Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: seppos - 17.03.20 - klo:16:22
-
Kyllä minusta valtioneuvoston jäsenen ja sote-vastuuministerin pitäisi pystyä parempaan! (lainaus Verkkouutisista)
"Näin Krista Kiuru sanatarkasti tiedotustilaisuudessa sanoi:
– Niin, hyvää iltapäivää omasta puolestanikin. Siinä missä voimme sanoa hyvää iltapäivää, niin tämä tilanne jossa me nyt elämme on siltä osin haastava, että joudumme toteamaan olennaisimpana kysymyksenä sen, että erityisesti riskiryhmien osalta olemme tilanteessa jossa meistä jokainen suomalainen voi vaikuttaa siihen, millä tavalla ikäihmiset pystyvät varautumaan ja suojautumaan koronaviruksen osalta, johon ei ole rokotetta.
– Tältä osin keskeistä on huomata, että kun on analysoity esimerkiksi Kiinan Hubein suhteellista kuolleisuusriskiä, eli ikäryhmän suhteellista riskiä kuolla koronavirukseen, ikäihmisillä tämä riski on merkittävästi kohonnut suhteessa muuhun väestöön. Tältä osin me puhumme yli 70-vuotiaiden osalta Hubein aineiston pohjalta jopa sellaisista prosenteista kuin 182 tai suhteellisesta riskistä, joka on yli 80-vuotiailla jo pitkälti yli 300.
– Siksi keskeisintä on, että Suomi varautuu kaikissa toimissa siihen, että nämä ikäihmiset voisivat pysyä suojassa. Ja muu väestö ottaa sitten koronaviruksen tulevan epidemian väestöpohjalta vastaan.
– Toinen tärkeä havainto tähän tilanteeseen on se, että lapset ja keski-ikäiset ihmiset ovat yhteiskunnassa ne, jotka tätä liikkumista paljon suorittavat. Ja siksi lapset ovat erityisesti vanhempien ihmisten kanssa tekemisissä, siinä missä myös keski-ikäiset ihmiset, monesti jopa joka viides nainen yhteiskunnassa hoitaa ikääntyviä vanhempiaan tai pitää vanhemmista tai heidän lähipiiristään huolta. Tältä osin on tärkeää havaita, että meistä jokainen voi olla suojelemassa meidän ikäihmisiä siinä, että on tärkeää pitää nyt huolta, että nämä vanhukset ja ikäihmiset ovat turvassa.
– Kysymys on isosta väestöstä. Yli 80-vuotiaita yksistään on melkein 17 prosenttia. Yli 90-vuotiaita 19 prosenttia. Ja yli 70-vuotiaitakin lähes 10 prosenttia.
– Siksi kaikki toimet, jotka olemme tekemässä, perustuvat nimenomaan siihen, että sekä ikäihmisten suojeleminen ja riskiryhmien osalta mutta myöskin sellaisten perussairaiden ihmisten joilla on alttiiksi tekeviä sairauksia – heidän osaltaan suojaustoimien pitää olla vahvempia. Ja tältä osin olemme tilanteessa, että valtioneuvosto ottaa käyttöön sitten myös sellaisia toimia, jotka näihin tilannekuviin nyt sitten tuovat tukea. Kiitos."
-
Ajatellaan positiivisesti ja ilon kautta pyhässä huolettomuudessa näinä poikkeustilan vaikeina aikoina vastuun siirryttyä meille kansalaisille. :)
Lähde
Poikkeustila kestää useita kuukausia – hallitus osoitti johtajuutta, nyt vastuu siirtyy kansalaisille
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1ad0ee55-c7c3-4561-8392-7525859f87ad
-
Kyllä minusta valtioneuvoston jäsenen ja sote-vastuuministerin pitäisi pystyä parempaan! (lainaus Verkkouutisista)
Mutta eihän sote-vastuuministeri Krista Kiuru (sd) itse voi pystyä parempaan sosiaali- ja terveydenhuollon kapasiteetin kuormittuessa kuin siihen, miten hallituksen toimintaohjeet velvoittavat yli 70-vuotiaita pysymään erillään kontakteista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan karanteenia vastaavissa olosuhteussa.
"10. Toimintaohjeena yli 70-vuotiaat velvoitetaan pysymään erillään kontakteista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan (karanteenia vastaavat olosuhteet), poislukien kansanedustajat, valtiojohto ja kunnalliset luottamushenkilöt."
Lähde
Hallitus päätti pitkästä listasta toimia koronaviruksen torjumiseksi – lue tästä kaikki hallituksen päätökset
https://yle.fi/uutiset/3-11260395
-
Tänään hallitus kertoi uusista päätöksistä.
"5. Pääministeri Sanna Marin muistutti myös siitä, että perussairaiden ja yli 70-vuotiaiden tulee huolehtia siitä, etteivät he poistu kotoa kuin välttämättömissä asioissa.
Jos kansalaiset eivät noudata rajoituksia, hallitus voi ottaa käyttöön rajumpia toimia."
Lähde
"Nyt on päätettävä, haluaako Suomeen tulla", liikkumista estetään Suomen rajoilla, lääkkeiden saantia rajoitetaan – Näistä 5 asiasta hallitus päätti
https://yle.fi/uutiset/3-11262421
-
En oikein ymmärtänyt avauksen pointtia. Tai tekstin ja otsikon yhdistelmää. :017:
-
Noin minäkin ensin mietin. Sitten etsin Verkkouutisten artikkelin johon seppos ilm. viittaa, ja tässä ihmetellään noita prosentteja:
https://www.verkkouutiset.fi/mita-lukuja-krista-kiuru-oikein-esitti-ikaihmisista/
Toimittaja Juha-Pekka Tikka ei tietäähseni ole sukulaiseni
-
Kaikki prosentit olivat ihan hulluja ja täysin selittämättömissä olevia. Samoin moni muuu asia kuten "Ja muu väestö ottaa sitten koronaviruksen tulevan epidemian väestöpohjalta vastaan" Ei ole suomea. Ajatus katkeaa, mutta puhe jatkuu.
-
Minua huvitti, kun ilmeettömän ministerin ladellessa lauseitaan vieressä viittomakielen tulkki kuvitti mainioilla ilmeillään (jotka ovat viittomakielessä tärkeitä) ministerin puhetta. :icon_wink: :icon_surprised: :icon_biggrin: :001:
-
Minua huvitti, kun ilmeettömän ministerin ladellessa lauseitaan vieressä viittomakielen tulkki kuvitti mainioilla ilmeillään (jotka ovat viittomakielessä tärkeitä) ministerin puhetta. :icon_wink: :icon_surprised: :icon_biggrin: :001:
Huomasin myös tuon ja sen kuinka tulkki vain huitaisi nuo prosentit kun ei tiennyt miten kääntää ne.
-
Noin minäkin ensin mietin. Sitten etsin Verkkouutisten artikkelin johon seppos ilm. viittaa, ja tässä ihmetellään noita prosentteja:
https://www.verkkouutiset.fi/mita-lukuja-krista-kiuru-oikein-esitti-ikaihmisista/
Toimittaja Juha-Pekka Tikka ei tietäähseni ole sukulaiseni
Nyt minäkin vasta hokasin, mitä seppos tarkoitti ketjun otsikossa ja aloituksessa. Laitan tähän niitä hämmentäviä Krista Kiurun prosenttilukuja:
"Ensin ministeri totesi prosenttiluvut ”182” ja ”300” Kiinan Hubein yli 70-vuotiaista niin, ettei niiden tarkoitus selvinnyt.
Seuraavaksi Krista Kiuru sanoi suomalaisista yli 80-vuotiaita olevan melkein 17 prosenttia, yli 90-vuotiaita 19 prosenttia ja yli 70-vuotiaitakin lähes 10 prosenttia. Yli 90-vuotiaita olisi näin siis enemmän kuin yli 80-vuotiaita tai yli 70-vuotiaita, joka ei tietenkään pidä paikkaansa."
-
Aha, joo. Kiuru on selkeästi väärässä tehtävässä nyt. Hänessä olisi pikemmin ainesta valtiovarainministeriksi :) Heikko matematiikan ymmärtäminenhän on melkein pääsyvaatimus siihen postiin.
