Mietteitä

[Viisveisaaja]

Olavi Peltola sanoi kutakuinkin niin, että koska kaikki raamatunkäännökset ovat väärin käännettyjä, tästä johtuen kannattaa lukea kaikkia käännöksiä. 
Tällä hän kaiketikin tarkoittaa sitä, että ei ole mitään yhtä ainutta hyvää käännöstä, kaikki ovat hyviä, kannattaa lukea useampia.

Käännöstä valitessa kannattaa ottaa huomioon lukija ja käyttötarkoitus. Tavalliselle suomalaiselle sopii suomenkielinen käännös. Nuorelle ensi kertaa Raamattuun tutustuvalle sopii joku nykykielinen ei liian sanatarkka käännös, jotta teksti olisi helppolukuinen. Syvemmälle tekstin yksityiskohtiin haluavalle joku sanatarkempi käännös,  esim. Raamattu Kansalle tai KR33/38. Jotta voisi sanoa, että Mikä on paras käännös pitäisi siis tietää lukija sekä käyttötarkoitus.

Ei noin.
Nykyraamattu, missä Jeesus on Jesse ja Paavali pave, niin ei ole oikein.
Mitä vanhempi sen parempi käännös, jos minulta kysyttäisiin, vaikka Wanha Waka kieli voi olla vaikeaa tajuta.

Mulle yks pappi vuotena eräänä sanoi, et Markku hei, jos meet snadiin stadiin ja jutskaat jotenkin, et kylväjä kylvi jyvän, niin ei se jengi tajuu.
Eihän ne tajua maanviljelystä mitään, kun pohjoisin paikka missä ovat olleet on Pohjais Haaga.

[Pena]

Nykyraamattu, missä Jeesus on Jesse ja Paavali Pave, niin ei ole oikein.

Varsinkin Jesse on väärin, sehän on muunnos Iisaista. Tarkoittaa siis Daavidin isää eikä Daavidin poikaa! Jos haluaa leikkiä nimellä Jeesus, tulevat Jestas ja Herra Jee mieleen. Parempi on jättää leikkimättä.

[Riitta-mummi]

Sain vihdoin katsottua kokonaan dokumentin Qumranin luolien pergamenteistä.

Tiede todisti varsinkin sen, että kun löydön arvo huomattiin, olivat rahan-ahneet väärentäjät pian asialla tekemässä väärennöksiä.

Yllättään taitavia fragmentti-palojen väärennökset olivatkin. Jopa suola-kiteitäkin väärennettiin, Mutta pöytäsuolaa ei ollut niinä aikoina joita aidot luola-löydöt ovat.

Jos Raamattua ajatellaan, ei sen tulisi olla ns. 'taikakalu' joina noita fragmenttejä pidettiin. Niitä ostettiin ja myytiin huikeisiin hintoihin.

Ohjelma kertoi, että löydöissä on eri versioita Mooseksen kirjoista ! Jopa homoseksuaalisuudesta kirjoitetut kohdat ovat tarkoituksellisesti yhdisteltyjä.

Kaikki tämä panee miettimään mitä kaikkea ihmisille opetetaan  VT:ssaJumalan sanana. Ja vieläkö, jos lisää kääröjä löytyy kuten tutkijat varmasti sanoivat, koko Genesis voisi muuttua.

VT:ssa on paljon Jumalasta todistavaa kerrontaa, mainitsen vain Jesajan, Psalmit ja Jobin.

En ymmärrä näin suurta asiaa, mutta kiinnostus on kova.

Raamattu ei kirjana ole uskoni kohde, hän on Kristus, josta opetuslapset ja muut aikalaiset ovat samansuuntaisesti kirjoittaneet. Pyhä Henki todistaa Kristuksen olevan elämämme rakkaus, armo ja pelastus.

[PekkaV]

   Pyritään täydellisyyteen, mutta ei vaadita sitä itseltä eikä toisilta.

[Pena]

   Pyritään täydellisyyteen, mutta ei vaadita sitä itseltä eikä toisilta.

Takakaarretta juoksevalta ei voi vaatia maaliviivan ylittämistä.

[PekkaV]

   En pääse lahjan ostoon. Se on vuotava haava.

Arkinen halleluja

[PekkaV]

   Ei tämä ole floppi. Tämä on poppi ja toppi, sanoi pappi.

[luterilainen]

Hyvin on meillä samanlaatuiset ajatukset körttiläisyyden terveestä tavasta elää uskossa.

Olen miettinyt, että voi kuinka hyvä kun en enää tarvitse käyttää nimeä uskovainen.
Sillä siinä kalskahtaa jotain sellaista jota tavan-ihminen vierastaa ja väistää.

