Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Riitta-mummi - 29.04.15 - klo:08:36

Otsikko: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.04.15 - klo:08:36
Hän on Yksi ja Ainoa. Valon ja rakkauden lähde. Armorikas antaja. Antoi Poikansa meidän edestämme, ettemme hukkuisi synteihimme maailmassa, vaan pääsisimme perille sinne johon meidät on luotu.

Kaikkivaltias Jumala, Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden, armahda meitä syntisiä.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: PekkaV - 29.04.15 - klo:09:03

   Herra armahda, Kristus armahda, Herra armahda!
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.

Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 01.05.15 - klo:16:46
Augustinus ylistää Jumalaa. 11. kirja 

Mutta Sinun armosi on parempi kuin elämä. Minun elämäni ei ole muuta kuin yhtä sekavuutta. Sinun oikea kätesi on kuitenkin tarttunut minuun Herrassani, Ihmisen Pojassa, joka on välittäjä Sinun ainoan, ja meidän monien välillä. Välittäjä niin paljossa, tarttunut minuun jotta minä saisin voiton Hänen kauttansa joka on voittanut minut. Ja luopuisin kaikesta menneisyydestä ja unohtaisin sen mikä on takana. Seuraisin yksin Häntä , ei sitä kohti mikä on tulevaa ja menevää, vaan sitä kohti mikä ikuisena on ollut ennen minua.

---

Lujasti ja kiinteästi tahdon silloin pysyä Sinussa, minun kuvassani. Tahdon pysyä Sinun totuudessasi. Silloin en enää kuuntele ihmisten kysymyksiä, ihmisten jotka kuolemansairaina enemmän janoavat kuin kykenevät janoaan tyydyttämään.

---

Herra, minun Jumalani, millainen syvyyksien syvyys onkaan Sinun salattu olemuksesi, ja kuinka kaus siitä minun syntieni seuraamukset ovatkaan minut heittäneet ?
Paranna minun silmäni, että saisin iloita Sinun valkeudestasi.




(  Olen kaikissa lainauksissani vähentänyt suomentajan runsaita pilkkuja jotta ajatus olisi helpompi löytää.
Suomennoksesta on sanottu, että se on hiukan epäonnistunut, liekö juuri tästä syystä. )

p.s.  pilkuttaminen on hyvin vaikeaa itsellenikin.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Leena - 02.05.15 - klo:01:08
Hieno.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Pena - 04.05.15 - klo:15:31
Mutta Sinun armosi on parempi kuin elämä. Minun elämäni ei ole muuta kuin yhtä sekavuutta.

Tästä saamani kuva, että armo luo järjestystä ja armottomuus kai sitten sekavuutta, on minulle uusi ja hieno. Usein kai ajatellaan päinvastoin. Järjestys liitetään kovaan kuriin ja armo kurittomuuteen.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.05.15 - klo:16:29
Ajattelen, että Augustinus puhuu itse järestämästään elämänsä sekavuudesta.  Aika oli melko toisenlainen , ja koko  aika-käsitys onkin melko (  aika ) mielenkiitoinen mietittävä. Siitäkin kirjoittaja on saanut runsaasti ajatuksia. Sen mukaan  aikaa  ei ole. On vain Nyt.

Samalla tavalla, ja hyvin pitkästi, etten sanoisi pitkäpiimäisesti, Augustinus miettii Genesiksen ensimmäisiä sanoja; Ja alussa Jumala loi taivaan ja maan. Mistä loi ?
En tiedä voiko oikeaa tulkintaa Jumalan teoista ollakaan, mutta A:lla on perinpohjaista ja syvällistä tästäkin.

Kirjan viimeiset sinut ovat ylistystä Kolmiyhteiselle Jumalalle, Isälle,Pojalle ja Pyhälle hengelle.
Hän pohtii mm. voiko kahdessa olla täyttävänä Se kolmas. Ja muitakin kokoonpanoja hän miettii. Aika rohkeastikin. Mutta hän ei lyökään mitään lukkoon, mikä on viisautta.



Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 06.06.15 - klo:11:26
Tässä laulussa kohtaan Kolmiyhteisen Jumalan. Sanat ovat kuin Pyhältä Hengeltä annettu.
Hahmo hauras ostarilla, onkin Luojani mun.

https://youtu.be/7Eq7PzYjg3Y

Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.07.15 - klo:12:09
Löysin erittäin lohdullisen ajatuksen Mastari Eckhartilta.  Jumala arvostaa ihmistä jolla on paljon Hyvää Tahtoa. Suhtautuessaan hyvä tahdolla asioihin ihmisellä on Jumala ' itsessään', sanoo Eckhart.