-
Diamond Princess aluksella, joka oli pitkään karanteenissa, asiakkaiden korkeasta iästä huolimatta, kuolleisuus oli hurjasti alle tuon 3,4% eli vain 1%. Ilmeisesti laivalla oli lääkäri ja pari hoitajaa eikä sen enempää.
-
Eilen Sanna Marin hallitus julkaisi prosenttilukuja 14-sivuisessa muistiossa, jossa esitellään ennustemallia, jonka THL on laatinut yhteistyössä Turun ja Tampereen yliopistojen kanssa. Ennusteessa esitellään kolme skenaariota: lievä, keskiverto ja vaikea.
Lievässä skenaariossa koronatartunnan saisi viidennes väestöstä, siis reilut miljoona suomalaista.
Keskiverrossa skenaariossa tartunnan saisi 40 prosenttia väestöstä, yli 2,1 miljoonaa suomalaista.
Vaikeassa skenaariossa koronaan sairastuisi 60 prosenttia väestöstä, mikä tarkoittaisi yli 3,2 miljoonaa suomalaista.
Tehohoitojaksoja olisi Suomessa mallinnuksen mukaan 1080–8100 kappaletta, ja kuolemantapauksia 540–3240.
Kuolleisuusarvio perustuu siihen, että koronaan kuolisi 0,05–0,1 prosenttia tartunnan saaneista.
Lähteet
Poikkeusolot: Tässä on vakava tilannekuva Marinin hallituksen päätöksen taustalla – THL:ltä ennustemallit koronaviruksen leviämisestä Suomessa
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/poikkeusolot-tassa-on-vakava-tilannekuva-marinin-hallituksen-paatoksen-taustalla-thllta-ennustemallit-koronaviruksen-leviamisesta-suomessa/48bd94cc-bdc3-4236-a0c7-bca0ccd956fd
Hallitus julkaisi koronamuistion – ennusteen mukaan jopa 3 miljoonaa suomalaista voi sairastua, 540 – 3 240 kuolla
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006442703.html
-
Kyllä minusta valtioneuvoston jäsenen ja sote-vastuuministerin pitäisi pystyä parempaan! (lainaus Verkkouutisista)
Minusta koko valtioneuvoston olisi pitänyt pystyä parempaan koronapandemian yllättäessä koko Sanna Marinin hallituskaartin ja maamme viranomaiset.
Viranomaiset, erityisesti Terveyden- ja hyvinvoinnin laitos (THL) ja ministeriöt, kuten sosiaali- ja terveysministeriö (STM), ovat ilmoittaneet varautuneensa koronaan tammikuusta alkaen, kun tilanne Kiinassa alkoi pahentua.
Nyt alkaa paljastua, että varautuminen on jäänyt lähinnä seuraamiseksi.
Pitkään koko asiaa vähäteltiin. THL vertasi koronaa kausiflunssaan.
Uudenmaan eristäminen muusta Suomesta kertoo viimeistään, millaisen katastrofin keskellä elämme.
Lähde
Kaikki ei oikeasti mennyt niin kuin julkisuuteen on annettu ymmärtää – IS paljastaa, miksi koronakriisi pääsi yllättämään Suomen
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006453588.html
-
Minua huvitti, kun ilmeettömän ministerin ladellessa lauseitaan vieressä viittomakielen tulkki kuvitti mainioilla ilmeillään (jotka ovat viittomakielessä tärkeitä) ministerin puhetta. :icon_wink: :icon_surprised: :icon_biggrin: :001:
Eikö jossain Olympialaisissa ollut joku viittomatulkki, kun ei tiennyt viittomakielestä mitään, mutta iloisesti heilutteli käsiään.
Minustakin näin persukannattajana hallitus olisi voinut tehdä aiemmin ja paljon.
Nyt tämä pääministeri tuunattuna valkoisessa vaatteessa kuin sairaanhoitaja selittelee kuin runoilia Ruunebergi.
Me persut oltaisiin laitettu rajat kiinni ja ei olisi tullut muukalaisia tai viiruksia Suomeen.
-
Me persut oltaisiin laitettu rajat kiinni ja ei olisi tullut muukalaisia tai viiruksia Suomeen.
Virukset tuli kyllä nyt ihan oman maan kansalaisten mukana. Osaa ne suomalaisetkin sellaista kantaa. Meinaatko, että ulkomaille hiihtelemään ym. toimiin lähteneitä suomalaisia ei olisi saanut päästää takaisin?
Tai no joo. Jos olisitte vain muukalaisia estäneet tulemasta, niin epidemia olisi päässyt täällä iloisesti leviämään.
-
Virukset tuli kyllä nyt ihan oman maan kansalaisten mukana. Osaa ne suomalaisetkin sellaista kantaa. Meinaatko, että ulkomaille hiihtelemään ym. toimiin lähteneitä suomalaisia ei olisi saanut päästää takaisin?
Tai no joo. Jos olisitte vain muukalaisia estäneet tulemasta, niin epidemia olisi päässyt täällä iloisesti leviämään.
On se kiinalaisten keksintöä.
Ei suomalaisten.
Ei suomalaiset osaa kantaa virusta, jos ei kiinlaiset sitä ensin tartuta.
Puhdas valkoinen Suomi.
:) No joo vitsailen. Ironiaa.
Siis tottahan toki suomalaiset viruksen toi tänne.
Mutta jos persujen ohjeiden mukaan rajat kiinni ja valvonta, niin en uskoisi viruksen leviävän näin tai tälläisen olevan tilanteen.
Siis virushan iskee meihin kaikkiin ja muhun se on kait jo iskenyt ja kohta poistunut.
Kysymyshän on kokoajan siitä, että terveydenhuollon tulee pystyä pitämään ns, hanskassa tää homma, ettei tulisi tää epidemia tai panepidemia hallitsemattomasti Suomeen, vaan hallitusti.
Kukaan ei kiellä ettei kaikki me saataisi virusta Kiinasta.
-
Virukset tuli kyllä nyt ihan oman maan kansalaisten mukana. Osaa ne suomalaisetkin sellaista kantaa. Meinaatko, että ulkomaille hiihtelemään ym. toimiin lähteneitä suomalaisia ei olisi saanut päästää takaisin?
Tai no joo. Jos olisitte vain muukalaisia estäneet tulemasta, niin epidemia olisi päässyt täällä iloisesti leviämään.
Eikös kiinalainen koronavirus saapunut Suomen Lappiin hiihtoreittien ja revontulien innoittamien kiinalaisten turistien myötä? :017:
Pääministerimme Sanna Marinin hallituskaartihan järjesti ensimmäisen kororatiedotustilaisuutensa jo torstaina 27. helmikuuta. Kiinan koronakokemukset ja Italian vakava tilanne olivat jo silloin hyvin asiantuntijoiden ja Sanna Marinin hallituskaartin tiedossa. Tai olisi pitänyt olla? :017:
Iltalehti esitti tiedotustilaisuudessa suoran kysymyksen siitä, riittävätkö hengityskoneet ja tehohoitopaikat koronapotilaiden hoitamiseen. Hallituksen ja STM:n johdon vastaus oli tiivistetysti se, että kyllä riittävät ja että Suomessa on varauduttu hyvin.
Iltalehti on haastatellut tätä kirjoitusta varten terveydenhuollon asiantuntijoita, poliitikkoja ja hallituksen päätöksentekoa tuntevia ihmisiä. Muutamat heistä, kuten HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen, tekevät historiallisen vertauksen ja puhuvat malli Cajanderista. Nimi juontuu alkuvuoteen 1939. Marsalkka Mannerheimin johtama puolustusneuvosto esitti helmikuussa 1939 perushankintojen nopeuttamiseen tuntuvia määrärahoja. Pääministeri Cajanderin ja valtiovarainministeri Tannerin johtama punamultahallitus suhtautui varustelumäärärahojen lisäämiseen kielteisesti. Kun Neuvostoliitto saman vuoden marraskuussa hyökkäsi Suomeen, rintamasotilaat puhuivat hirtehisesti malli Cajanderista, kun heille kaikille ei riittänyt asepukuja.
