Kirjoittaja Aihe: Naispappeus vol.2  (Luettu 60379 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa tosikkoko

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 858
Naispappeus vol.2
« Vastaus #90 : 01.10.07 - klo:12:42 »
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Lainaus käyttäjältä: "Laura"
Pitäisikö johonkin foorumin ohjeisiin lisätä, että perusteluja viesteihin kaivataan. Monilla foorumeilla perustelemattomat viestit jopa heti poistetaan. Jos jotain haluaa vastata niin kyllä mielestäni voisi vaivautua edes jollain tasolla vähän perustelemaan mielipiteitään.


Pitäisi. (Tulen tarkentamaan sääntöihin/ ohjeisiin näitä.)
On loukkaavaa, että näitä asioita tullaan tänne aina vaan uudestaan muualta tuomitsemaan.

Perustelut on aina hyödyllisiä. jos moisia ei ole niin viestiä ei kannata lukea tai siihen vastata. "Aika on lukea ja aika on hypätä ohi" :D
Kannattaa silti olla varovainen miten määritellään "riittävä perustelu" tai "riittävä körttilinjaisuus". Yksi körttifoorumin eduista muihin vastaaviin on että täällä annetaan kaikkien kukkien kukkia.

Eivätköhän nuo satunnaiset "vänkääjät" yleensä väsy aika nopeasti? Sinänsä mielenkiintoista että miten he löytävätkään lukuisten kristillisten foorumien tarjonnasta juuri tämän palstan...  Ja eikö heidän olisi viisaampaa käyttää aikansa esim suomi24-keskustelupalstoilla kertomassa Sanaa kaikille kuin vängätä heidän mielestään yhdessä asiassa väärin ajattelevien kanssa? Annu ja muut, kommentteja?

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Naispappeus vol.2
« Vastaus #91 : 01.10.07 - klo:15:09 »
Lainaus käyttäjältä: "annu"
Matteuksen evankeliumi:
10:14   Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.

Markuksen evankeliumi:
6:11   Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla, sieltä menkää pois ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille."

Luukkaan evankeliumi:
9:5   Ja missä eivät ota teitä vastaan, siitä kaupungista lähtekää pois, ja pudistakaa tomu jaloistanne, todistukseksi heitä vastaan."


Raamatullisuus ei ole aina veljeilyä suvaitsevaisuuden kanssa.

Kiitos ja näkemiin.


Kyllä "puhdasoppisen" elämä on ihanaa. Jos ei sana kelpaa, niin lyödään Raamatulla päähän ja viellä kolmesti varmuuden vuoksi. Onko sellaista oikeaoppista, jonka nöyryys riittäisi suvaitsemaan harhaoppisia ja muita epäonnistujia?
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Naispappeus vol.2
« Vastaus #92 : 02.10.07 - klo:00:16 »
Minua on lyöty Raamatulla päähän satoja vai tuhansia kertoja. Olen vielä nöyrä pappi. :wink:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Liisa

  • ex-ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1137
    • kotisivu
Naispappeus vol.2
« Vastaus #93 : 02.10.07 - klo:11:24 »
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Lainaus käyttäjältä: "Laura"
Pitäisikö johonkin foorumin ohjeisiin lisätä, että perusteluja viesteihin kaivataan. Monilla foorumeilla perustelemattomat viestit jopa heti poistetaan. Jos jotain haluaa vastata niin kyllä mielestäni voisi vaivautua edes jollain tasolla vähän perustelemaan mielipiteitään.


Pitäisi. (Tulen tarkentamaan sääntöihin/ ohjeisiin näitä.)


Off-topic, mutta: säännöt nyt päivitetty.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Naispappeus vol.2
« Vastaus #94 : 02.10.07 - klo:13:41 »
Hyvä Liisa!!!
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22053
Naispappeus vol.2
« Vastaus #95 : 10.10.07 - klo:08:58 »
Toisaalla foorumissa mainittiin avainten valta ja kiinnostuin kirjastostakin hakemaan siihen selitystä. Se, mitä löysin, näyttää sopivan virkakeskusteluunkin. Antaessaan kirkolleen avaimet Jeesus taisi myöntää oikeuden kieltää tai hyväksyä monenlaisia asioita niin, että päätökset pitävät myös taivaassa. Suomen kirkko päätti avata paimenen viran myös naisille. Tämän tulkinnan mukaan päätöstä vastustavat kapinoivat taivaassakin hyväksyttyä ratkaisua vastaan. Matteuksen versio (18:18 ) on tällainen:

"Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu."

