Herra meille armollinen ja antakoon meille intoa Raamatun lukuun!
Tämä raamattupiiri on eräs tapa, joka jollekin voi sopia.
Toiselle tämä raamattupiiri ei ollenkaan sovi, vaan hänellä on jokin muu apuväline, joka vie hänet Raamatun äärelle.
Ei tavalla väliä, lopputuloksella on väliä.
-
Psalmi 71.
"sinä, joka olet säätänyt minulle pelastuksen"
"Sinä olet minun tukeni syntymästäni saakka"
Mahtaakohan siinä olla viitteitä Jumalan ennen maailman perustamista tekemään valintaan?
Alkaa olla monelle meistä ajankohtainen rukous:
"Älä heitä minua pois minun vanhalla iälläni, älä hylkää minua, kun voimani loppuu."
"Älä, Jumala, minua hylkää vanhaksi ja harmaaksi tultuani"
-
Psalmi 72.
"Daavidin, Iisain pojan, rukoukset päättyvät."
Samalla päättyy Psalmien 2. kirja ja seuraavasta psalmista alkaa 3. kirja.
-
Psalmi 72.
"Sillä hän pelastaa köyhän, joka apua huutaa, kurjan ja sen, jolla ei auttajaa ole.
Hän armahtaa vaivaista ja köyhää ja pelastaa köyhäin sielun.
Hän lunastaa heidän sielunsa sorrosta ja väkivallasta, ja heidän verensä on hänen silmissään kallis. "
Eiköhän tässä puhuta juuri hengellisesti köyhästä, joka saattaa olla maallisestikin köyhä( tai miksei rikaskin).
-
Psalmi 73.
"Minä mietin päästäkseni tästä selvyyteen; mutta se oli minulle ylen vaikeata, kunnes minä pääsin sisälle Jumalan pyhiin salaisuuksiin ja käsitin..."
"Kun minun sydämeni katkeroitui ja minun munaskuihini pisti, silloin minä olin järjetön enkä mitään älynnyt,..."
"Ja kun sinä olet minun kanssani, en minä mistään maan päällä huoli."
Tätä taidetaan siteeerata usein: "Mutta minun onneni on olla Jumalaa lähellä"
-
Psalmi 74.
"ei ole enää profeettaa"
Liekö nykyäänkään enää?
Onko tämä huolestuttavaa?
Olen ymmärtänyt, että profeetan tehtävä on paljon laajempi, kuin vain tulevaisuuden ennustaminen. Tuo tulevaisuuden ennustaminen luultavasti ei ole edes se päätehtävä.
-
Psalmi 76.
"Ihmisten vihakin koituu sinulle ylistykseksi, ..."
-
Psalmi 77.
Jälleen psalmi, jossa koetaan, että Jumala on kaukana eikä tunnu kuulevan.
Psalmi 78.
"vaan me kerromme tulevalle polvelle Herran ylistettävistä teoista, hänen voimastansa ja ihmeistänsä, jotka hän on tehnyt"
Jos tämä ketju katkeaa, ei ole hyvää tulevaisuutta. Jos ei katkea, tulevaisuus on hyvä.
Toki maallisessa mielessä saattaa hyvinkin tulla valtavia menestymisiä, vaikka ketju olisikin katkennut, mutta kuoleman jälkeen menestykset voivat olla vähissä.
Minun mielestäni tämä ketju (=Jumalan tuntemisen vieminen seuraaville sukupolville) on paljolti katkennut.
Jos vanhemmat eivät ole Raamattua lukevia ihmisiä, heidän lapsensa eivät enää tiedä mitään tai juuri mitään Raamatusta.
Jos vanhemmat uskovat olevansa uskovaisia, eivät hekään pääsääntöisesti enää lue kovinkaan paljoa Raamattua lapsilleen.
Pikkiriikkisen enemmän olen näitä asioita seurannut, koska itselläni on ekaluokkalainen poika.
Toki en tiedä, mitä kaikkea nämä tuttavaperheeni kotiolissa minulta salassa tekevät, mutta tällainen mielikuva minulle on tullut.
Minua ei yhtään haittaa, jos mielikuvani osoittautuu vääräksi. Se olisi vain hyvä asia.
Tänään poika nukahti Johanneksen evankeliumin äärellä. Tapoihin kuuluu, että Raamatun äärellä nukahdetaan (poika nukahtaa) iltaisin.