Infektiolääkärit ovat tähän asti arvioineet, että koronavirus leviää pisaratartuntana. Eri maissa asiantuntijat ovat esittäneet epäilyjä, että COVID-19 tarttuisi myös hengitysilmasta eli aerosolitartuntana.
Varmuutta tästä ei ole, mutta jos näin on, pelkkä kirurginen maski ei 100-prosenttisesti riitä suojaamaan lääkäreitä ja hoitajia tartunnalta.
Aerosolin ja pisaran erottavana kokona pidetään 5 mikrometriä eli millimetrin tuhannesosaa. Lääketieteessä esimerkki aerosolitartunnasta on tuhkarokko ja pisara- tai kosketustartunnasta influenssa.
Terveydenhuollossa suojavarusteista on jo paikoin tullut pulaa eri puolilla Suomea, vaikka epidemia on Suomessa vasta aluillaan.
Mitä se kertoo suojavarustevalmiudesta, että Seinäjoen keskussairaala pyysi kuluvalla viikolla yrityksiltä hengityssuojia käyttöönsä koronapandemian leviämisen varalta.
– Tilanne elää koko ajan. Kun suojaimia ei saa maailmalta, vetoaisimme alueen yrityksiin, josko ne voisivat meille lähettää näitä FP 3- tai FP 2-tason partikkelitason suojaimia. Tällaisia suojaimia käytetään muun muassa maalaamoissa. Tämä olisi erittäin tärkeää, vetosi tehostetun hoidon yksikön ylilääkäri, valmiuspäällikkö Jouko Kähkönen Ilkka-Pohjalaisessa.
Tai mitä se kertoo suojavarustevalmiudesta, että valmiusvarastot avattiin jo tässä vaiheessa. Epidemian huipun ennustetaan tulevan vasta toukokuussa. Jos sairaaloissa on jo nyt pulaa suojavarusteista, niin onko varmuusvarastot mitoitettu samoilla olettamuksilla tarpeesta?
Lue lisää alla olevasta linkistä:
IL-Analyysi: Suomessa tarvitaan kymmeniä miljoonia suojavarusteita - koronataistoon käydään malli Cajanderilla
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1e0efcb-59f1-427a-b23f-bd0abf4c20b1
-
Minusta tähän sopii Suomenhallituksesta se lentävälause kansan parista:
Turha sitä on enään kipristellä,
kun on paskat housuissa!
-
Eikö jossain Olympialaisissa ollut joku viittomatulkki, kun ei tiennyt viittomakielestä mitään, mutta iloisesti heilutteli käsiään.
Minustakin näin persukannattajana hallitus olisi voinut tehdä aiemmin ja paljon.
Nyt tämä pääministeri tuunattuna valkoisessa vaatteessa kuin sairaanhoitaja selittelee kuin runoilia Ruunebergi.
Me persut oltaisiin laitettu rajat kiinni ja ei olisi tullut muukalaisia tai viiruksia Suomeen.
Onneksi sinua ei ole päästetty valtaan
-
Onneksi sinua ei ole päästetty valtaan
Kiitos.
No jos kuitenkin persut olisi vallassa, niin paremmin menisi.
-
Kiitos.
No jos kuitenkin persut olisi vallassa, niin paremmin menisi.
Sama saksaksi
https://www.youtube.com/watch?v=hIIVK0NgK38
-
Eikös kiinalainen koronavirus saapunut Suomen Lappiin hiihtoreittien ja revontulien innoittamien kiinalaisten turistien myötä? :017:
Eipä tainnut sieltä levitä epidemiaksi.
Nyt sairastuneissa on Pohjois-Italiassa, Tirolissa tai Espanjassa lomailleita Suomen kansalaisia, jotka toivat taudin tuliaisina. Tai heidän tartuttamiaan. Reippaita laskettelijoita.
Lue lisää alla olevasta linkistä:
IL-Analyysi: Suomessa tarvitaan kymmeniä miljoonia suojavarusteita - koronataistoon käydään malli Cajanderilla
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1e0efcb-59f1-427a-b23f-bd0abf4c20b1
Olin tuon jo aiemmin lukenutkin. Lukekaamme loppuun asti:
Mitä tulee suojavarustelun malli Cajanderiin, siitä ovat vastuussa kaikki viime aikojen hallitukset. Niiden energia, huomio ja rahat ovat menneet muun muassa sote-himmelien rakentamiseen.
Perussuomalaiset röyhistelevät rintaansa kuinka olisivat tehneet kaiken tässäkin paremmin. Olisihan se mukavaa nähdä heidän kannanottojaan asiasta tammikuulta tai helmikuulta. Miten silloin ajattelivat asiaan varautua. Mutta taitaa olla niin, että vaikka niitä olisi, niitä ei nyt heidän lehdistään saa tänne pistää näytille?
Joku ylimalkainen "kaikki ulkomailta tulleet olisi pitänyt pistää karanteeniin" ei vielä riitä, jollei selvitetä, miten se käytännössä olisi järjestetty. Miten olisi vaikka lentoasemalle pystytetty jokin massiivinen karanteenitila, ja olisiko sama koskenut myös tavaraliikenteen kuljettajia. Myös olisi selvitettävä, miten lainsäädäntömme olisi ehdotettuihin toimiin suhtautunut. Hesari (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006455635.html) kirjoittaa asiasta hyvin:
MONISSA muissa maissa päätöksien tekeminen on ollut helpompaa siksi, että lainsäädäntö antaa hallituksille vapaammat kädet päättää kansalaisten oikeuksia rajoittavista toimista.
Esimerkiksi Espanja ja Britannia ovat eläneet jo vuosikymmeniä sisäisessä terroriuhassa. Sen varjolla hallituksille on luotu monia valmiuksia.
”Suomessa korostetaan avointa yhteiskuntaa ja kansalaisoikeuksia. Sen vastapuoli on, ettei hallitus voi tehdä mitä tahansa nopeasti”, sanoo virkamies.
Se kyllä ihmetyttää, miten THL on arvioissaan koko ajan tainnut olla ylioptimistinen. Lähtikö sieltä vuoden 2016 massairtisanomisissa ja resurssileikkauksissa juuri se kriittinen henkilöstö?
-
Eipä tainnut sieltä levitä epidemiaksi.
Lapissa on todettu 14 varmistettua tartuntaa, mutta THL:n mukaan tartuntoja on todennäköisesti paljon enemmän. Ensimmäinen tartunta todettiin kiinalaisturistilla tammikuussa.
Lähteet
Uusimmat tiedot koronaviruksesta Lapissa: Lappilaisilla ei enää asiaa Helsinkiin ilman hyvää syytä, Lapissa nyt neljätoista sairastunutta
https://yle.fi/uutiset/3-11259199
Näin Suomen ensimmäinen koronavirus varmistui – Tämä tapauksesta tiedetään
https://yle.fi/uutiset/3-11183390
-
Lapissa on todettu 14 varmistettua tartuntaa (per 26.3.), mutta THL:n mukaan tartuntoja on todennäköisesti paljon enemmän. Ensimmäinen tartunta todettiin kiinalaisturistilla tammikuussa.
Lähteet
Uusimmat tiedot koronaviruksesta Lapissa: Lappilaisilla ei enää asiaa Helsinkiin ilman hyvää syytä, Lapissa nyt neljätoista sairastunutta
https://yle.fi/uutiset/3-11259199
Näin Suomen ensimmäinen koronavirus varmistui – Tämä tapauksesta tiedetään
https://yle.fi/uutiset/3-11183390
Kannattaa katsoa päivämäärät jos niillä aikoo todistaa jotain
-
Lappilaisilla ei enää asiaa Helsinkiin ilman hyvää syytä.
Eipä ole salolaisilla, riihimäkeläisillä, lahtelaisilla, kouvolalaisilla tai kotkalaisillakaan.
-
Lapissa on todettu 14 varmistettua tartuntaa, mutta THL:n mukaan tartuntoja on todennäköisesti paljon enemmän. Ensimmäinen tartunta todettiin kiinalaisturistilla tammikuussa.