Siksi tämä on meidän vanhojen ihmisten hyvä tietää, että jos emme jaksakaan olla kaikessa touhussa enää mukana, on Jumalalle riittävää kun suhtaudumme hyvin, mutta tietenkin vain hyvään.

Tästä löytyy myös rakkauden siemen. Se siemen kasvaa ja voi hyvin kun sitä ruokitaan hyvillä töillä tai ajatuksilla.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.07.15 - klo:18:42
 :-\
Salattu, aina poissa kun tarvittaisiin, hyvä, armollinen, rakas, tuntematon, tuttu.

Hän ON.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.07.15 - klo:15:41
Opetuspuhe Jumalan olemassaolosta. Ortodoksi.net :

http://www.ortodoksi.net/index.php/Onko_Jumala_hyv%C3%A4%3F_%28opetuspuhe%29
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Thomas McElwain - 30.07.15 - klo:17:25
Ohhoh! Taas hyvä alustus, kiitos, Riitta-mummo!
Mikään rukous ei milloinkaan voita Herra armahda.
En suotta äsken julistanut toisessa foorumissa miten paljon enemmän viihdyn täällä, vaikka kirjoitan vähän näin huonolla suomenkielellä nyt kun Siionin Virret ovat käännetty. Herra armahda. Suloiset sanat eivät milloinkaan väsytä.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 30.07.15 - klo:18:06
Jumalassa olemme kaikki yhtä.

Senkin voi ymmärtää joko vain sanojen helinänä tai totena sielussaan.

Älä unohda ystäviäsi tällä foorumilla, Thomas ! :039:
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.08.15 - klo:07:07
Ajatuksia yhteydenpidosta Jumalan kanssa.

Ei Jumala vaadi meiltä lainkaan hurmoksellisia rukouksia, lennokkaita puheita hänen olemuksestaan. Hän ei pakota kuuliaisuuteen  vaan luottaa vapaaehtoisuuteemme. Hän rakastaa meitä ja huolehtii meistä kun kuljemme niin että pidämme yhteyttä keskenämme.

Kun pyydämme Häneltä sanaa, Hän vastaa ja antaa ohjeita. Sen tiedostaminen on
kuuliaisuutta. 

Jumalalla on viisaan kasvattajan kasvot. Joskus ne ovat ankarat. Se tietää meille
vaikeuksia. Tämä on kasvattavaa. 
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: juhani - 11.08.15 - klo:09:22
Ajatuksia yhteydenpidosta Jumalan kanssa.

Ei Jumala vaadi meiltä lainkaan hurmoksellisia rukouksia, lennokkaita puheita hänen olemuksestaan. Hän ei pakota kuuliaisuuteen  vaan luottaa vapaaehtoisuuteemme. Hän rakastaa meitä ja huolehtii meistä kun kuljemme niin että pidämme yhteyttä keskenämme.

Kun pyydämme Häneltä sanaa, Hän vastaa ja antaa ohjeita. Sen tiedostaminen on
kuuliaisuutta. 

Jumalalla on viisaan kasvattajan kasvot. Joskus ne ovat ankarat. Se tietää meille
vaikeuksia. Tämä on kasvattavaa.

Minunkin mietteitä... olen niin idiootti hengellisissä kysymyksissä, kieroitunut körtti ja pakenen Jumppua joka hetki.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.08.15 - klo:13:28
Jumala on viisas antaja. Minulle hän on antanut juhanin pikkuveljeksi kun ainoasta sisaruksestani olen joulutunut luopumaan jo kauan sitten.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.09.15 - klo:07:21
Piiripappimme Hannu Lehdeskoski kirjoittaa blogia Kirkonkellarissa.
Elokuussa hän kirjoitti Jumalasta:

http://hannulehdeskoski.kirkonkellari.fi/jokainen-sana-jumalasta-on-likiarvo/
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.09.15 - klo:09:48
Hannu kirjoitti sen mitä en ole itse uskaltanut sanoiksi pukea: Jumala on enemmän kuin sanat Raamatussa. Hän on kaiken takana. On mahtavaa ymmärtää se.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: juhani - 28.09.15 - klo:09:58




(  Olen kaikissa lainauksissani vähentänyt suomentajan runsaita pilkkuja jotta ajatus olisi helpompi löytää.
Suomennoksesta on sanottu, että se on hiukan epäonnistunut, liekö juuri tästä syystä. )

p.s.  pilkuttaminen on hyvin vaikeaa itsellenikin.

