Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: santtu-62 - 07.03.10 - klo:23:27
-
"Katso tarkasti sisimpääsi, ja kun löydät itsesi, päästä siitä irti", kirjoittaa Eckhart
Niin omaan ruumiiseen kuin läheisiin ihmisiin tai maalliseen hyvään tulisi Eckhartin mukaan suhtautua niin kuin ne olisivat lainassa, ja vain Jumalan omistamista tulisi tavoitella. Mitä vähemmän ihminen tavoittelee luotuja asioita, sitä enemmän Jumala tarjoaa hänelle itseään. Vastaavasti se, joka etsii jotain itselleen, ei löydä Jumalaa. Eckhart huomauttaa, että Jumalaa ei voi rakastaa kuin lehmää, hänestä saatavan hyödyn vuoksi, on hyöty sitten ulkoista rikkautta tai sisäistä lohdutusta.
Mestari Eckhart: Sielun syvyys.
Basam Books 2009.
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2010/2010-03-04/kulttuuri/kirjat/Keskity-pysahdy
Tänään istuin ihmisen vuoteen ääressä ja pidin häntä kädestä, en voi sanoin antaa sisäistä tai ulkoista lohdutusta. Mutta minun on päästettävä hänen kätensä irti omasta kädestäni.
Mitä hyötyä Sinusta Kristus on?
"Katso tarkasti sisimpääsi, ja kun löydät itsesi, päästä siitä irti".
-
Rakkauden vaikein läksy on se, että pitää uskaltaa päästää irti.
Jos vain pitää tiukasti kiinni, niin sillä otteella lopulta kuristaa ja tukahduttaa.
-
Mestari Eckhart: Sielun syvyys.
Basam Books 2009.
Kiitos benkku kirjavihjeestä!
Aina silloin tällöin eri yhteyksissä siteerataan mestari Eckhartia,
mutta hänestä eikä häneltä ole ollut saatavissa mitään opusta.
Tämä oli iloinen yllätys, että nyt on 325-sivuinen kirja! :eusa_clap:
-
Rakkauden vaikein läksy on se, että pitää uskaltaa päästää irti.
vaikka ihminen hengittää viimeisiä henkäisyjä.
Jos vain pitää tiukasti kiinni, niin sillä otteella lopulta kuristaa ja tukahduttaa.
Siksi on helppo irrottaa ote hänestä kun voin luovuttaa otteen Hänelle.
-
Kiitos kirjavihjeestä. :eusa_clap:
Josko jollain matkalla jaksaisi syventyä opukseen, vaikuttaa mielenkiintoiselta mietiskelyteokselta.
-
Siksi on helppo irrottaa ote hänestä kun voin luovuttaa otteen Hänelle.
:059:
-
Ilmeisesti otsikolla viitataan Jeesukseen, joka vaati itsensä kieltämistä, jotta Häntä voi seurata. Itsestään ei voi päästä irti milloinkaan. Elämme ikuisesti joko maailmassamme tai taivaassa tai helvetissä.
-
Tuon tähän taas sen meissä asuvan Vaatimuksen Hengen. Minä, minun, minulle.
Kun päästän irti näistä, taivas lähene maailmaa ja on helpompi olla seuraamassa Kristusta. Hän on se Valtojen Voittaja. Vapauttajamme.
-
Ilmeisesti otsikolla viitataan Jeesukseen, joka vaati itsensä kieltämistä, jotta Häntä voi seurata. Itsestään ei voi päästä irti milloinkaan. Elämme ikuisesti joko maailmassamme tai taivaassa tai helvetissä.
vaikka ihminen hengittää viimeisiä henkäisyjä.
Siksi on helppo irrottaa ote hänestä kun voin luovuttaa otteen Hänelle.
Hänelle on yhtä kuin Herramme ja hän on ihminen joka tarvitsee tukea elämänkaarensa loppu vaiheille.