Kuten seppos jo huomautti, kannattaa kiinnittää huomiota päivämääriinkin. Tuon kiinalaisturistin jälkeen Lapissa on käynyt aika moni muukin.
Hesarissa on 8.3. julkaistu aika hyvä erikoisartikkeli (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006430977.html) korkeimman virkamiesjohdon ja ministeriöiden valmistautumisesta epidemiaan. Siinä STM:n kansliapäällikko Kirsi Varhila kertoo, kuinka ”Tammikuun loppupuolella arveltiin, että tauti tulisi Suomeen Helsinki-Vantaan lentoaseman kautta, sillä sinne tuli paljon lentoja Kiinasta. Se oli ykkösskenaario.” 29.1. sitten todettiinkin Lapissa lomailevan kiinalaisturistin sairastavan koronaa. Mutta toisin kuin skenaariossa, tartunnan pääläähteeksi muodostuikin Pohjois-Italia ja siellä matkailleet suomalaiset. Helmikuun lopulla tartunta todettiin kahdella Milanosta palanneella suomalaisella, ja he olivat levittäneet sitä eteenpäin.
Sitten alkoi tulla Itävallan hiihtoreissujen myötä levinneitä tartuntoja. Niistä sekä Italian-matkalaisten tuomisista raportoi mm. Lääkärilehti (https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/korona-aiheutti-toisen-laajan-karanteenin-kangasalla/) 11.3. Sitä juttua pääset vapaasti lukemaan. Hesarin artikkeli on valitettavasti vain tilaajille.
Sairastumisten reittejä ei kai enää pystytä tai edes pyritä jäljittämään. Näyttäisi kuitenkin siltä, että kiinalaisturisteilla ei niin merkittävää osaa maamme tapauksista olisi kuin suomalaisturisteilla. Tai, no, onhan joku suomalainen voinut olla työmatkallakin eikä turisti.
-
Minusta tähän sopii Suomenhallituksesta se lentävälause kansan parista:
Turha sitä on enään kipristellä,
kun on paskat housuissa!
Kyllä nyt vielä kannattaa kipristellä! Esim. ei istu sohvalle, jottei "tavara" leviä entisestään ja vaikeammin puhdistettavaan paikkaan.
-
Kannattaa katsoa päivämäärät jos niillä aikoo todistaa jotain
Juuri näin! Ensimmäinen tartunta siis todettiin Lapissa kiinalaisturistilla tammikuun 28. päivä. Matkailija oli hakeutunut hoitoon kahden päivän sairastelun jälkeen. Matkailija on kotoisin Wuhanin alueelta. Sen jälkeen Lapissa on maaliskuussa todettu 14 varmistettua tartuntaa (26.3).
Mutta onneksi Uusimaa on nyt eristetty muusta Suomesta. Iloitkaamme ja riemuitkaamme Marinin hallituskaartin jämeristä toimista! :)
-
Kyllä nyt vielä kannattaa kipristellä! Esim. ei istu sohvalle, jottei "tavara" leviä entisestään ja vaikeammin puhdistettavaan paikkaan.
:icon_wink:Mi jees ändöstämäng. :icon_wink:
-
Juuri näin! Ensimmäinen tartunta siis todettiin Lapissa kiinalaisturistilla tammikuun 28. päivä. Matkailija oli hakeutunut hoitoon kahden päivän sairastelun jälkeen. Matkailija on kotoisin Wuhanin alueelta. Sen jälkeen Lapissa on maaliskuussa todettu 14 varmistettua tartuntaa (26.3).
Mutta onneksi Uusimaa on nyt eristetty muusta Suomesta. Iloitkaamme ja riemuitkaamme Marinin hallituskaartin jämeristä toimista! :)
Taas tahallinen harhaanjohtaminen. Kiinalaisnaisella ei ole mitään tekemistä näiden myöhempien kanssa, vaikka tässä ajatukset yritetään johtaa sellaiseen esittämällä asiat peräkanaa
-
Taas tahallinen harhaanjohtaminen. Kiinalaisnaisella ei ole mitään tekemistä näiden myöhempien kanssa, vaikka tässä ajatukset yritetään johtaa sellaiseen esittämällä asiat peräkanaa
Kiistä tahallisuuden, mutta yritetään nyt ymmärtää, miten koronavirus on lähtöisin Kiinan Wuhanista, todennäköisesti Huananista torilta, jossa myydään ja teurastetaan eläviä eläimiä. Tietenkään koronavirus ei tiedä, ettei se enää ole Kiinassa liihottavassa lepakossa, koska sillä ei ole tajuntaa eikä mieltä. Se tekee vain sen, minkä Jumala on ohjelmoinut sen tekemään valtaamaan soluja ja monistamaan itseään. Koronaviruksen pinnalla on proteiinipiikkejä, joilla se tarttuu ihmisen hengitysteiden limakalvoihin. Eikä se välitä, mitä sen ihmisisännälle tapahtuu.
Lähteet
Kiinassa leviävän koronaviruksen koko perimä on jo selvitetty. Se on lähtöisin lepakosta ja muistuttaa hyvin paljon sars-virusta.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006378963.html
Lepakko haastaa globalisaation
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/verkkokommentti/lepakko-haastaa-globalisaation/
-
Kiistä tahallisuuden, mutta yritetään nyt ymmärtää, miten koronavirus on lähtöisin Kiinan Wuhanista, todennäköisesti Huananista torilta, jossa myydään ja teurastetaan eläviä eläimiä. Tietenkään koronavirus ei tiedä, ettei se enää ole Kiinassa liihottavassa lepakossa, koska sillä ei ole tajuntaa eikä mieltä. Se tekee vain sen, minkä Jumala on ohjelmoinut sen tekemään valtaamaan soluja ja monistamaan itseään. Koronaviruksen pinnalla on proteiinipiikkejä, joilla se tarttuu ihmisen hengitysteiden limakalvoihin. Eikä se välitä, mitä sen ihmisisännälle tapahtuu.
Lähteet
Kiinassa leviävän koronaviruksen koko perimä on jo selvitetty. Se on lähtöisin lepakosta ja muistuttaa hyvin paljon sars-virusta.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006378963.html
Lepakko haastaa globalisaation
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/verkkokommentti/lepakko-haastaa-globalisaation/
Siitä huolimatta siinä yritetään kiinalainen tehdä syntipukiksi että saataisiin perusteita rajojen sulkemisvaatimukselle. Tyypillistä politiikkaa.
-
Tervehdys! Poikkesin pitkästä aikaa foorumille ja havaitsin täällä käytävän reipasta keskustelua kaikkia koskettavasta aiheesta. Se on aina paikallaan ja hienoa että erilaiset näkemykset saavat palstatilaa.
-
Siitä huolimatta siinä yritetään kiinalainen tehdä syntipukiksi että saataisiin perusteita rajojen sulkemisvaatimukselle. Tyypillistä politiikkaa.
Onko kiinalainen syntipukki vai koronavirus :017: ? Koronavirushan itsessään on vain kuin krapulaisen puolustusvoimien kapiaisen paha painajaisuni. Koronavirus ei ole paha. Se vain on.
Oliko mielestäsi Marinin hallituskaartin ja eduskunnan päätös rajojen sulkemisesta poliittisesti väärin perusteltu? :017:
-
Tervehdys Armonkerjäläinen.
Luterilainen on taas ilkeä haukkuessaan vain armeijan henkilöstöä. Viina kelpaa tuomareille, syyttäjille ja muille meitä valvoville. Papeillekin.
-
Hei vaan 1944! Minulle jäi varusmiesajalta kohtuullisen hyvä käsitys suurimmasta osasta armeijan väkeä. Aivan normaalia joukkoa ainakin silloisessa Hiukkavaaran viestikomppaniassa.
-
Luterilainen on taas ilkeä haukkuessaan vain armeijan henkilöstöä.