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Naispappeus vol.2
« Vastaus #96 : 10.10.07 - klo:12:26 »
En malta olla saivartelematta, vaikka aionkin olla kommentoimatta itse aihetta. Olen kuitenkin joskus itsekin miettinyt tuota avanjuttua, että sehän antaa jollekin ihmiselle isot valtuudet. Eli vaikkapa juuri tässä jutussa tulkinta menisi niin (jos kirjaimellisesti tuo otetaan), että teot, jotka hyväksyvät naispapit vuoden 1986 jälkeen, ovat vapautettuja taivaassa, mutta sellaiset teot, jotka puolustivat naispappeja vaikkapa 1950-luvulla, ovat kiellettyjä taivaassa. Tuskinpa asiat ihan niin mustavalkoisia ovat. Vastaavalla tavalla jos kirkko rupeaisi harrastamaan rotusyrjintää, niin mitä tästä seuraisi. En ymmärrä.

Itse en ylipäätään ymmärrä sitä, että piispalla on room. kat. kirkossa ollut ennen kaikki valta. Nykyisin tilanne on parempi, kun hän on ennemminkin sellainen moraalin ylläpitäjä tai siis antaa ohjeita, mutta valta ei yllä yksittäiseen ihmiseen ja yksittäinen ihminen saa nykyisin tehdä piispan tahdon vastaisestikin niin tuntiessaan. Itse ajattelen sillä tavalla, että on olemassa vain yksi totuus, Jumala, ja me tavallaan etsimme tässä ajassa tuota totuutta.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22053
Naispappeus vol.2
« Vastaus #97 : 10.10.07 - klo:14:12 »
Avaimet on annettu ymmärrykseni mukaan kristilliselle kirkolle, ei kenellekään yksityiselle ihmiselle, paavillekaan. Kirkolliskokous voisi olla sellainen paikka, missä avaimia käytettään tällaisissa asioissa. Eiköhän se joukko myös rukoile Hengen johdatusta ratkaisuihinsa? Valta on tietysti käsittämätön, mutta niin se on Raamatussa ilmaistu: Taivasten valtakunnan avaimet!

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Naispappeus vol.2
« Vastaus #98 : 10.10.07 - klo:17:10 »
Ihan sama, onko ne avaimet yksittäisellä ihmisellä (paavilla) vai kirkolla, mutta lopputulos on sama; En ymmärrä sitä, että joku teko on oikea tai väärä riippuen siitä, mitä ihminen/instituutio ajattelee. Johdatusta voi toki rukoilla, mutta onhan näitä kirkkokuntia jo nytkin vaikka huru mykket ja kaikki uskovat olevansa oikeassa tietyissä asioissa. Edelleenkin olen mieluummin totuuden etsijä, joka ei kuitenkaan sitä lopullista totuutta ennen kuolemaansa tule löytämään, pääsee vain hieman lähemmäs tai jopa kauemmas.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Naispappeus vol.2
« Vastaus #99 : 10.10.07 - klo:17:13 »
Tuli muuten vielä semmoinen mieleen, että kun Raamatussa on se avain-juttu, niin miten se menee laajemmassa yhteydessä (en jaksa ruveta selailemaan); Antaako Jeesus ne avaimet vain Pietarille vai puhutaanko siinä Pietarin seuraajistakin seurakunnan johtajana? Mietin vain, että mistä se room. kat. kirkko on keksinyt sen, että maailmassa pitäisi olla Pietarin jälkeenkin kirkolla yhteinen johtaja.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Naispappeus vol.2
« Vastaus #100 : 10.10.07 - klo:18:11 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
... Mietin vain, että mistä se room. kat. kirkko on keksinyt sen, että maailmassa pitäisi olla Pietarin jälkeenkin kirkolla yhteinen johtaja.


Pietari antoi seuraajalleen avaimet, seuraaja seuraavalle jne.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Naispappeus vol.2
« Vastaus #101 : 10.10.07 - klo:18:30 »
Näin se on...
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Re: Naispappeus vol.2
« Vastaus #102 : 10.10.07 - klo:20:04 »
Lainaus käyttäjältä: "satman"
Pietari antoi seuraajalleen avaimet, seuraaja seuraavalle jne.


Ok.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Naispappeus vol.2
« Vastaus #103 : 10.10.07 - klo:22:00 »
mutta kenelle?
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22053
Naispappeus vol.2
« Vastaus #104 : 10.10.07 - klo:23:01 »
Kyllä kai luterilaisina meidän pitäisi uskoa seurakunnan ja kirkon valtuutukseen käyttää avaimia niissä asioissa, jotka kunkin yhteisön toimivaltaan kuuluvat.