Pilkutus on vaikeinta.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.09.15 - klo:10:34
Maisa Luukkonen sanoi Kotiliedessä jotenkin näin: Jätetään pois kokonaan. Tai ainakin eräät jättävät.

Ei Jumalakaan ole pilkuntarkkaan meit punninnut.  :icon_biggrin:
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: autius - 28.09.15 - klo:11:21
kiitos, tack, merci, vielen Dank,  большо́е спаси́бо.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: autius - 06.10.15 - klo:16:09
https://www.youtube.com/watch?v=dbSReY0OqlU
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 15.11.15 - klo:13:44
Pilkusta  ( keskustelua edellä ) päästään asiaan, Jumalan olemukseen.
Tästäkin lie aiemmin joku maininta; Jumala antaa mieluummin anteeksi suuria kuin pieniä syntejä.

Minulle tämä on melkein uusi löyty, mestari Eckhartilta, kun luen Seppo A Teinosen
kirjaa Rakkauden tieto.
Käyhän se järkeenkin, ettei Jumala ole omenavarkaudesta yhtä kiinnostunut kuin joukkosurmasta. Mutta melkomoinen teesi silti.

Kirjasessa mainitaan kyllä Jumalan luoneen myös pienet luodut asiat ja olevan niistkin kiinnostunut. Olenhan saanut sen omien pienten asioideni kanssa usein todeta. Lähimmäksi Hän tulee aina kun synti on tullut suureksi. Silloin kokee armon ylenpalttiseksi, kuten sana sanoo.

Onko Jumala myös ' villiaasin poikien' Jumala. Niinhän Hän itse on sanonut; Minulla on muitakin laumoja.
Antaako Jumala suuresta pahasta teosta armossaan suuren rangaistuksen ?

Poditaan yhdessä.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Pena - 15.11.15 - klo:14:12
Usein nähtävästi ajatellaan, että synti on kielletyn asian tekemistä. Kenties suurempi synti on kuitenkin tekemättä jätetty hyvä työ.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 15.11.15 - klo:14:31
Vielä ajatus Jumalan paljosta antamisesta.  Kun hän antaa meidän kokea ' isän kättä ' ohjatakseen meitä, tai läheisiämme, Hän antaa joko runsaasti niin kauan kuin ymmärrämme, tai kerralla koko kuorman.

Tässä kohtaa tuli sydämeen ajatus juhanin kohtalosta. Kerralla vaikea kokemus, sairaus jo nuorena taakaksi.
Toisaalta juhani on siunattu lapsirikkaudella. ( Onko se aina siunaus arjessa ? )

Vitsalla ripsutellen, tai sauvalla kopauttaen ! Minä olen tarvinnut molempia.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 15.05.16 - klo:09:04
Kari Kuulan ajatuksia Kirkonseutu-lehdessä nro 9/2016  sivulla 8

http://portfolio-web.ess.fi/www/Kirkonseutu/2016_No9/#/8/
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.05.16 - klo:19:36
Onkohan minulle edelleen selkiytymättä  Jeesuksen olemuksen salaisuus. Nyt luulen tajuavani Jumalan ihmisessä, ja ihmisenkin Jumalassa. Uskon, yritän uskoa lapsen lailla Kolmiyhteisen Jumalan. Hänestä ovat Jumala ja Pyhä Henki käsitettävät, mutta Jeesus on vielä hiukan ' auki'.

Pohdin, Kuinka paljon Jeesuksessa oli ihmistä . Oliko hän jo Syntyessään Jumalan poika, vaiko Ihmisen poika.

Jos hän oli Jumalan tahdosta syntynyt ihminen, milloin häneen tuli jumaluus. Kahdeksanvuotiaana hän jäi temppeliin, Isänsä luo. Oliko hän ´vain´ ihminen jolle oli annettu ikäistään enemmän tietoa sieluunsa.

Toisaalta syntymän tapahtumat Betlehemissä todistavat suuremmasta kuin Marian pojasta, enkelit ja tietäjät.

Onko näistä kysymyksistä tutkimuksia, tai onko sillä mitään väliäkään. Tämäkin on omistettava uskolla.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: juhani - 26.05.16 - klo:18:26
Onkohan minulle edelleen selkiytymättä  Jeesuksen olemuksen salaisuus. Nyt luulen tajuavani Jumalan ihmisessä, ja ihmisenkin Jumalassa. Uskon, yritän uskoa lapsen lailla Kolmiyhteisen Jumalan. Hänestä ovat Jumala ja Pyhä Henki käsitettävät, mutta Jeesus on vielä hiukan ' auki'.

