Eduskuntavaalit 2011

[karjalaisenkyösti]

Todennäköisesti äänestän Kristillisdemokraatteja.
Kakkosvaihtoehto on Perussuomalaiset, vaikka jokunen asia heissä minua häiritseekin,
mutta muissa tässä vielä mainitsemattomissa puolueissa häiritseviä tekijöitä on vieläkin enemmän, joten tästä syystä Perussuomalaiset on kakkosena.

Hännänhuippuna on "vihreät" ja "ruotsalaiset", joita en varmasti äänestä syistä, joita juuri tällä foorumilla ei ole hyvä mainita ja jonka syyn saatan silti joskus mainita, jos jaksan.
"Vihreissä" toki arvostan sitä, että mitä ilmeisimmin pyrkivät aktiivisesti ajamaan vihreitä arvoja, joita myös minä arvostan.
"Ruotsalaisissa" arvostan sitä, että pyrkivät pitämään ruotsinkielen asemaa sille kuuluvalla paikalla, eivätkä sorru kyseisessä kieliasiassa haihatteluun, kuten mielestäni monet muut tahot sortuvat. Syyt heillä tosin ovat mitä ilmeisimmin tunnesyitä tälle, eli ei järkisyitä, mutta väliökös sillä, kunhan huolehtivat tuosta asiasta.

Keskustassa minua ärsyttää puheenjohtajan lausunto, että uskontoa ja politiikkaa ei pidä sekoittaa keskenään.
Lausunto on mielestäni outo, koska ihminen ei voi mitenkään olla sekoittamatta omaa maailmankuvaansa politiikkaan.
Matti Vanhasen  aikana keskustan äänestyskynnys olisi minulla ollut matalampi ja puolue olisi varmaan päässyt listoillani toiselle taikka kolmannelle sijalle.
Matti Vanhasen asiallinen suhtautuminen asioihin asioina teki minuun positiivisen vaikutuksen ja yleensäkin koin hänet luotettavana ja fiksuna henkilönä, joka ei likaisela tavalla yrittänyt hankkia etua puolueelleen.
Likaisilla tavoilla tarkoitan esim. sitä, että yritetään vääntää jonkun toisen lausuntoa kieroon ja yrittää käyttää tätä lausuntoa toista vastaan.

[seppos]

Keskustassa minua ärsyttää puheenjohtajan lausunto, että uskontoa ja politiikkaa ei pidä sekoittaa keskenään.
Lausunto on mielestäni outo, koska ihminen ei voi mitenkään olla sekoittamatta omaa maailmankuvaansa politiikkaan.
.

Tuohan on parasta mitä sieltä päin on kuultu. Meillä oli kirkkoneuvoston jäsen, joka aloitti kaikki puheenvuoronsa raamatunlauseella. Hän pääsi pois neuvostosta seuraavassa mahdollisessa tilaisuudessa. Minusta uskontopuolueet tulee kokonaan kieltää paitsi Tarja Tallqvist. Meillä on jo Suomen ja muiden maiden historiassa liikaa esimerkkejä niiden sotkemisesta ja sen tuhovaikutuksesta. Juuri tappoivat Pakistanissa ainoan kristityn ministerin. Sitäkö haluat Suomeenkin?

[armonkerjäläinen]

Tuohan on parasta mitä sieltä päin on kuultu. Meillä oli kirkkoneuvoston jäsen, joka aloitti kaikki puheenvuoronsa raamatunlauseella. Hän pääsi pois neuvostosta seuraavassa mahdollisessa tilaisuudessa. Minusta uskontopuolueet tulee kokonaan kieltää paitsi Tarja Tallqvist. Meillä on jo Suomen ja muiden maiden historiassa liikaa esimerkkejä niiden sotkemisesta ja sen tuhovaikutuksesta. Juuri tappoivat Pakistanissa ainoan kristityn ministerin. Sitäkö haluat Suomeenkin?