No mitä minä muistan palvellessani isänmaata varusmiehenä, niin melkoisia juoppoja nuo kapiaiset olivat. Jotkut kapiukot aloittelivat jo aamusta kerholla päiväkännin ja näin niitä humalassa keskellä päivää virka-aikana, kerrankin yksi kapiukko makasi krapulassa miehistötuvan punkassa ja käski minua hakemaan sotkusta limua janojuomaksi krapulaansa.
-
Jaa Sinä oletkin armeijan käynyt.
-
Hei vaan 1944! Minulle jäi varusmiesajalta kohtuullisen hyvä käsitys suurimmasta osasta armeijan väkeä. Aivan normaalia joukkoa ainakin silloisessa Hiukkavaaran viestikomppaniassa.
Viestimies olin minäkin 30 v. Viestivarikossa otin sotilaspassini takaisin omaan taskuun.
-
Jaa Sinä oletkin armeijan käynyt.
Palvelin isänmaata varusmiehenä vuonna 1978 Uudenmaan Rakuunapataljoonassa (UudRakP ). Sotilasarvoni on rakuuna, ja olen koulutettu kiväärimies. Reservissä palvelin isänmaata sotilastehtävissä kertausharjoituksissa eri joukko-osastoissa.
-
Kunniakas ura reserviläiselle! Onnitteluni! Jos oikein muistan, niin laulaja Eero Väre sai palvella samoissa väreissä, eikös ne keltaiset olleet.
-
Oliko mielestäsi Marinin hallituskaartin ja eduskunnan päätös rajojen sulkemisesta poliittisesti väärin perusteltu? :017:
Perustelut taitavat näissä asioissa olla ihan muita kuin poliittisia.
-
Jos oikein muistan, niin laulaja Eero Väre sai palvella samoissa väreissä, eikös ne keltaiset olleet.
Ratsujääkäreiden sotilasarvon toteaminen kauluslaatoista olikin keltaisen värin vuoksi vähän hankalaa.
-
Kunniakas ura reserviläiselle! Onnitteluni! Jos oikein muistan, niin laulaja Eero Väre sai palvella samoissa väreissä, eikös ne keltaiset olleet.
Sinikeltaiset kauluslaatat ja satiaisina Ruotsin kuninkaan Fredrik I:n kruunatut monogrammit. :)
-
Viestimies olin minäkin 30 v. Viestivarikossa otin sotilaspassini takaisin omaan taskuun.
Ollaan melkein sukua sitten! Minulla on sukulaisia ollut siellä sekä sotilas- että siviilitehtävissä. En ole huomannut että olisivat sen juopompia kuin muutkaan kansalaiset, jos kohta eivät lasiin sylkijöitäkään. Kotiviinin valmistus omista (eli korkeimman kotimaisista) omenoista ja marjoita on ollut harrastuksenaan myös.
Mistä sitten aasinsilta keskustelun alkujuurille: "Alkoholin myynti pitäisi nyt poikkeusoloissa lopettaa kokonaan, vaatii Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveystoimialan johtaja Juha Jolkkonen" (lähde: [https://www.verkkouutiset.fi/virkamiehelta-raju-ehdotus-alkoholin-myynti-kiellettava/]Verkkouutiset[/url], mutta on tuo sama muuallakin ollut). Koteihinsa sulkeutuneet ihmiset ryyppäävät ja sitten tappelevat, ja lapsetkin joutuvat vaaraan. Jos oikein juoppo on, niin saa kyllä pullonsa, oli millaiset tahansa myyntikiellot (tai vaikka valmistaa kiljua), mutta ehkä se sitten hillitsisi satunnaisemmin juoppoja, joilla nyt vain tilanteen takia on pinna kireällä. - Itse olen valmistanut joskus turhan herkullista punajuurisherryä (https://www.kotikokki.net/reseptit/nayta/20652/Punajuurisherry/), johon ei hiivaa kielletympää ainesosaa tarvita. Hiivakin silti kuulemma monesta kaupasta loppu. Onnistuisiko tuo juuritaikinasta? Itse asiassa sitä hiivaa lukuunottamatta tykötarpeet olisi nytkin, tosin punajuurista meinasin raastetta ja borssia.
-
Kiitos viestistäsi, jotenkin olen rivien välistä ymmärtänyt, että Sinulle sotilaatkin ovat normaaleita Luojan luomia.
Esitys: sitten, kun nämä koronat on elettyä aikaa ja tarvitset lomaa, niin voisit tehdä sen B&H:aan, Montenegroon tai Sloveniaankin. Ne ovat edulliset maat lomailla ja näkisit ne mobile polttimotkin.
Alkoholi on viisaitten juomaa, että annetaan esivallan miettiä päätöksensä rauhassa.
-
Kai sitä alkoholia muutkin käyttää kuin pelkät viisaat. :003:
Tässä suhteessa en tiedä mihin ryhmään kuulun...muutenkin koen olevani
ulkopuolella leirin... :eusa_angel: :039:
-
^^Olisivat ihan ok maita lomailla.
En vain tiedä, miten matkustetaan ulkomailla. Viime kerrasta taitaa olla 30 vuotta. Pitäisi ottaa kaveri mukaan. Ainoa, jota nyt osaan ajatella, on sellainen, että en ole varma, kestäisinkö häntä viikkoa. - Siis en tiedä, mitä esim. lentokentällä tehdään.
Albaniassa voisin myös piipahtaa. Osaan albanian kieltä muutaman sanan. Tärkeintä lienee tietää, että kun sikäläiset hädissään hokevat sinulle "joo, joo", olet tekemässä jotain mitä ei pidä tehdä, sillä "joo" tarkoittaa "ei".
Mutta joo (suomeksi), määrätkööt viranomaiset mitä määräävät. Jos yleinen etu vaatii alkoholista pidättymistä joksikin aikaa, voin minä kai sen tehdä. Voisi olla närästeisen vatsanikin etu se.
Mainittakoon vielä, että minua nuorena kovasti harmitti, kun en armeijaan päässyt. En tosin tiedä, olisinko oikean ikäisenä enää halunnut. Tai ei siinä muuta, mutta se valajuttu epäilytti. Voinko vannoa jotain, kun tiedän kuitenkin olevani niin itsepäinen, että viime kädessä päätän itse?
-
Kiitos viestistäsi, jotenkin olen rivien välistä ymmärtänyt, että Sinulle sotilaatkin ovat normaaleita Luojan luomia.
Tietenkin kaikki juopot sotilaatkin ovat Jumalan luomia normaaleita syntisiä ihmisiä, ja sotahistoriassakin parhaimmat sotapäälliköt olivat juoppoja, kuten muun muassa ratsuväenkenraali ja Suomen marsalkka C.G.E. Mannerheim ja kapteeni Aarne "Marokon Kauhu" Juutilainen.
HS:n mukaan Puolustusvoimien upseerien alkoholinkäyttö on saanut huomiota Lemmenjoen harjoituksen tapahtumien vuoksi. Entisaikoina raskastakin alkoholinkäyttöä katsottiin yleensä läpi sormien, mikäli itse päätehtävä sujui.
”Nyt tapahtuneisiin ylilyönteihin on puututtu järein keinoin, jota historian valossa tuskin olisi aiemmin tehty. Tapahtumien kulku kuvastaa nykyistä yhteiskunta-ajattelua: puuttumisen kynnys on madaltunut, ja julkinen sana valvoo tiukemmin väärinkäyttäytymistä”, linjaa sotahistoriaan erikoistunut filosofian tohtori, kolmen eri yliopiston dosentti Lasse Laaksonen.
Lähde
”Sinä olet yhtä juoppo kuin minä”, kerrotaan kenraali Walleniuksen tiuskaisseen marsalkka Mannerheimille – Enää ei alkoholinkäyttöä armeijassa katsota läpi sormien
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006153944.html
-
Viestimies olin minäkin 30 v. Viestivarikossa otin sotilaspassini takaisin omaan taskuun.
Meillä rakuunoissa töpseliperseet sijoitettiin kolmanteen eskakroonaan eli Iskueskadroonaan. :) :039:
-
Hehee, piti vähän miettiä, että mitä tarkoittaa töpselipeppu. Sitten honasin. E :039:skadroona on hyvä sana, isku-sellainen vallan mannerheimiläinen.