Pohdin, Kuinka paljon Jeesuksessa oli ihmistä . Oliko hän jo Syntyessään Jumalan poika, vaiko Ihmisen poika.

Jos hän oli Jumalan tahdosta syntynyt ihminen, milloin häneen tuli jumaluus. Kahdeksanvuotiaana hän jäi temppeliin, Isänsä luo. Oliko hän ´vain´ ihminen jolle oli annettu ikäistään enemmän tietoa sieluunsa.

Toisaalta syntymän tapahtumat Betlehemissä todistavat suuremmasta kuin Marian pojasta, enkelit ja tietäjät.

Onko näistä kysymyksistä tutkimuksia, tai onko sillä mitään väliäkään. Tämäkin on omistettava uskolla.
Oppi Jeesuksesta (=kristologia) on eri tavalla esitetty mm. Matteuksella, Markuksella, Luukkaalla, Johanneksen (monta kirjoittajaa), Paavalilla, Pietarilla, Jaakobilla etc. Joillakin oli armoa (esim. Paavali), joillakin lakia (Pietari, Jaakob).
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.05.16 - klo:20:16
Kiitos juhani-veljeni.  Googlasin minulle suht.  uutta sanaa, kristologiaa. Lyhyt maininta siinä avautui; Jeesus ei itse puhunut lainkaan Pojasta, vain Jumalasta.
Olkoon salattu niinkuin Jumalakin on.

Tärkeintä uskomme kannalta on että oli Kristus joka täytti kaiken meidän pelastukseksemme.

Voisihan tuota kristologiaa jonkin verran lukeakin, jos ymmärrystä siitä löytyisi.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: 1944 - 26.05.16 - klo:21:46
Minäkin Juhania kiitän, että hän kirjoittaa lyhyesti "mitä se on". Kaikkea tulee mietityksi, mutta ei ole uskallusta kirjoittaa.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Viisveisaaja - 17.07.16 - klo:20:22
Hannu kirjoitti sen mitä en ole itse uskaltanut sanoiksi pukea: Jumala on enemmän kuin sanat Raamatussa. Hän on kaiken takana. On mahtavaa ymmärtää se.

Ne jotka hirveästi lainaavat Raamattua ja tekevät oppirakennelmia ja syntiluetteloita sen mukaan voisivat miettiä sitä ns, isokuvaa.
Jeesus typisti vanhantestamentin ja uudentestamentin ja kymmenen käskyä muutamaan jakeeseen.
Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken.
Siinä on kaikki lait ja asetukset.

Se että yritetään tulkita Raamattua muuten kuin tämän opetuksen perusteella vie aina kummallisuuksiin, erikoisiin painotuksiin.

Ekan kerran kun luin elämässäni evankeliumeja,niin olin ihan suu auki ymmälläni, kuinka hienosti Jeesus muutamilla sanoilla joita lapsikin voisi ymmärtää jakeli suuria maailmoja mullistavia asioita.


Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Janina - 18.07.16 - klo:16:53
Itse olen sitä mieltä, että Jumala on suurempi kuin yksikään kirja tai yksikään uskonto.

Opetukset ja yhteisöt ovat parhaimmillaankin vain yrityksiä lähestyä jotakin joka on täydellisesti meidän ymmärryksemme ulkopuolella.

Siitä syystä ajattelen, että kukaan ei tiedä täydellistä totuutta, mutta sen sijaan on mahdollista että olemme kaikki väärässä.

Mulle kirkko, Raamattu, Herättäjä-yhdistys körttiseuroineen tai vaikkapa tämä foorumikin ovat kaikki vain konteksteja. Viitekehyksiä joiden puitteissa koitan lähestyä sitä rajatonta ikuisesti ymmärrykseni ulkopuolella olevaa Jumalaa.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 20.07.16 - klo:15:40
Tätä katolisten Eukaristiaveisua kuunnellessa luterilainsen köyhä sieluni kokee yhtyvänsä Jumalaan.

https://youtu.be/r3H5f7oePQE
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 18.10.16 - klo:10:42
Jumala luojana. Ihminen, taivaallisena Yksi, maallisena mies ja nainen.
Pauli Annalan luento:

https://youtu.be/U580TG18mko
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 18.10.16 - klo:11:47
Luomisen ja ihmisen käsittelyn jälkeen  Annala siirtyy käsittelemään Mestari Eckartin näkemyksiä. Nyt hengitän syvään, sillä tämä on jo tuttua ja upeaa !
Se mitä olen hehkuttanut, Vapaus on nimeltään myös Armon tunto ja Riippumaton sydän.
Aivan upeeta !
Olitko Janina luennolla 28.4. Vanhassa kirkossa. Se on Eckartin kuolinpäivä.