Tänään istuin ihmisen vuoteen ääressä ja pidin häntä kädestä, en voi sanoin antaa sisäistä tai ulkoista lohdutusta. Mutta minun on päästettävä hänen kätensä irti omasta kädestäni.
Mitä hyötyä Sinusta Kristus on?
"Katso tarkasti sisimpääsi, ja kun löydät itsesi, päästä siitä irti".
-
Panu Pihkala puhui tänään aamuhartaudessa juuri tästä tarrautumisen ja irti päästämisen teemasta. Hän luetteli jotenkin hyvin, mihin kaikkeen meillä on tapana tarrautua. Toisiin ihmisiin ja omaisuuteen tietysti, mutta myös asenteisiin ja jopa tunteisiin. "Päästä irti itsestäsi" voi tarkoittaa myös niistä luopumista. Avoimuutta sisäiselle uudistumiselle.
-
Panu Pihkala puhui tänään aamuhartaudessa juuri tästä tarrautumisen ja irti päästämisen teemasta. Hän luetteli jotenkin hyvin, mihin kaikkeen meillä on tapana tarrautua. Toisiin ihmisiin ja omaisuuteen tietysti, mutta myös asenteisiin ja jopa tunteisiin. "Päästä irti itsestäsi" voi tarkoittaa myös niistä luopumista. Avoimuutta sisäiselle uudistumiselle.
Riippuvuksista taisi hän puhua. Siitä, miten olemme monella tavalla riippuvaisia toisistamme. Ja sitten siitä, että olemme hieman sairaalloisesti riippuvaisia jostakin: Läheisriippuvaisia, seksiriippuvaisia, alkoholiriippuvaisia, tupakkariippuvaisia jne. Ihmiset ovat aina jostain riippuvaisia. Ja riippuvuus on normaalisti hyvä asia. Asiaa kuvaa hyvin englannin sana intertwined.
-
Minulta kysyttiin hiljan että "auttaako usko minua". Herranjestas, mihin?
En todella tiedä!
Mutta epäilemättä rakastan (?) Jumalaa kuin lehmää; jos nyt koppavasti kuvittelen päässeeni irti siitä että sieltä pudoteltaisiin maallista hyvää (vielä vähän lisää) niin mielenrauhaa, sitä sais sitten olla,Herra, kiitos - että silleen. Tarve-esine. Ja kun ehtyy, ei ole olemassakaan minulle.
Mietin monesti, onko tästä edes pääsyä eteenpäin? Kuinka voi rakastaa salattua mysteeriä, jonka tuntemisen kanssa on hyvin niin ja näin?
-
Panu Pihkala puhui tänään aamuhartaudessa juuri tästä tarrautumisen ja irti päästämisen teemasta. Hän luetteli jotenkin hyvin, mihin kaikkeen meillä on tapana tarrautua. Toisiin ihmisiin ja omaisuuteen tietysti, mutta myös asenteisiin ja jopa tunteisiin. "Päästä irti itsestäsi" voi tarkoittaa myös niistä luopumista. Avoimuutta sisäiselle uudistumiselle.
Ja viisaasti puhuikin.
-
Seuratupa
Virtuaalinen seuratupa, joka tarjoaa paikan vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.
http://www.h-y.fi/foorumi/
Vakavallekin herännäisyyskeskustelu :eusa_think:
Seuratuvan puolella aiheita löytyy kyllä todellakin vakavallekin keskustelulle, mutta henkilökohtaisesti minä koen että harvoissa keskusteluissa sisältö on "vakavaa herännäisyyskeskustelua".
En tiedä syytä miksi näin on.
Mutta jos katson minun omaa seuratuvan puolella käymää vuorovaikutusta vakavalle keskustelulle, on se kieltämättä ailahtelevaa sisällöltään. Vastaukseni menevät usein vähän "pelleilyksi" ja turhaa provosointiin.
Mutta kumminkin toivoisin nuoremman sukupolven edustajana että iäkäämpi sukupolvi saisi voimia avamaan vakavaa herännäisyyskeskustelua. Näin me "nuoret klopit" voisimme tulevaisuudessa kertoa mitä on herännäisyys ollut jne.