   Mielestäni uskonnoilla ihmisiä kyykyttäviä politikkoja on maailmassa pikemminkin liikaa kuin liian vähän.

[karjalaisenkyösti]

Minusta uskontopuolueet tulee kokonaan kieltää paitsi Tarja Tallqvist. Meillä on jo Suomen ja muiden maiden historiassa liikaa esimerkkejä niiden sotkemisesta ja sen tuhovaikutuksesta. Juuri tappoivat Pakistanissa ainoan kristityn ministerin. Sitäkö haluat Suomeenkin?

Kertoisitko joitain suomalaisia esimerkkejä ikävistä tapauksista, joita on tapahtunut suomessa uskontopuolueiden toiminnan tuloksesta?
Pitäisikö meidänkin pelätä henkemme puolesta?

Jos tappamista pidetään kriteerinä, millä pääätetään, että pitäisikö uskontopuolueet kieltää, vaiko ei, niin silloin kyllä tullaan kiistatta sellaiseen lopputulemaan, että vain uskontopuolueet pitäisi sallia.
Suomessa käytännössä kaikki murhat tapahtuvat jonkun muun puolueen kannattajan toimesta, kuin uskontopuolueen.
Minulla on sellainen tutina, että näin on muuallakin.

Pitäisikö turvavyö kieltää, koska hyvin pieni osa ihmisistä kuristuu onnettomuustilanteissa siihen kuoliaaksi?
Pitäisikö veden juonti kieltää, koska veteen voi hukkua? Moni suomalainen on hukkunut.

Vai pitäisikö yksinkertaisesti vain edellyttää julkisilta lausunnoilta jonkinlaista suhteellisuudentajua?

Meillä oli kirkkoneuvoston jäsen, joka aloitti kaikki puheenvuoronsa raamatunlauseella.
Hän pääsi pois neuvostosta seuraavassa mahdollisessa tilaisuudessa.

Todella viisas henkilö, noin pitääkin toimia tässä jälkikristillisessä maassa.
Meille tulee vielä aika, jolloin Raamattu on tavalla taikka toisella kielletty kirja ja krisinusko on tavalla taikka toisella pannassa,
joten yritetään nyt vain jaksaa odottaa tuota aikaa ja suvaitaan kristillisesti asioita katsoviin henkilöihin.
Äänestämisen kautta jokainen voi pyrkiä jouduttamaan tuota kristinuskon pannaan julistamisen aikakautta.

[karjalaisenkyösti]

Jatkona edelliseen vielä ehdotan, että tuon päivän jouduttamista voi harrastaa raamatullisin menetelmin, eli pitää pyrkiä pitämään jonkinlainen kristillinen ulkokuori, mutta evankeliumin voima pitää kieltää.
On siis hyvä tunnustaa olevansa kristitty ja joka suvaitsee kaikkea muuta, kuin kristillisyyttä, jos haluaa jouduttaa tuota ed. mainitsemaani päivää tulemaan.
Viimeisinä aikoina Raamatun mukaan olisi kuulemma paljonkin näitä jouduttajia.

(2.Timoteuksen kirje: 3:5)

[juhani]

Lutteerus sanoisi köpin ja sepposin mielipiteenvaihtoa oikeustapaukseksi ja hän (Lutteerus) on tuomarina. Tuomari päättäisi, että seppos on oikeassa koska maallista yhteiskuntaa ei sovi hoitaa evankeliumilla vaan järjellä. Pakanallinenkin ruhtinas, joka on järkevä täytyy asettaa johtajan paikalle kuin tyhmä kristitty.

[mt]

Suomessa käytännössä kaikki murhat tapahtuvat jonkun muun puolueen kannattajan toimesta, kuin uskontopuolueen.