27.4. vihittiin Vanhassa kirkossa nuorempi tytär ja 28.4. täytti tyttärentytär 10 vuotta. Juhlimme Kulosaaressa molempia tapauksia.
Näen merkillisiä johdatuksia näissäkin.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Viisveisaaja - 18.10.16 - klo:19:29

Mulle kirkko, Raamattu, Herättäjä-yhdistys körttiseuroineen tai vaikkapa tämä foorumikin ovat kaikki vain konteksteja. Viitekehyksiä joiden puitteissa koitan lähestyä sitä rajatonta ikuisesti ymmärrykseni ulkopuolella olevaa Jumalaa.

No ehkä mullekkin tuonnepäin, vaikkakin herännäisyys ja körttifoorumi ovat mulle paljon muutakin kuin vain Jumalaan lähestymistä.
Hyvä kuitenkin noinkin, kuten Janine kirjoitti.

Hengellisyys on minulle aika arkista, kuten mukavien kavereiden tapaaminen tai arkinen hankala työ.
En osaa enään oikein eritellä koska on aika olla erityisen uskonnollinen tai erityinen Jumalan etsimisen aika, vaikkakin no Jumalan etsimiseen joskus aina eroitan aikaa, mutta se on vain välillä.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.10.16 - klo:13:38
Pauli Annalan opetus ihmisyydestä sai vihdoin pohdintani Kristuksesta loksahtamaan kohdalleen.
Tähän asti olen koonnout palasia ja kokemuksia Hänestä, mutta näin yksinkertaista mutta perusteellista opetusta en ollut aiemmin saanut. Omat hapuiluni ovat piirtäneet sitä kiiltokuvaa jota olen epäröiden katsonut ja kuunnellut siellä sun´täällä.
Vanhat viisaat,jo kirkon alkuaikoina ovat sen jo käsittäneet. Sanoina kyllä hän on tuttu ollut minullekin jo kauan.
En ole epäillyt, mutta tieto sisälläni on vihdoin vakaa . Sain nyt painettua sormeni naulojen haavoittamiin käsiin.

Tämä luento, sen kaksikymmentä ensimmäistä minuuttia, selittää kaiken ihmisestä ja Ihmisen pojasta , Jumalan Pojasta.

https://youtu.be/Wjl-KIGrOWA

Huomenta saan kuulla Paulia hänen kotonaan Lapinjärven Porlammilla.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.10.16 - klo:14:10
Edelliseen tekstiin liittyi väärä linkki.  Tässä oikea;

https://youtu.be/U580TG18mko
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.11.16 - klo:16:29
Hannu kirjoitti sen mitä en ole itse uskaltanut sanoiksi pukea: Jumala on enemmän kuin sanat Raamatussa. Hän on kaiken takana. On mahtavaa ymmärtää se.

Tässä edellisessä hapuilin sitä mihin olen saanut muutaman, hapuillen löytyneen osviitan.
Monille riittä, ja kirkkokin pysyy etupäässä siinä Jumalassa joka Raamatun lehdillä paperisena esiintyy. Se on kuvakirjan jumala, jonka piirteet tulevat tekstistä milloin peloittavana, milloin lempeänä. Tekstin yhteyksistä piirrämme ' kuvan' jota pidämme jumalana.
              Hän saa silloin inhimillisiä piirteitä, mikä ei ymmärtääkseni olekaan aivan väärin.Jumalahan loi ihmisen kuvakseen. Hän haluaa olla ihmisessä ja vaikuttaa meissä rakkautta, voimaa ja tahtoa. Jumala on meissä, syvällä jos aistillinen ja aineellinen omaisuutemme Hänet hämärtää, mutta Hän kirkastaa itsensä kun luovumme omistamme, jopa ajatuksista. Etenkin persoonallisuudestamme tiukasti kiinni pitäminen on este. Vahvassa persoonassa ei Jumalalla ole tilaa , mutta köyhällä paljaalla sielulla on pajon Jumalaa.
Tämä on tullut aivan uutena minulle, mitä siis köyhyys ja nöyryys hengellisesti ovat.
Eivät ole synonyymi tyhmyydelle.

Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: juhani - 23.11.16 - klo:15:28
Itse olen sitä mieltä, että Jumala on suurempi kuin yksikään kirja tai yksikään uskonto.