-
^, ^^: Nyt en edes yritä ymmärtää :102:
-
^, ^^: Nyt en edes yritä ymmärtää :102:
Se on sen aikaista armeijan slangia: töpseliperse = viestimies
-
Se on sen aikaista armeijan slangia: töpseliperse = viestimies
Kuka mitäkin poimii slangista ja ottaa omaan käyttöönsä? Ei aina ole pakko valita ilkeimpiä piikkejä.
-
Kuka mitäkin poimii slangista ja ottaa omaan käyttöönsä? Ei aina ole pakko valita ilkeimpiä piikkejä.
Tuo on toki totta ohutnahkaisten kohdalle, joku saattaa pahoittaa mielensä, joten pahoitteluni harkitsemattomasta sanavalinnastani.
-
Melko heikosti viestimiehen työtä kuvaava tuo ilmaus. Toiminta on pitkälle puhelinlinjojen vetämistä ja radiolaitteet tositoimissa ovat akkukäyttöisiä.
-
Toiminta on pitkälle puhelinlinjojen vetämistä ja radiolaitteet tositoimissa ovat akkukäyttöisiä.
Puhelinlinjojen vetäminen ("Emmä tiiä, mä kelaan vaan") saattaa olla jo historiaa. Nyt pystytetään amtennimastoja.
-
Puhelinlinjojen vetäminen ("Emmä tiiä, mä kelaan vaan") saattaa olla jo historiaa. Nyt pystytetään amtennimastoja.
Voihan se olla noinkin, mutta langattaoman viestinnän salauksessa on siinäkin omat ongelmansa. Pitää kysyä 1944:ltä, hänellä on varmaankin täällä parhaimmat tiedot asiasta.
-
Otetaan iisisti, olen otettu, että sa-asiat välillä kiinnostavat. Salatut ja digitaaliset yhteydet tarvitaan ja sähköä, että laitteiden akut ja konttien lämmitys toimivat. Emme voi unohtaa, että teltat lämmitetään puulla ja kynttiläkin on alussa tarpeellinen, mutta ei niin hyvä kuin kunnollinen taskulamppu.
Kyllä linjoja rakennetaan parikaapelista ja valokuidusta.
-
Puhelinlinjojen vetäminen ("Emmä tiiä, mä kelaan vaan") saattaa olla jo historiaa. Nyt pystytetään amtennimastoja.
Katselin Ylen Naissotilaat (https://areena.yle.fi/1-4225369)-dokumenttisarjaa hiljattain. Sitä on ihan viime vuosina kuvattu kaksi kautta, ja kyllä siellä niitä puhelinlinjoja vedetään edelleen.
-
^
Aivan oikein, niin tehdään. Parikaapelissa on kaksi johdinta ja noin 500 m kelalla. Yhteyspituudeksi jää käytännössä aina alle 20 km, yleensä 15 km.
Kun tarvitaan useita yhteyksiä, niin silloin näppärä on valokuitu kelalla. Puhutaan viestijärjestelmistä silloin, kun valokuitu on käytössä.
Terminologiassa linja rakennetaan ja yhteys aikaansaadaan, mutta näistä en ala apostoliksi tämän enempää, riittää, kun asia ymmärretään.
-
Otetaan iisisti, olen otettu, että sa-asiat välillä kiinnostavat. Salatut ja digitaaliset yhteydet tarvitaan ja sähköä, että laitteiden akut ja konttien lämmitys toimivat. Emme voi unohtaa, että teltat lämmitetään puulla ja kynttiläkin on alussa tarpeellinen, mutta ei niin hyvä kuin kunnollinen taskulamppu.
Kyllä linjoja rakennetaan parikaapelista ja valokuidusta.
Aikatarkkaan noi, mutta radiotien käyttö nimenomaan väliaikaisratkaisuissa enenee kuin kulkutauti. Uudet ja alati paranevat vaihtuvat salaukset alkavat olla luotettavia. Kysyin asiaa yhä konsultoivalta entiseltä Soneran kehtysjohtajalta.
-
Hallitus siis pääätti, että aluksi kuukausi lisää karanteenia. Pieninä annoksina ettei pelota. Melkoista hyvää peliä kansan psyykkeellä, mutta oikein ja kauniisti.
-
Viina kelpaa tuomareille, syyttäjille ja muille meitä valvoville. Papeillekin.
Tuo on totta, evankelis-luterilaisen kirkkomme oppi-isä Martti Lutherkin oli juoppo, ja viina maistui makialle myös maallikkosaarnaaja Paavo Ruotsalaiselle, joka kuoli pelastusepävarmuudessa viimeisissä kiusauksissa turvautuen mielivirteensä "Sinuhun turvaan, Jumala", jota nykyisin veisaamme Paavon virtenä. Se on meidän uskossamme heikkojen syntisten alatien maan matosten voittovoima!
-
En halunnut, että sanontani erotat asiayhteydestään. Sinä ns vikoilet.
-
En halunnut, että sanontani erotat asiayhteydestään. Sinä ns vikoilet.
Minä en koskaan vikoile. Pappien kohdalla muun muassa rovasti Lars Levi Laestadius oli raittiusmiehiä eikä lestadiolaisten piireissä juoda pirun kusta vielä tänäänkään maallikkosaarnaajien varoittaessa seuraväkeä pirun kusen vaarallisuudesta. Myös pappi Henrik Renqvist oli raittiusmies, ja hän julkaisi raittiusaiheisia kirjoituksia, joista kuuluisin on "Viinan kauhistus".
-
Mistä sitten aasinsilta keskustelun alkujuurille: "Alkoholin myynti pitäisi nyt poikkeusoloissa lopettaa kokonaan, vaatii Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveystoimialan johtaja Juha Jolkkonen" (lähde: [https://www.verkkouutiset.fi/virkamiehelta-raju-ehdotus-alkoholin-myynti-kiellettava/]Verkkouutiset[/url], mutta on tuo sama muuallakin ollut). Koteihinsa sulkeutuneet ihmiset ryyppäävät ja sitten tappelevat, ja lapsetkin joutuvat vaaraan.
Alkoholin myyntikiellon saisi alle kahdessa viikossa. Alkon myynti on ollut maaliskuussa jonkin verran tavallista vilkkaampaa.
Lähteet
Alkoholin myynnin pystyisi periaatteessa kieltämään Suomessa – kerromme, miten se kävisi ja mitä siitä seuraisi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/alkoholin-myynnin-pystyisi-periaatteessa-kieltamaan-suomessa-kerromme-miten-se-kavisi-ja-mita-siita-seuraisi/7778370#gs.2ot06d
Ravintolat sulkeutuvat ja hanapakkausviinejä myydään nyt hurjaa tahtia – Aiheuttaako koronavirus kalsarikännäilybuumin?
https://yle.fi/uutiset/3-11279522
-
En tiedä kuinka tämä pitää ymmärtää:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kennedyn_kirous
Taas kerrottriin kahdesta hukkuneesta, siksi otan esiin.
Olen seurannut myös läheisen ystävän suvun samankaltaisia onnettomuuksia.
Tarkoittaako tämä Isien pahojen tekojen kostoa. Onko Jumalan vasen käsi toiminut näissä, sekä koronassa ?
-
Kaikki prosentit olivat ihan hulluja ja täysin selittämättömissä olevia.
Suhteellista riskiä koskevat prosentit pystyn jotenkin ymmärtämään, ts. antamaan niille järkevän tulkinnan (sitä en tiedä, onko tulkintani oikea).
Ajatus katkeaa, mutta puhe jatkuu.
Ihan kuten kiurun (alauda arvensis) loppumattoman tuntuinen liverrys :icon_cool:
Enpä siivekästä kiurua tänä keväänä ole kuullutkaan kun en ole sopivissa maastoissa retkeillyt, ja muutenkin taitavat olla vähenemään päin. Kristaan on ollut tyytyminen. Näköjään toiminut uskonnon, filosofian ja ilmaisutaidon opettajana. Ehkä enemmän sellaisen runollisen ilmaisun kuin selkeän. Ja ajoittain on kuulostanut kovin papilliselta (kirkollisia luottamustehtäviäkin häneltä löytyy). Ehkä hän voisi julkaista runokirjan?