Sillä minä olen vajavainen ja korvan taustat ovat vielä märät.
Toisaalta, voin kyllä kysyä itseltäni: Olenko liian tosikko herännäisyyskeskeskustelun suhteen.
Sillä tietoa ja apua saa kyllä muualtakin kuin körttifoorumilta.. vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.
-
Toisaalta, voin kyllä kysyä itseltäni: Olenko liian tosikko herännäisyyskeskeskustelun suhteen.
Sillä tietoa ja apua saa kyllä muualtakin kuin körttifoorumilta.. vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.
Minä olen ollut tosissani keskusteltaessa herännäisyydestä, se ei ole ollut kuitenkaan hyväksi. Körttifoorumin anti on köykäistä ja ulkoa ohjautuvaa. Se on ajoittain suorastaan pelleilyä, niin kuin totesit. Syykin löytyy; Kristus jakaa - myös herännäisyydessä.
Jatka vain Benkku teräviä huomioitasi ja pohdintojasi.
-
Seuratupa
Virtuaalinen seuratupa, joka tarjoaa paikan vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.
http://www.h-y.fi/foorumi/
Vakavallekin herännäisyyskeskustelu :eusa_think:
Seuratuvan puolella aiheita löytyy kyllä todellakin vakavallekin keskustelulle, mutta henkilökohtaisesti minä koen että harvoissa keskusteluissa sisältö on "vakavaa herännäisyyskeskustelua".
En tiedä syytä miksi näin on.
Mutta jos katson minun omaa seuratuvan puolella käymää vuorovaikutusta vakavalle keskustelulle, on se kieltämättä ailahtelevaa sisällöltään. Vastaukseni menevät usein vähän "pelleilyksi" ja turhaa provosointiin.
Mutta kumminkin toivoisin nuoremman sukupolven edustajana että iäkäämpi sukupolvi saisi voimia avamaan vakavaa herännäisyyskeskustelua. Näin me "nuoret klopit" voisimme tulevaisuudessa kertoa mitä on herännäisyys ollut jne.
Sillä minä olen vajavainen ja korvan taustat ovat vielä märät.
Toisaalta, voin kyllä kysyä itseltäni: Olenko liian tosikko herännäisyyskeskeskustelun suhteen.
Sillä tietoa ja apua saa kyllä muualtakin kuin körttifoorumilta.. vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.
Nuoret klopit, hei haloo, Benkku. Etkö Sinä ole kohta 50?
-
Seuratupa
Virtuaalinen seuratupa, joka tarjoaa paikan vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.
http://www.h-y.fi/foorumi/
Vakavallekin herännäisyyskeskustelu :eusa_think:
Seuratuvan puolella aiheita löytyy kyllä todellakin vakavallekin keskustelulle, mutta henkilökohtaisesti minä koen että harvoissa keskusteluissa sisältö on "vakavaa herännäisyyskeskustelua".
Toisaalta, voin kyllä kysyä itseltäni: Olenko liian tosikko herännäisyyskeskeskustelun suhteen.
Sillä tietoa ja apua saa kyllä muualtakin kuin körttifoorumilta.. vakavallekin herännäisyyskeskustelulle.Nuoret klopit, hei haloo, Benkku. Etkö Sinä ole kohta 50?
Nyt ei varmaan ole kysymys niinkään ihmisen fyysisestä iästä vaan siitä miten on kasvanut herännäisyyden ja Jumalan Hänen Poikansa Kristuksen huomassa omassa Sielun elämässä.
Siksi märkä korvana ja nuorena kloppina ristin juurella, olen ymmärtänyt että nyt on tullut aika hiljentyä ja kuunnella niitä ihmisiä joilla on korvan tausta kuivat herännäisyyden suhteen ja mitä heillä on kerrottavaa Jumalan Armosta.
Körttifoorumin anti on köykäistä ja ulkoa ohjautuvaa. Se on ajoittain suorastaan pelleilyä, niin kuin totesit. Syykin löytyy; Kristus jakaa - myös herännäisyydessä.