En tiennytkään, että murhasta tuomittujen puoluekantaa tai äänestyskäyttäytymistä on tutkittu. Koskeeko selvitys myös taposta tuomittuja - niiden lukumäärä on näet kaksin-kolminkertainen? Tilastotieteeseen perehtyneet osannevat arvioida tulosten luotettavuutta, kun viisivuotisjaksolla taposta tuomittiin 319 henkilöä (yritys 504), murhasta 110 (45). Nämä luvut ovat vuosilta 2005-2009. Käyttämäsi sanamuoto ("käytännössä...") viittaa siihen, että lähimmäisensä surmanneiden joukossa on ollut joku kristillisdemokraattienkin kannattaja - Suomen islamilainen puolue ei nuoruutensa takia liene laskuissa mukana.

Mt

[karjalaisenkyösti]

Mt,
älä viitsi saivarrella.
En tunne tutkimuksia eri uskontojen uskontopuolueiden kannattajien altistumisesta murhiin suomessa tai missään muussakaan maailman kolkassa.
Jo puhtaan maalaisjärjen nojalla pitäisi sinunkin ymmärtää, että tuollaista yhteyttä ei ole, tai jos on, sitä ei voi pitää missään määrin merkittävänä.
Tämä pitäisi ymmärtää jo ilman mitään tutkimuksiakin.

Ihmetyttää, että noinkin järkevä mies ei huomaa mitään outoa SepposSin tekstissä, mutta saivartelee sitten minun tekstini kanssa, jossa kritisoidaan tuota SeppoSin hassua tekstiä.

SeppoSin tekstissä väitettiin, että uskontopuolueella on murhia lisäävä vaikutus.
Mitään tutkimuksia sinä suuressa viisaudessasi et ehkä tullut edes ajatelleeksi häneltä pyytää.

Suomessa käytännössä kaikki murhat tapahtuvat jonkun muun puolueen kannattajan toimesta, kuin uskontopuolueen.

Lukumäärällisesti tilanne toki saattaa (ei kuitenkaan ole varmaa) muuttua, jos tasan puolet väestöstä kuuluu uskontopuolueisiin.
Kun taasen katsotaan eri uskontojen uskontopuolueita, niin suurempaa murhaan altistumista muuhun väestöön verrattuna ei ole.

[karjalaisenkyösti]

lähimmäisensä surmanneiden joukossa on ollut joku kristillisdemokraattienkin kannattaja - Suomen islamilainen puolue ei nuoruutensa takia liene laskuissa mukana.

SepposS viittasi uskonnon nimissä tapahtuneeseen tappamiseen tekstissään.
Pidän varsin epätodennäköisenä, että kristillisdemokraattien kannattajat taikka Suomen islamilaisen puolueen kannattajat olisivat syyllistyneet uskonnollisista syitä murhiin taikka tappoihin.
Ja edelleenkään minulla ei ole tutkimuksia väitteeni tueksi, vaan teen johtopäätökseni puhtaasti sen elämänkokemuksen & järjen nojalla, mikä minulla on.
Kyllä sitä pitää jonkinlainen järki olla tutkimusaiheita valitessakin.
Ei kaikkea voi tutkia, eikä kaikkea edes kannatakaan tutkia.


ps.
Myönnän, että vastauksessani SeppoSille syyllistyin käyttämään vähäisessä määrin myös samantyyppistä logiikanjuoksua, kuin SeppoS,
mutta se sallittaneen, koska kyseessä oli vastaus varsin kummalliseen kannanottoon.
Näinollen kun tekstini tuodaan aivan uuteen asiayhteyteen siitä aivan varmasti löytyy myös epäloogisuutta.

[juhani]

Järkeä lisää eduskuntataloon. Evankeliumille passaa tämä kirkko. Vaiko moralistit on tuomassa järkeä kirkkoon ja evankeliumin voima katoaa sieltä.

[seppos]

Kristittyjen tulee olla mukana muissa puolueissa eikä rakentaa itselleen ghettoa. Näin voidaan vaikuttaa paljon paremmin asioihin kuin yhdestä piskuisesta äänikynnyksen reunalla kiikkuvasta kiihkoilevasta ryhmästä.