Täällä vielä viitteitä tuohon ed. mainitsemaani "ketjuun":
"hän sääti Israeliin lain ja käski meidän isiemme julistaa ne lapsillensa"
"että jälkipolvi saisi ne tietää, saisivat tietää vastedes syntyvät lapset, ja nekin nousisivat ja kertoisivat niistä lapsillensa"
Pyhäkoulutoiminta ja muu vastaava lapsille suunnattu toiminta on tärkeää.
-
Psalmi 79.
"Jumala, pakanat ovat tunkeutuneet sinun perintöosaasi, he ovat saastuttaneet sinun pyhän temppelisi, ovat tehneet Jerusalemista kiviraunion"
Voiko tätä soveltaa nykyaikaan?
Voiko sanan "perintöosa" ja "temppeli" korvata sanalla "kirkko"?
Puhutteleva jae:
"Tulkoon vankien huokaus sinun kasvojesi eteen"
-
Psalmi 80:
"Herra, Jumala Sebaot, kuinka kauan sinä annat vihasi suitsuta, kun sinun kansasi rukoilee?
Sinä olet syöttänyt heille kyynelten leipää, olet juottanut heille maljoittain kyyneleitä; olet pannut meidät riidaksi naapureillemme, meidän vihollisemme pilkkaavat meitä. "
Tämä tietty kärsimyksen teema toistuu usein psalmeissa, eli että Jumala kurittaa omiaan joskus kovallakin kädellä.
Muuallakin Raamatussa sama teema on esillä.
-
Psalmi 81:
" 'Minä nostin taakan hänen hartioiltansa, hänen kätensä pääsivät kantokorin kuormasta.
Hädässäsi sinä huusit, ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle, minä koettelin sinua Meriban veden luona.' Sela."
Hän... hänen hartioiltaan, hänen kätensä vapautui.
Hädässän hän huusi, ja hän vapautti hänet, sillä hän koetteli häntä siellä, missä vesi virtaa.
-
Kiitos Kaikkivaltias !
Kaikki kantokorin ikeen hiertymät helpottuvat vähitellen kun kori otetaan hartialta.
:056:
-
Psalmi 72.
"Sillä hän pelastaa köyhän, joka apua huutaa, kurjan ja sen, jolla ei auttajaa ole.
Hän armahtaa vaivaista ja köyhää ja pelastaa köyhäin sielun.
Hän lunastaa heidän sielunsa sorrosta ja väkivallasta, ja heidän verensä on hänen silmissään kallis. "
Eiköhän tässä puhuta juuri hengellisesti köyhästä, joka saattaa olla maallisestikin köyhä( tai miksei rikaskin).
Kuinka niin? Miksei tekstiä tässä voi ottaa ihan kuten se on?
-
Hän pelastaa Nainin lesken, verenvuototautia sairastavan naisen. Hän pelastaa myös
syöpää sairastavan. Miten pelastaa onkin se kysymys.
Synnistä ei sanota tuossa psalmissa.
Pelasta Herra myös Aleppon ja Mosulin viattomat ja kärsivät ihmiset, etenkin lapset.
:eusa_pray:
-
Kuinka niin? Miksei tekstiä tässä voi ottaa ihan kuten se on?
Ei kait siinä mitään estettä ole, että tekstin ottaa siten, että tuossa puhutaan Salomosta, jolla on halu armahtaa kurjaa ja köyhää.
Jos taasen haluaa etsiä siitä jotain nykypäivään sopivaa, niin voinee myös lukea tekstiä siten, että siitä löytyy Jumalan armahtava mieli hengellisesti kurjaa ja köytää ihmistä kohtaan, varsinkin, kun tuosta aiheesta puhutaan useassa muussakin paikassa Raamatussa.
Ei minun esiin tuomaa tulkintaa ole ollenkaan pakko itselleen omaksua, tekstin voi aivan hyvin ottaa vain kirjaimellisena osoituksena Salomon halusta olla armahtava sen ajan alamaisiaan kohtaan. Sitä en sitten tiedä, jääkö tuosta kirjaimellisesta tulkinnasta mitään omaan käteen. Ehkä jää jotain.
Tuota tekemääni tulkintaa kirjoittaessa en tainnut huomata, että kyseessä on Salomon toive olla oikeudenmukainen. Joka tapauksessa löytäköön kukin tuosta itselleen sopivat tulkinnat.