Jatka vain teräviä huomioitasi ja pohdintojasi.
-
Nyt ei varmaan ole kysymys niinkään ihmisen fyysisestä iästä vaan siitä miten on kasvanut herännäisyyden ja Jumalan Hänen Poikansa Kristuksen huomassa omassa Sielun elämässä.
Siksi märkä korvana ja nuorena kloppina ristin juurella, olen ymmärtänyt että nyt on tullut aika hiljentyä ja kuunnella niitä ihmisiä joilla on korvan tausta kuivat herännäisyyden suhteen ja mitä heillä on kerrottavaa Jumalan Armosta.
Täällä ovat siinä suhteessa kaikki märkäkorvia.
-
Täällä ovat siinä suhteessa kaikki märkäkorvia.
Ehkä... ehkä ei, mutta ehkä Sinun ei nyt jälleen tarvitsisi poiketa asiasta niin paljon, taitaa kumminkin "rönsyilyketju" olla hieman eri osoitteessa. Mutta jos Sinun täytyy välttämättä aiheuttaa hieman "rönsyilyä",niin sillehän minä en voi mitään.
-
Ehkä... ehkä ei, mutta ehkä Sinun ei nyt jälleen tarvitsisi poiketa asiasta niin paljon, taitaa kumminkin "rönsyilyketju" olla hieman eri osoitteessa. Mutta jos Sinun täytyy välttämättä aiheuttaa hieman "rönsyilyä",niin sillehän minä en voi mitään.
helpoin tapa päästä rönsyistä on kun ei vastaa niihin...
jos ei itsestä voi päästä irti, niin "päästä meidät pahasta, sillä..."
-
Minä olen ollut tosissani keskusteltaessa herännäisyydestä, se ei ole ollut kuitenkaan hyväksi. Körttifoorumin anti on köykäistä ja ulkoa ohjautuvaa. Se on ajoittain suorastaan pelleilyä, niin kuin totesit. Syykin löytyy; Kristus jakaa - myös herännäisyydessä.
Jatka vain Benkku teräviä huomioitasi ja pohdintojasi.
”Älkää antako rakkautta, rahaa, uskoa, mainetta tai oikeudenmukaisuutta ”
”Antakaa mieluummin totuus”
Henry David Thoreau
ps. Niin se on "vaivattu sielu", olen päättänyt lopetta tutkimukseni "totuudesta" foorumilla. Sillä käytin omalaatuista menetelmää(vedättäminen) totuuden etsimisessä foorumin viesteistä ja tulin omaan päätökseeni.
"Jos ei ole mitään hyvää sanottavaa, on parempi olla hiljaa."
Jos tämä sääntö pätisi netissä yhtä lailla kuin oikeassa elämässä, olisivat keskustelupalstat paljon hedelmällsimpiä.
http://www.lifesaver.net/keskustelut/read.php?5,56881,57282
-
ps. Niin se on "vaivattu sielu", olen päättänyt lopetta tutkimukseni "totuudesta" foorumilla. Sillä käytin omalaatuista menetelmää(vedättäminen) totuuden etsimisessä foorumin viesteistä ja tulin omaan päätökseeni.
Niin teen minäkin illan pohtimisen jälkeen, mutta eri syistä. Körttiläisyydessä on yleensä pyritty yksinkertaiseen elämäntapaan ja jopa jonkinlaiseen ekologisuuteen. Toista näyttää kuitenkin olevan; mässäilyä ruualla ja hienojen vempaimien hankkimista.
Se siitä.
-
ps. Niin se on "vaivattu sielu", olen päättänyt lopetta tutkimukseni "totuudesta" foorumilla.
Minä myös. Annan toisille "totuudentorville" tilaa.