Filosofiaa voi tehdä monella tapaa. Voi olla runollinen, tai sitten loogis-matemaattinen. Valitettavasti kaikki eivät tiedä että tuo jälkimmäinenkin on olemassa. Sata vuotta sitten filosofian ja matematiikan rajapinnalla tehdyt oivallukset ovat nykyaikaisen tietotekniikan looginen perusta (lisäksi tarvitaan oivallus että sähkövirralla voi koodata bitin, on/off).
-
Suhteellista riskiä koskevat prosentit pystyn jotenkin ymmärtämään, ts. antamaan niille järkevän tulkinnan (sitä en tiedä, onko tulkintani oikea).
Ihan kuten kiurun (alauda arvensis) loppumattoman tuntuinen liverrys :icon_cool:
bi
Enpä siivekästä kiurua tänä keväänä ole kuullutkaan kun en ole sopivissa maastoissa retkeillyt, ja muutenkin taitavat olla vähenemään päin. Kristaan on ollut tyytyminen. Näköjään toiminut uskonnon, filosofian ja ilmaisutaidon opettajana. Ehkä enemmän sellaisen runollisen ilmaisun kuin selkeän. Ja ajoittain on kuulostanut kovin papilliselta (kirkollisia luottamustehtäviäkin häneltä löytyy). Ehkä hän voisi julkaista runokirjan?
Filosofiaa voi tehdä monella tapaa. Voi olla runollinen, tai sitten loogis-matemaattinen. Valitettavasti kaikki eivät tiedä että tuo jälkimmäinenkin on olemassa. Sata vuotta sitten filosofian ja matematiikan rajapinnalla tehdyt oivallukset ovat nykyaikaisen tietotekniikan looginen perusta (lisäksi tarvitaan oivallus että sähkövirralla voi koodata bitin, on/off).
Mutta nyt on suunnitteilla ja ehkä tekeilläkin kvanttitietokone, jossa bitti ei enää ole joko-tai-tilassa vaan sekä-että. Eli voi olla yhtäaikaa on ja off. Siksi kvanttitietokone on huikeasti nopeampi ja suorituskykyisempi kuin tavallinen. Tästä pääsemmekin kunnon aasinsillan kautta uskonelämäämme: meidän pitäisi mieluummin olla inklusiivisia kuin eksklusiivisia. Toisin sanoen, hyväksyä hyvinkin erilaiset uskonelämän ilmaukset oikeina eikä pitäytyä vain siihen tuttuun, minkä itse olemme oppineet.
-
^Kvanttitietokone on minulle kyllä toistaiseksi otsikon mukainen juttu. En ole löytänyt esitystä, jonka perusteella ymmärtäisin.
-
Tästä pääsemmekin kunnon aasinsillan kautta uskonelämäämme: meidän pitäisi mieluummin olla inklusiivisia kuin eksklusiivisia. Toisin sanoen, hyväksyä hyvinkin erilaiset uskonelämän ilmaukset oikeina eikä pitäytyä vain siihen tuttuun, minkä itse olemme oppineet.
Erilaisen hyväksyminen ja opittuun pitäytyminen eivät sulje toisiaan pois. Se opittu voi olla muutakin kuin lapsuudessa tai nuorena omaksuttu. Riitta-mummi voi kertoa jotain körttiläiseksi oppimisesta. Voi olla jopa helpompi hyväksyä toisenlainen uskonnollisuus, kun on tietää, missä itse on parhaiten kotonaan. Sisäinen epävarmuus synnyttää usein ulkoista kovuutta.
-
Niin voinkin, ja kerron lisää jos pyydetään. Olen jo paljon kertonut vaiheistani viidesläisyydessä ja karismaattisissa- ja vapaissa suunnissa.
Tässä on kotini.
:icon_biggrin:
-
Hesarissa on artikkeli (https://dynamic.hs.fi/a/2020/tulkki/) koronatiedotustilaisuuksia viittomalla tulkinneesta Outi Huuskosta. Kiurukin mainittu! Juttu lienee maksumuurin takana, mutta tässä muutama pala:
Viranomaiskieli ja pitkät lauseet eivät helpota Huuskon tehtävää. Ministereistä varsinkin Krista Kiurua on moitittu vaikeaselkoiseksi, mutta tänään Huuskolla ei ollut vaikeuksia seurata hänen ajatuksenjuoksuaan.
Aina Huusko ei heti ymmärrä, mitä tulkattava ajaa takaa.
”Jos puhe lähtee etenemään koukeroisesti, on joskus vaikea löytää se clue, jonka ympärille voi ruveta rakentamaan lauserakennetta viittomakieliseksi.”
Kun tulkki ei saa lauseesta selvää tai unohtaa jonkin tärkeän asian, tulkkipari voi auttaa. Huuskon edessä istunut Malmberg näytti hänelle muutaman tukiviittoman kesken hänen tulkkauksensa.
”Näin koko ajan hänen nyökkivän, että hyvin menee, ymmärsit oikein. Hän myös muistutti pään liikkeellä, oliko kyse kielto- vai myöntölauseesta. Tällainen palaute on tosi tärkeää.”
Joskus tulkattava tekee kielellisiä lipsahduksia, mutta ne tippuvat tulkilta ensimmäisenä pois. ”Tavoitteena on kääntää merkityksiä”, Huusko sanoo.
Olen kyllä ennenkin ihmetellyt simultaanitulkkien kykyä selvitä tehtävästään. Minä kun en meinaa saada tolkkua edes kirjoitetuista lauseista, joita hitaasti tankkaan. Miten välittää merkitys, jos sitä ei kykene tavoittamaan?
-
Kyllä minusta valtioneuvoston jäsenen ja sote-vastuuministerin pitäisi pystyä parempaan! (lainaus Verkkouutisista)
"Näin Krista Kiuru sanatarkasti tiedotustilaisuudessa sanoi:
– Niin, hyvää iltapäivää omasta puolestanikin. Siinä missä voimme sanoa hyvää iltapäivää, niin tämä tilanne jossa me nyt elämme on siltä osin haastava, että joudumme toteamaan olennaisimpana kysymyksenä sen, että erityisesti riskiryhmien osalta olemme tilanteessa jossa meistä jokainen suomalainen voi vaikuttaa siihen, millä tavalla ikäihmiset pystyvät varautumaan ja suojautumaan koronaviruksen osalta, johon ei ole rokotetta.
– Tältä osin keskeistä on huomata, että kun on analysoity esimerkiksi Kiinan Hubein suhteellista kuolleisuusriskiä, eli ikäryhmän suhteellista riskiä kuolla koronavirukseen, ikäihmisillä tämä riski on merkittävästi kohonnut suhteessa muuhun väestöön. Tältä osin me puhumme yli 70-vuotiaiden osalta Hubein aineiston pohjalta jopa sellaisista prosenteista kuin 182 tai suhteellisesta riskistä, joka on yli 80-vuotiailla jo pitkälti yli 300.
– Siksi keskeisintä on, että Suomi varautuu kaikissa toimissa siihen, että nämä ikäihmiset voisivat pysyä suojassa. Ja muu väestö ottaa sitten koronaviruksen tulevan epidemian väestöpohjalta vastaan.
– Toinen tärkeä havainto tähän tilanteeseen on se, että lapset ja keski-ikäiset ihmiset ovat yhteiskunnassa ne, jotka tätä liikkumista paljon suorittavat. Ja siksi lapset ovat erityisesti vanhempien ihmisten kanssa tekemisissä, siinä missä myös keski-ikäiset ihmiset, monesti jopa joka viides nainen yhteiskunnassa hoitaa ikääntyviä vanhempiaan tai pitää vanhemmista tai heidän lähipiiristään huolta. Tältä osin on tärkeää havaita, että meistä jokainen voi olla suojelemassa meidän ikäihmisiä siinä, että on tärkeää pitää nyt huolta, että nämä vanhukset ja ikäihmiset ovat turvassa.