Usko asuu sydämessä, ja tekee sen voimalla tekoja, jos milloin jaksaa. Aina ei jaksa, mutta siitäkin voi olla vapaa, Kristus näkee väsyneen.

Aamen! Meidän körttiläisten ystäväkansana ei tarvitse käyttää nimeä "uskovainen", sillä se olisi vaivaannuttavaa. 

[karjalaisenkyösti]

Aamen! Meidän körttiläisten ystäväkansana ei tarvitse käyttää nimeä "uskovainen", sillä se olisi vaivaannuttavaa. 

Itseasiassa suurin osa Luterilaisen teksteistä taitaa olla kielenkäännöstä, eli hän ei sinällään luo mitään uutta, vaan kääntää tekstejä toiselle kielelle, monesti helpommin ymmärrettävämpään.
Tuossa Luterilainen käänsi kappaleen Riitan tekstistä toiseen muotoon. Tuo "Aamen" ei luultavasti kuitenkaan kuulu käännökseen.
Luterilaisella on ilmiömäinen kyky löytää käännöksiinsä iskeviä ja kuvaavia ilmaisuja.

[vn]

Mitä pahaa ja vaivaannuttavaa on "uskovainen" sanassa?
Eikö se tarkoita sellaista ihmistä joka on kohdannut Jumalan armon ja rakkauden
ja saanut omakohtaisesti kokea Jeesuksen lunastustyön syntien sovittamiseksi.

[karjalaisenkyösti]

Mitä pahaa ja vaivaannuttavaa on "uskovainen" sanassa?
Eikö se tarkoita sellaista ihmistä joka on kohdannut Jumalan armon ja rakkauden
ja saanut omakohtaisesti kokea Jeesuksen lunastustyön syntien sovittamiseksi.

Ymmärtäisin niin, että Riitta ja Luterilainen Riitan tekstiä kääntäessään tarkoittavat sitä, että jotkut uskovaiset ovat käyttäytyneet avoimuudessaan afrikkalaisen tai amerkikkalaisen kulttuurin mukaan Suomessa ja näin herättäneet pahennusta ja näinollen antaneet termille "uskovainen" joitain piirteitä, joita ei suomalaisessa kulttuurissa suvaita.
Tällainen toiminta on ikäänkuin ryvettänyt termin "uskovainen" ja siksi sitä jotkut kristityt kavahtavat.
He voivat kyllä kutsua itseään kristityiksi, mutta eivät uskovaisiksi.
Auri Hakomaa, eräs tuttavani, joskus tituleerasi itseään ei-uskovaiseksi kristityksi.

[Pena]

Ymmärtäisin niin, että Riitta ja Luterilainen Riitan tekstiä kääntäessään tarkoittavat sitä, että jotkut uskovaiset ovat käyttäytyneet avoimuudessaan afrikkalaisen tai amerkikkalaisen kulttuurin mukaan Suomessa ja näin herättäneet pahennusta ja näinollen antaneet termille "uskovainen" joitain piirteitä, joita ei suomalaisessa kulttuurissa suvaita.

Tuohon en oikein usko. Nähdäkseni 'uskovaisen' ovat vääristäneet kristillisyyttään korostaneet moralistit, jotka ovat edellyttäneet ympäristöltään tiukan sovinnaista käyttäytymistä pukeutumista ja kampausta myöten.

[karjalaisenkyösti]

Tuohon en oikein usko. Nähdäkseni 'uskovaisen' ovat vääristäneet kristillisyyttään korostaneet moralistit, jotka ovat edellyttäneet ympäristöltään tiukan sovinnaista käyttäytymistä pukeutumista ja kampausta myöten.

Ehkä onkin näin.
Körttiläiset körttipukuineen ja muine vastaavineen ja kaikkien muidenkin suuntien kristityt vastaavine seikkoineen.

Kuinka tuon sanan "uskovainen" voisi puhdistaa ylimäärisestä?

[vn]

Kyllä kai eri järjestöt, ja varsinkin yksittäiset syntiset, vajavaiset, persoonalliset ihmiset
tuo kaikkeen selkeään ja yksinkertaiseen lisämausteeksi kaikenlaista monimutkaisuutta ja
vaihtelevuutta, mutta pitääkö sen antaa häiritä, Jeesus antaa jokaiselle ohjeita ja sisältöä
jokaiselle sopivalla ja parhaalla tavalla, kun sitä pyydämme.

[vn]

Kössi mainitsi että amerikkalainen ja afrikkalainen uskovaisuus ei istu suomalaiseen kulttuuriin
ja on haitaksi.
Amerikkalaisesta en tiedä, mutta afrikkalainen uskovaisuus ja se miten näkyy ja kuuluu
on mielestäni ennemminkin hyvä esimerkki meille, eikä haitta.