Myyrä kirjoittaa: Niin teen minäkin illan pohtimisen jälkeen, mutta eri syistä. Körttiläisyydessä on yleensä pyritty yksinkertaiseen elämäntapaan ja jopa jonkinlaiseen ekologisuuteen. Toista näyttää kuitenkin olevan; mässäilyä ruualla ja hienojen vempaimien hankkimista.
Se siitä.
Niin putoilee päitä foorumilla. Yhdyn edellisiin...
(http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/k015.gif)
-
Niin teen minäkin illan pohtimisen jälkeen, mutta eri syistä. Körttiläisyydessä on yleensä pyritty yksinkertaiseen elämäntapaan ja jopa jonkinlaiseen ekologisuuteen. Toista näyttää kuitenkin olevan; mässäilyä ruualla ja hienojen vempaimien hankkimista.
Se siitä.
Mässäilyä ruualla?
Eikö ole hyvä, että ruuanlaittotaito siirtyy sukupolvelta toiselle?
-
Mässäilyä ruualla?
Eikö ole hyvä, että ruuanlaittotaito siirtyy sukupolvelta toiselle?
Hmm :icon_wink: Rooman valtakunta taisi olla hyvä "mässäily" esimerkki ja suuntaus taitaa olla hieman samankaltainen länsimaisissa yhteiskunnissa. Pientä terveysoppia varmaan olisi jokaisen meistä hieman harkittava,tänä päivänä. Nimittäin on aika turha sitten valittaa liikalihavuudesta, kolestroolista tai verensokerin arvojen heilautteluista, myöhemmin.
Niin teen minäkin illan pohtimisen jälkeen, mutta eri syistä. Körttiläisyydessä on yleensä pyritty yksinkertaiseen elämäntapaan ja jopa jonkinlaiseen ekologisuuteen. Se siitä.
No "myyrä", jokaiselle ihmiselle on annettu omat eväät ja oma polku elämässänsä. Pidetään omat pohdinnat omina ja koitetaan pyrkiä elämään niin hyvin kuin se on mahdollista. Kyllä tässä voisi kehua itse itseänsä ja pyrkiä nostamaan itsensä korkeammalle kuin muut, mutta mitä se hyödyttää. Samassa kuopassa ollaan kumminkin lopullisesti, oli jaloissa sitten minkälaiset jalkineet tahansa. Sillä nekin riisutaan, näin uskon.
Minä myös. Annan toisille "totuudentorville" tilaa.
Niin putoilee päitä foorumilla. Yhdyn edellisiin...
Annetaan kaikkien kukkien kukkia "vaivattu sielu", itse sain sen mitä halusin keskustelualueelta. Mutta en uskonut että ... nyt on minun parempi olla hiljaa ja antaa Hänen hoitaa ja hoivata meitä kaikkia ihmisiä.
On ilo itse päästä irti itsestänsä ja lopettaa taistelu itsensä kanssa muiden...astua sille polulle minkä Hän antaa ... Totuuden polulle. Mikä ei kyllä tule olemaan minulle mikään helppo kulkuinen.
Onneksi sitä ei tarvitse kulkea yksin, vaikka olen ristin ryöväri.
Joten,hyvä "myyrä" ja "vaivattu sielu" nauttikaamme tänään tästä Armon päivästä.
-
Minun puolestani foorumilla saa kirjoitella "aidasta tai aidan vieri seipäistä", niin kuin ennen sanottiin - laidasta laitaan. Ilman "körttiakkojen pulinoita" ruokaohjeineen tämä foorumi jäisi aika köyhäksi. Eikä nuo mitkään tavalliseen arkielämään kuuluvat aiheetkaan luulisi oleva pannaanjulistettavia. Tarvitseeko niitä sellaisen lukea, joka ei niistä välitä? Minä ainakin sivuutan useat aiheet lukematta koskaan niitä.
Kaipaan tällä foorumilla keskustelua herännäisyydestä ja siihenhän körttifoorumikin säännöissään viittaa. On vaan niin, että jos aiheen nostaa esille ja lausuu mielipiteensä, nousee kovat vastareaktiot ja leimataan hurskastelijaksi ja muita paremmaksi asiantuntijaksi. Mikä lie syy tähän? Miksi se ärsyttää joita kuita? Mistä se on lähtöisin?