-
Jos taasen haluaa etsiä siitä jotain nykypäivään sopivaa, niin voinee myös lukea tekstiä siten, että siitä löytyy Jumalan armahtava mieli hengellisesti kurjaa ja köytää ihmistä kohtaan,
Eikö nykypäivään sopisi Jumalan armahtavuus oikeasti ts. aineellisesti köyhiä ihmisiä kohtaan? Jumala armahtaa - armahdatko sinä?
Vaan eikö pidä etsiä, mitä teksti tarkoittaa, sen sijaan että jotakin sopivaa?
-
Eikö nykypäivään sopisi Jumalan armahtavuus oikeasti ts. aineellisesti köyhiä ihmisiä kohtaan? Jumala armahtaa - armahdatko sinä?
Kyllä Jumalan armo kuuluu niillekin, jotka tänäänkin kuolevat nälkään. Nälkään kuoleva Kristukseen uskova pelastuu, vaikka henki menisi.
Vaan eikö pidä etsiä, mitä teksti tarkoittaa, sen sijaan että jotakin sopivaa?
Olet oikeassa.
Olen varmaan tulkinnut tuota raamatuntekstiä väärin.
-
Kyllä Jumalan armo kuuluu niillekin, jotka tänäänkin kuolevat nälkään. Nälkään kuoleva Kristukseen uskova pelastuu, vaikka henki menisi.
Entäpä me, jotka uskomme Kristukseen, mutta emme armahda nälkään nääntyviä?
-
Entäpä me, jotka uskomme Kristukseen, mutta emme armahda nälkään nääntyviä?
Jos usko on oikeaa, niin samalla tavalla saamme pelastuksen.
-
Onko usko oikea, jos emme piittaa nälkäisistä? "Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?' Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'."
-
Aiheeseen liittyviä linkkejä:
https://www.kirkonulkomaanapu.fi/
https://www.punainenristi.fi/
https://www.unicef.fi/
http://www.fida.info/
Tässä vain muutama mainitakseni.
Mikrolainat avun tarvitsijoille:
http://www.rantapallo.fi/tiedotteet/tule-mukaan-kiva-tiimiin/
Eipä kukaan ainakaan nykypäivänä voi sanoa, että en tiennyt, kuinka auttaa hätää kärsivää tai että ei tiedä, että missä on hätää kärsiviä.
-
Tuo mikrolaina on mukava tapa auttaa ihmisiä.
Siellä voi valita esim. että haluaa lainata tietyn summan tietyssä maassa asuvalle henkilölle, joka haluaa kehittää omaa maanviljelystään. Siellä voi lukea yksityiskohtaista tietoa siitä, mihin kukin rahaa tarvitsee ja että kuinka paljon vielä puuttuu tarvittavasta summasta.
Laina voi olla esim. 25 USD, joka sitten euroiksi muutettuna on vajaa 25 euroa.
Omaa riskiään voi pienentää sillä, että antaa pieniä lainoja useille henkilöille.
Kirjauduin itse eilen tuohon systeemiin.
Ensimmäisen lainan annoin eräälle Israelilaiselle, joka halusi kehittää liiketoimintaansa.
Muut lainat menivät varmaan Afrikkaan ja Etelä-Amerikkaan.
Kun sitten lainaajat maksavat lainojansa takaisin, voi rahat ohjata jälleen uusille tarvitsijoille tai sitten nostaa rahansa pois.
Käykääpä tutustumassa. TÄmä on ainakin sellainen käsinkosketeltavan oloinen tapa auttaa, kun avun tarvitsijoilla on oikeat ihmiskasvot, joita lainaaja voi katsella.
-
Koulutuksen tukeminen lienee paras tapa taistella nälkää ja kurjuutta vastaan. Riittävän koulutuksen omaava ihminen pystyy tuomaan yhteiskuntaan sellaista lisäarvoa, joka koituu tuon ihmisen ja läheisten taloudelliseksi hyödyksi niin, että ei nälkä tule.
Olen avoin myös sellaiselle vaihtoehdolle, että otettaisiin foorumille yhteinen kummilapsi, tai vaikka useampia sellaisia.