Opetukset ja yhteisöt ovat parhaimmillaankin vain yrityksiä lähestyä jotakin joka on täydellisesti meidän ymmärryksemme ulkopuolella.

Siitä syystä ajattelen, että kukaan ei tiedä täydellistä totuutta, mutta sen sijaan on mahdollista että olemme kaikki väärässä.

Mulle kirkko, Raamattu, Herättäjä-yhdistys körttiseuroineen tai vaikkapa tämä foorumikin ovat kaikki vain konteksteja. Viitekehyksiä joiden puitteissa koitan lähestyä sitä rajatonta ikuisesti ymmärrykseni ulkopuolella olevaa Jumalaa.
Tämä on oikein... minun mielestäni.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: juhani - 23.11.16 - klo:15:30
Tässä edellisessä hapuilin sitä mihin olen saanut muutaman, hapuillen löytyneen osviitan.
Monille riittä, ja kirkkokin pysyy etupäässä siinä Jumalassa joka Raamatun lehdillä paperisena esiintyy. Se on kuvakirjan jumala, jonka piirteet tulevat tekstistä milloin peloittavana, milloin lempeänä. Tekstin yhteyksistä piirrämme ' kuvan' jota pidämme jumalana.
              Hän saa silloin inhimillisiä piirteitä, mikä ei ymmärtääkseni olekaan aivan väärin.Jumalahan loi ihmisen kuvakseen. Hän haluaa olla ihmisessä ja vaikuttaa meissä rakkautta, voimaa ja tahtoa. Jumala on meissä, syvällä jos aistillinen ja aineellinen omaisuutemme Hänet hämärtää, mutta Hän kirkastaa itsensä kun luovumme omistamme, jopa ajatuksista. Etenkin persoonallisuudestamme tiukasti kiinni pitäminen on este. Vahvassa persoonassa ei Jumalalla ole tilaa , mutta köyhällä paljaalla sielulla on pajon Jumalaa.
Tämä on tullut aivan uutena minulle, mitä siis köyhyys ja nöyryys hengellisesti ovat.
Eivät ole synonyymi tyhmyydelle.
:049:
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.11.16 - klo:12:41
Etsimällä löytää.

 :049: itsellesi juhani !
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.11.16 - klo:19:29
Olen lukenut nyt Jumalasta valona. Hänestä puhutaan ja lauletaan jonkin verran myös ikuisena Valona, joka on ymmärryksemme lähde.

Niinpä tämäkin uudehko ja tuttu virsi sai uutta syvyyttä;

http://notes.evl.fi/Virsikirja.nsf//0/6eabdf39b4b8d932c2256d690077a92f?OpenDocument

Raamatusta olen jo kauan tuntenut omakseni tämän 1.Joh 1;7

. 7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.11.17 - klo:14:39
Vanhuudessa muisti käy haparoivaksi, siksi on hyvä lukea hyviä kirjoja uudestaan ja uudestaan.
Itseni viihdyttämisen sijaan valitsin  Seppo A Teinosen Kirja täydellisestä elämästä.

Luenko kirjaa alusta loppuun, en tiedä, mutta hakemistosta olen jo poimunut pari mielenkiintoisinta lukua ja lukenut ne.

Ensimmäiseksi luin Oman Tahdon vaarallisuudesta Jumalaa etsittäessä.

Toisessa puhutaan kahdesta pahasta sisaruksesta jotka asuvat mielellään yhdessä.
Toinen on nimeltään hengellinen rikkaus ja ylpeys, ja toinen on kuriton väärä vapaus. Perkeleen aikaansaamaa kuvitelmaa siitä että on korkein, viisain ja ensimmäinen, jolloin ei enää tarvitse Raamattua.

Seuraa kirkon tapojen pilkkaa, jopa sakramentteja kohtaankin.

Oma vapaudenrakkauteni ja -kaipuuni kohdistuu ihmisten luomien järjettömien sääntöjen noudattamattomuuteeni. Muutoin olen hyvinkin lainkuuliainen.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Viisveisaaja - 27.12.17 - klo:22:44

Tää on niin körttifoorumia.

Mietitään syntiä syviä ja elämää suurempia asioita.

No niihin osaamatta kukaan sanoa mitään, vaikka kovasti jupistaankin.
No jokunen varmaan osaa sanoa ja olla mieltä ja puolta vahvastikkin.

Jos joltain karjalaisenkyöstiltä tai karismaatikolta kysyttäisiin, niin tulisi ties millaisia vastauksia varmoina totina ja käskyinä uskoa kuten he !!