– Kysymys on isosta väestöstä. Yli 80-vuotiaita yksistään on melkein 17 prosenttia. Yli 90-vuotiaita 19 prosenttia. Ja yli 70-vuotiaitakin lähes 10 prosenttia.
– Siksi kaikki toimet, jotka olemme tekemässä, perustuvat nimenomaan siihen, että sekä ikäihmisten suojeleminen ja riskiryhmien osalta mutta myöskin sellaisten perussairaiden ihmisten joilla on alttiiksi tekeviä sairauksia – heidän osaltaan suojaustoimien pitää olla vahvempia. Ja tältä osin olemme tilanteessa, että valtioneuvosto ottaa käyttöön sitten myös sellaisia toimia, jotka näihin tilannekuviin nyt sitten tuovat tukea. Kiitos."
Sosiaalisessa mediassa kehutaan ministeri Krista Kiurun jämäkkyyttä ja selkeäsanaisuutta eilisessä Ylen A-studiossa. :icon_xmaslol:
Lähteet
A-studio- Kiire kolmansien rokotusten kanssa?
https://areena.yle.fi/1-50646767
Somessa ylistetään Krista Kiurun esiintymistä Ylen A-studiossa: ”Koronakuningatar
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0a401303-3e76-4cfe-9c28-9990cb8b5a53
-
Oikein täytyy ihmetellä kuinka 'kelkka kääntyi' nopeasti Krista Kiurun suhteen.
Kun hän veivasi sote-ratkaisua häne oli sylkykuppi, eikä ole kauaa kun häntä vielä pidettiin hallituksen huonoinmpana ministerinä.
Yksi jyrähdys, ja mieli muuttui ! Näin on some-aikana
-
Oikein täytyy ihmetellä kuinka 'kelkka kääntyi' nopeasti Krista Kiurun suhteen.
Kun hän veivasi sote-ratkaisua häne oli sylkykuppi, eikä ole kauaa kun häntä vielä pidettiin hallituksen huonoinmpana ministerinä.
Yksi jyrähdys, ja mieli muuttui ! Näin on some-aikana
Bile-Sannan tähti on laskussa ja Krista Kiurulle sataa kiitosta. Kun Krista tekee töitä niin Sanna bilettää. Vihdoinkin joku johtaa tätä maata. Bile-Sannan tähti on laskussa. :icon_xmaslol:
Viestinnän professori Pekka Isotalus pitää Krista Kiurun esiintymistä parhaimpana, mitä on Kiurulta nähnyt. :icon_xmassmile:
Lähde
Krista Kiurun puhe ällistytti A-studiossa – asiantuntija: ”Se oli poikkeuksellista Kiurua”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c2ba3590-6e19-4356-9cb4-f7ef9fa71473
-
Krista Kiuru harjantui hyvin vääntäessään Juha Rehulan kanssa sote-uudistusta joka ei sitten toteutunutkaan.
Molemmat ryvettyivät silloin, mutta esiintymiskokemusta tuli roppakaupalla.
Nyt Kiuru aikaansai ryntäyksen kolmansiin koronarokotuksiin joita ei kaikki kriisiryhmäläisetkään ole vielä saaneet. Ei ole rokottajia. Kansa haukkuu rokottajia:
Trion rokotuspisteellä Lahdessa asiakkaat ovat huoritelleet henkilökuntaa, haistatelleet heille sekä sylkeneet heidän päälleen – "Me tarvitsisimme nyt työrauhan"
Tampereella on tilanne tämä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008479258.html
Armeijaltakin on pyydetty apua.
---
Muuten olen sitä mieltä että ministereitä ei pitäisi pisteyttää kuin elokuvia.
-
^
Aivan oikein, niin tehdään. Parikaapelissa on kaksi johdinta ja noin 500 m kelalla. Yhteyspituudeksi jää käytännössä aina alle 20 km, yleensä 15 km.
Kun tarvitaan useita yhteyksiä, niin silloin näppärä on valokuitu kelalla. Puhutaan viestijärjestelmistä silloin, kun valokuitu on käytössä.
Terminologiassa linja rakennetaan ja yhteys aikaansaadaan, mutta näistä en ala apostoliksi tämän enempää, riittää, kun asia ymmärretään.
1944 alan miehenä kyllä tietää.
Olisipa joskus mahdollisuus mies tavata ja jutella armejan asioista miehen kanssa, kun tietää miten asiat oikeasti menevät.
Olen netistä seurannut yhtä you tube kanavaa, jossa eri armejan lajeja ja kokonaiskuvaa rouditaan, on tosi kiva amerikkalainen kaveri kun tekee analyysejä.
Noista johdoista sitten en tiedä, mutta sen muistan varhaislapsuudestani, että amerikkalaiset keksi räjähdyslangan ja ne oli ns, jouksuhaudoissa ja sitten ne laittoi räjähdyslankaa niihin ja poteroihin ja vetäytyi ja kun pohjoisvietnamilaiset meni niihin paikkoihin tai semiin, niin ne räjäytti sen langan ja taas eteni samoihin koloihin.
Onkohan joku trauma jäänyt ja angstisuus tuolta ajalta, kun pinnasin koulusta ja nenä kiinni telkussa kattelin uutisia vietnamin sodasta ja muistuu kuin eilinen päivä.
-
Oikein täytyy ihmetellä kuinka 'kelkka kääntyi' nopeasti Krista Kiurun suhteen.
Puoluejohtajat hehkuttivat Krista Kiurua Keskuskauppakamarin vaalitentissä:
Perussuomalaisten Riikka Purra antoi tunnustusta Kiurulle, joka on jaksanut sinnikkäästi taistella koronaa vastaan ja jättää juhlimisen vähemmälle.
– On mukavaa, että Krista Kiuru on ottanut vetovastuun, hän ei ole bailaamassa. Pääministeriä ei ole näkynyt pitkään aikaan. Olen oikein tyytyväinen, että hallitus ottaa tämän vakavan tilanteen vakavasti.
Kokoomuksen Petteri Orpo kehui Kiurua Twitterissä.
– Ensimmäisen kerran oikeasti ymmärsin mitä hän sanoi. Tuli niin selkeää tekstiä, mitä tässä vakavassa tilanteessa pitää tehdä. Kokoomus on esittänyt työterveyshuollon mukaanottoa jo kahden vuoden ajan, kiitos siitä.
– Samoin rokotekattavuuden nopeuden tehostaminen erilaisilla keinoilla oli sellaista puhetta, mitä hallitukselta on odotettu, määrätietoisia toimia. Nyt vaan sitten tuumasta toimeen. Tämä eilinen oli piristävä ja toivoa antava.
Keskustan Annika Saarikko oli tyytyväinen Kiurun aikaansaavuuteen koronanvastaisessa kamppailussa.
– Kyllä kolmansiin rokotteisiin pitää saada vauhtia. Olen erittäin tyytyväinen, että hallituksessa on nyt yhteisymmärrys siitä, että työterveyshuolto otetaan tähän tiiviimmin mukaan. Ei se keskustasta ole ollut kiinni.
– Tilanne on huolestuttava ja vaikea. Emme tiedä omikronista vielä tarpeeksi, tehohoito on jo pitkään ollut kovalla käytöllä ja päivittäinen tapausmäärä on ennätyksellisen korkea. Silloin paras vastaus Suomen auki pitämiseen on koronapassin yhä laajennettava käyttö ja ennen kaikkea – kolmas rokote vauhdilla ihmisille.
Vihreistä piikittelyä bile-Sannalle ja perussuomalaisille tarjosi Iiris Suomela.
– Baarissa käyminen jos jokin on vapaaehtoista, eikä pakollinen elämän perusedellytys. Silloin se koronapassin vaatiminen on ihan oikein. Olemme huomanneet, että kun koronapassin käyttöä on laajennettu Suomessa, yhä useampi haluaa rokotteen. Ainakin Tampereella walk in -rokotepisteet ovat jonoja täynnä.
Lähde
Puoluejohtajat hehkuttivat Krista Kiurua vaalitentissä: ”Ottanut vetovastuun, ei ole bailaamassa
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008477702.html