Käytännössä olemme tätä ennenkin harjoittaneet ja homma toimii siten, että kummilapselle avataan yhteinen keskusteluketju, jossa on kummilapsen tiedot, tilinumero ja viite kummilapsijärjestön tilille, johon sitten itsekukin foorumilainen halutessaan voi laittaa yhden kuukauden kummimaksuja. Kummilapsijärjestön tilille tehdyistä suorituksista kirjataan tieto keskusteluketjuun, jolloin pysytään jyvällä siitä, että ollaan aikatauluissa kummimaksujen suhteen. Ja nähdään myös, kuinka monta kuukautta ollaan etuajassa.
Muitakin yhteisiä foorumiporukan projekteja voi olla.
Kerran rakennutimme kaivoja Intiaan foorumiporukoilla.
Mahdollisuuksia auttaa on monia: niin yksityisiä kuin porukalla tehtyjä.
Kehitysyhteistyön tarkoituksena on nostaa kurjissa oloissa oleva ihminen jaloilleen siten, että hän pystyy itse itsestään huolehtimaan taloudellisesti ja vaikkapa vielä auttamaan sukulaisiaan ja muita lähimmäisiään nousemaan jaloilleen.
-
Jatkoin lainaustoimintaa Kivan kautta.
Todella kätevä systeemi.
Moni alkeellisissa oloissa oleva ihminen pääsee runsaamman leivän pariin, kun heille annetaan mahdollisuuksia.
-
Joku esim. Keniasta saataa tarvita 200 USD laajentaakseen viljelyksiään tai otaakseen jokusen uuden eläimen, jotta saisi enemmän tuloja, joilla kouluttaa lapsiaan ja samalla tietysti maksaa velkansa pois.
Tuon 200 USD tämä kenialainen sitten saa esim. 8 eri lainaajalta.
Takaisinmaksu tapahtuu ehkä 8 kuukauden kuluttua tai 14 kuukauden kuluttua tai mikä sitten lainan ajaksi on sovittu.
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin joku maksaa lainen kerralla pois, joku toinen lyhentää sitä kuukausittain.
Kun laina on maksettu takaisin, sen voi sitten lainata edelleen uudelle tarvitsijalle, joka luo sillä itselleen parempia elämän edellytyksiä. Jos tasen ei enää halua lainata, niin voi nostaa rahan sieltä takaisin itselleen.
-
Tässä esimerkki eräästä lainanhakijasta:
https://www.kiva.org/lend/1175142
-
Laitan tähän linkin, jossa Kiva:n mikrolaina-asiasta kerrotaan suomenkielellä.
http://www.saaste.net/etela-amerikka2012/entry/189
Googlen avulla voit hakea lisää vastaavia suomenkielisiä kuvauksia. Hakusanoiksi "Kiva org" ja määrittele, että haluat suomenkielisiä sivustoja.
-
Onko kenelläkään muulla omia kokemuksia tuosta Kivasta?
-
Ei minulla. On vain KUA ja AMNESTY.
-
Ei minulla. On vain KUA ja AMNESTY.
Minäkin olin noiden kanssa joskus tekemisissä.
Kerran eräässä palaverissakin Amnestyn Helsingin toimistossa.
Olin nimittäin erääseen aikaan varsin aktiivinen näissä humanitäärisissä asioissa.
Kerran olin laittanut erään lahjoituksen KUAlle. KUAlta sitten soitettiin ja kiitettiin ja kysyttiin, että mihin haluan lahjoituksen kohdistaa. Kerroin, että haluan, että se menee organisaation kulujen kattamiseen.
Soittaja ihmetteli, koska yleensä organisaation kuluja pidetään pahana.
Selitin hänelle, että tiedostan sen, että organisaation tehtävänä on juuri luoda sitä tulosta.
Ilman tehokasta organisaatiota rahat valuvat kankkulan kaivoon ja tulosta ei synny.
-
Amnesty muuten oli vähän aikaa vuokralla siinä liiketilassa, jossa nykyään on Raamattuikkuna, Mannerheimintiellä.
Muistan, kun laitoin ikkunan täyteen Amnestyn erään kampanjan julisteita tuolloin eräänä iltana.
Joskus kauan aikaa sitten 90-luvun puolella taisi olla, jolloin näin lehdestä jutun, jossa kerrottiin eräästä nuoresta miehestä, joka oli saanut Palestiinalaishallinnolta kuolemaantuomion. Tämä oli asia, joka sai minut menemään Amnestyn toimintaan siten, että ryhdyin kirjoittelemaan vetoomuskirjeitä eri paikkoihin, joihin Amnestylta tuli osoitteet.
Jasser Arafatillekin ainakin yhden kirjeen lähetin.