[PekkaV]

Kristittyjen tulee olla mukana muissa puolueissa eikä rakentaa itselleen ghettoa. Näin voidaan vaikuttaa paljon  asioihin kuin yhdestä piskuisesta äänikynnyksen reunalla kiikkuvasta kiihkoilevasta ryhmästä.

Tosiaan kyse on uskomusten mukaisesta ajattelusta ja siitä seuraavasta toiminnasta uskontopuolueiden kohdalla.

Saattaa olla, että äänestän Vihreitä, koska pääministeri on naimisissa turkistarhaajien kanssa.

[karjalaisenkyösti]

Kristittyjen tulee olla mukana muissa puolueissa eikä rakentaa itselleen ghettoa. Näin voidaan vaikuttaa paljon  asioihin kuin yhdestä piskuisesta äänikynnyksen reunalla kiikkuvasta kiihkoilevasta ryhmästä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2007
Viime eduskuntavaaleissa KD juuri ja juuri onnistui olemaan Suomen 5. suurin puolue äänimäärän perusteella 4,86 % koko äänipotista.
Tämä tarkoittaa sitä, että keskimäärin joka 21 vastaantulija kannattaa KDtä.
(Tarkemmin joka 20,576 äänestänyt vastaantulija olisi äänestänyt KDtä).

Olisi hyvä tiedostaa sellainen asia, että "toisuskoisuus" ei ole synonyymi "kiihkoilija" -sanan kanssa.
On kuitenkin varsin yleistä, että eri yhteyksissä toisuskosuus koetaan kiihkoilemisena.
KD:n kansanedustajat eivät kiihkoile yhtään sen enempää, kuin esim. turkulaiskansanedustajat, taikka körttiläiskansanedustajat, taikka ne, joiden ammattina on olla linja-auton kuljettaja taikka apteekkari.

Minusta näyttää, että siinä ainoassa ikkunassa, joka minulla on körttiläisyyteen, kiihjoillaan vallan vietävästi eri uskonnollisten asioiden kanssa, mutta se varmaan johtuu siitä, että olen joiltain osin toisuskoinen ja se menköön juuri nyt tuon toisuskoisuuteni piikkiin.  Todellisuudessa ei varmaan kiihkoilla yhtään sen enempää, kuin muuallakaan.

[seppos]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2007
Viime eduskuntavaaleissa KD juuri ja juuri onnistui olemaan Suomen 5. suurin puolue äänimäärän perusteella 4,86 % koko äänipotista.
Tämä tarkoittaa sitä, että keskimäärin joka 21 vastaantulija kannattaa KDtä.
(Tarkemmin joka 20,576 äänestänyt vastaantulija olisi äänestänyt KDtä).

Olisi hyvä tiedostaa sellainen asia, että "toisuskoisuus" ei ole synonyymi "kiihkoilija" -sanan kanssa.
On kuitenkin varsin yleistä, että eri yhteyksissä toisuskosuus koetaan kiihkoilemisena.
KD:n kansanedustajat eivät kiihkoile yhtään sen enempää, kuin esim. turkulaiskansanedustajat, taikka körttiläiskansanedustajat, taikka ne, joiden ammattina on olla linja-auton kuljettaja taikka apteekkari.

Minusta näyttää, että siinä ainoassa ikkunassa, joka minulla on körttiläisyyteen, kiihjoillaan vallan vietävästi eri uskonnollisten asioiden kanssa, mutta se varmaan johtuu siitä, että olen joiltain osin toisuskoinen ja se menköön juuri nyt tuon toisuskoisuuteni piikkiin.  Todellisuudessa ei varmaan kiihkoilla yhtään sen enempää, kuin muuallakaan.
[/quote

Eikö Raamattu käske mennä kaikkeen maailmaan eikä yhteen pieneen klikkiin.

[karjalaisenkyösti]

Eikö Raamattu käske mennä kaikkeen maailmaan eikä yhteen pieneen klikkiin.

Lausupa tuo lause seuraavissa körttiseuroissa, niin sinulle kyllä kerrotaan, kuinka tämän asian kanssa on.