Itse luen Raamatusta sen minkä luen niin Raamatusta kuin evankeliumeista ja täytyy todeta Jeesus on yli kaiken ja hermoille käy, että hän on Jumala ihmishahmossa ja hänen opetukset ovat ihan ihmismieleen tajuttavia.
Jopa lapsi voi ne tajuta.

Jeesuksen opetukset eivät ole mitään ydinfysiikkaa, vaikka ne on sitäkin.
Jeesuksen opetukset tai puheet eivät ole mitään filosofistien tai tiede akateemisten juttuja, vaikka ovat sitäkin ja yli heidän.

Kun luin eka kertaa evankeliumit, niin olin ihan pyörällä päästään, kuten kait vieläkin.
Luulin, et kun nyt tulin Raamatussa, aloitin kait Mooseksesta, niin nyt tulee jotain teologisesti ja tieteellisesti tosi vaikeaa eteen ja Jeesuksen puheet olikin Raamatussa nerokkaita, mutta kansantajuisia.

Jeesuksen puheet ja opetukset on niin yli kaiken, ei voi tajuta.

Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: vn - 27.12.17 - klo:23:01
Joo, noin koen myöskin.

Raamattua koitan lukea, juurikin nuo Jeesuksen puheet ja vertaukset selityksineen.
Jumala on ihmisiltä salattu, suuri, kaikkivaltias.
Hän on antanut meille Jeesuksen pelastajaksi, Pyhän Hengen kirkastamaan ja muistuttamaan.

Raamatun ohella viime aikoina olen lukenut joitain pieniä varsin selkeitä ja kristinuskon
perusteita koskevia vanhoja kirjoja...
Esim. vanhoja hartauskirjoja, lasten uskontokirja, katekismus jne..
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Pena - 28.12.17 - klo:10:52
Lapsille kirjoittaminen edellyttää asioiden perusteellista pohtimista. Hyvin kirjoitettu uskonnon oppikirja voi näin varmaan olla rakennukseksi aikuisellekin.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: vn - 28.12.17 - klo:13:51
Joo, nimenomaan näin...
Selkeä yksinkertainen teksti, lapsenkaltaisetkin sen ymmärtävät...toivon ja uskon niin
omalla kohdallanikin.
En oikein pysy mukana liian monimutkaisissa jutuissa.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Bengt Sandberg - 22.01.18 - klo:19:28
”Kerrotaan että Auschwitzin keskitysleirillä toisen maailmansodan aikaan tapahtui seuraavaa. Kokemiensa julmuuksien vuoksi joukko leirin piikkilanka-aitojen taakse suljettuja uskovaisia juutalaisia päätti järjestää oikeudenkäynnin Jumalaa vastaan. Oikeudenistunnossa olivat läsnä kantajan ja vastaajan puolustusasianajajat, tuomari ja valamiehistö. Lopuksi tuli tuomion julistamisen aika: Jumala todettiin yksimielisesti syylliseksi.
Oikeudenistunto päättyi sanoihin: ja nyt onkin iltarukouksen aika”

Elie Wieselin mukaan.

Salattu Jumala
Usko, Tieto ja Etsintä
Stefan Einhorn
OTAVA 2009
sv.11



Nyt onkin sitten iltarukouksen aika ja myöntää kuka on Ykkönen.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Terhikki75 - 23.01.18 - klo:20:59
Sä lapsen uskosi säilytä, se sul on paras ystävä.
Sittemmin nuoruuden tiukassa paikassa kuuntelin Taize hymniä uudestaan ja uudestaan:
Ei mikään paina, vaara ei vaiva.
Herraan kun luotat, saat avun aina.
Herraan kun luotat, pelko ei paina.
Hän yksin riittää.
https://www.youtube.com/watch?v=go1-BoDD7CI  (https://www.youtube.com/watch?v=go1-BoDD7CI)

Kun on vaikea edes aloittaa rukousta, alan hymistä tätä hymniä ja annan kaiken ylös. Minä en riitä, mutta hän riittää.
Siihen lapsellisesti uskon edelleenkin.

En tunne Raamattua hyvin (tai toisaalta sieltä lapsuudesta, Ikuiset kertomukset ala-asteella ääneen luettuina ja pyhäkoulua monet vuodet). Mutta en siis aikuisena ole itse lukenut Raamattua läpi, edes Uutta Testamenttia. Mutta juuri se lapsen usko sisälläni sanoo, että rakkauden kaksoiskäskyä, kun yrittää toteuttaa, niin pahasti ei pieleen voi mennä. Ja lähimäisyys on minulle hyvin rakas ja tärkeä arvo.

En voi sanoa tulleeni uskoon. Mutta silti lapsuuden ystäväni esitteli minua" pienessä sievässä" nykyiselle kumppanilleni: "Tässä on semmoinen nainen, että se on uskovainen. Sitä ei ihan heti huomaa, ku ei se siitä puhu. Mutta sille voi kaiken kertoa ja sitten tietää, että se rukoilee mun puolesta. Se on aina tukena.  Se ei niinku tuputa ja tyrkytä, mutta siellä se on." Joten kai se on uskominen   :023: :icon_rolleyes:

Mulle Jumala on rakkauden Jumala, Isä.  Kun oon ensin ite tehny ja pähkinyt ja todennut, että noh. Homma ei nyt etene. Niin sitten seis ja pysähdys ja huokaus ylöspäin, että onko tän nyt tarkoitus edetä vai ei ja jos niin mihin ja miten? Jään odottelemaan. Vähitellen olen oppinut näkemään taaksepäin, että "ja niin oli hyvä". Ja oppinut kiittämään asioista. Kuten siitä, että en koskaan päässyt opettajankoulutukseen. Olisin nyt jo nykymenolla hermoraunio ja vainaa.  :eusa_pray:

Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Bengt Sandberg - 30.01.18 - klo:15:50
Minunkin mietteitä... olen niin idiootti hengellisissä kysymyksissä, kieroitunut körtti ja pakenen Jumppua joka hetki.

Mihin ajattelit paeta?
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Pena - 30.01.18 - klo:19:03
Tarsiiseenko? Sinne Joonakin yritti.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.03.18 - klo:19:20
Lapsille kirjoittaminen edellyttää asioiden perusteellista pohtimista. Hyvin kirjoitettu uskonnon oppikirja voi näin varmaan olla rakennukseksi aikuisellekin.

Eilen seuroissa joku kertoi lapsesta joka sanoi papin vaimolle joka on raskaana, että ootpa sä lihava, sun täytyy syödä vähemmän.
No vaimo sanoi, että hällä on vauva masussa, johon lapsi logiikallaan ajatteli hänen syöneen lapsen.

Lapsilla on kyllä käytännöllisiä ajatuksia ilman sen kummempaa. Kivaa kun ihmiset ajattelisivat välillä asioista kuten lapset etsimättä sen suurempia kommervenkkejä kaikkeen.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.03.18 - klo:15:51
Tässä Pisara-ohjelmassa Sirkka-Liisa Raunio puhuu yhteydestä Jumalaan.
Minun etsimisen tieni on ollut näin:

https://areena.yle.fi/1-4302165?autoplay=true
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.03.19 - klo:10:01
Vuosi on kulumassa umpeen
 siitä kun viimeeksi puhuin ajatuksia Jumalasta.

Ei Hän ole elämästäni mihinkään mennyt, päinvastoin Hän on mukana arjessani aina.
Oma janoinen etsimiseni on päättynyt, lainaviisaudella brassailu on loppunut.

Nyt uteliaisuus salaisuuksien äärellä on tyydytetty, ehkä tällä mielenkiintoisella matkalla jotakin evästä saatu, mutta vasta perillepääsyssä kohtaan todellisen Herran.

 Paljon matkatavaraa on jo otettu pois, liekö tallessa jossakin alitajunnassa.

Lapsen osaan, ymmärtämättömyyteen ja varauksettomaan luottamukseen olen tyytymässä. Kun ylpeys ja oma tahto vielä joskus nostaa päätään, johdatus tulee kuviin ja on heräämisen paikka.

Jumala on aina sama, minä muutun. Jos nousen ja kohoan on edessä putoaminen.

Herra, tee miten tahdot !
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: 1944 - 19.03.19 - klo:11:01
Kuittaan kaksi viimeistä lausetta omalle kohdalleni myös. Kyllä otti kipeästi. Ei pakeneminen auttanut.
Otsikko: Vs: Jumala I
Kirjoitti: Annikka - 19.03.19 - klo:12:54

Jeesus typisti vanhantestamentin ja uudentestamentin ja kymmenen käskyä muutamaan jakeeseen.
Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken.
Siinä on kaikki lait ja asetukset.


Upeaa, mahtavaa Viis(as)veisaaja, juuri näin.

Matteus merkitsi muistiin Jeesuksen sanat:
22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Niin on sanonut tiukka fariseus Paavalikin:
Galatalaiskirje:
5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

Muistammehan rakastaa itseämme myös.