On tietenkin hyvä katsoa omankin puseron sisään. Vilpittömästi ja herännäisyyden hengessä olen yrittänyt kirjoittaa, epäonnistuenkin usein. Kun olen kirjoitellut tänne foorumille muiden lausumia mielipiteitä, ne ovat laitettu minun piikkiin. En ole mikään asiantuntija, enkä "superkörtti", mutta puoluskannalle olen asettunut tähän saakka herännäisyyttä arvostelevien ja sitä vesittävien tahojen kanssa. Huumori ei ole mielestäni suljettu körttiläisyydestä, mutta sekin on käännetty kohdallani arvosteltavaksi.
Vast'edes saatan kirjoittaa joskus foorumilla pitäytyen vain yleisesti aiheisiin, lausumatta "totuuksia" omalta kannaltani. Luulen, että tämä linjanmuutokseni helpotta monia "sieluja". Päästän siis irti itsestäni, enkä halua olla foorumilla enään "pahanilmanlintu". Kristusta haluaisin kirkastaa, mutta teen sen tämän jälkeen muulla tavoin.
Kaunaa, katkeruutta ja väärinymmärrystä? Tehkää kukin vapaasti johtopäätöksenne suhteeni omalla kohdallanne.
"Mä oon mikä oon, enkä voi muuksi tulla"
Lauri Nivala/Lars-Mikael
-
Minun puolestani foorumilla saa kirjoitella "aidasta tai aidan vieri seipäistä", niin kuin ennen sanottiin - laidasta laitaan. Ilman "körttiakkojen pulinoita" ruokaohjeineen tämä foorumi jäisi aika köyhäksi.
:icon_wink:
...enkä "superkörtti"...
:icon_wink:
Kaipaan tällä foorumilla keskustelua herännäisyydestä ja siihenhän körttifoorumikin säännöissään viittaa. On vaan niin, että jos aiheen nostaa esille ja lausuu mielipiteensä, nousee kovat vastareaktiot ja leimataan hurskastelijaksi ja muita paremmaksi asiantuntijaksi. Mikä lie syy tähän? Miksi se ärsyttää joita kuita? Mistä se on lähtöisin?
:023:
-
On aika erikoinen tapa etsiä totuutta tuo vedättäminen. Se varmasti herättää keskustelua, niinkuin on nähty. Vastausten kirjo kertoo siitäkin, että kaikki eivät vedättämistä ymmärrä.
Tulee mieleen vanha sananparsi: "Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön." :kahvi:
Tänne seuratupa puolelle kirjoittelen vähemmän kuin yleiseen keskusteluun. Syy on se, ettei minulla ole körttitaustaa, enkä ole jaksanut vielä kahlata läpi kaikkia hyviä, sivistäviä körttikirjoja. Minä mielelläni käyn täällä lukemassa ja oppimassa. Toivon että te, jotka olette oikeita körttejä kirjoitatte täällä juuri niin kuin te oikeaksi koette. Jos tällä puolelle liikaa korostuu muut kuin körttiläiset ajatukset, niin ei tämä sitten enää ole mikään körttifoorumi. Eikä me uudet opita, mikä sitä oikeaa körttiläisyyttä on.
Toki uskon, että körttiläisissäkin on montaa mielipidettä. Jää sitten minun ymmärrykseni varaan hahmottaa siitä oma käsitykseni. :)
-
Rakas Lauri!
Luulen että väärinymmärrysten takia meistä moni on ollut pahoilla mielin päivän, kaksi. Viikonkin. Minä ainakin.
Rukoiltuani rauhaa sydämeeni, anteeksiantamisen taitoa ja ystävyyttä kaikkia foorumilaisia kohtaan, olen taas jaksanut pitää kiinni.
Tämä foorumi on arvokas monille yksinäisille pohdiskelijoille.
Vanhat körtit, olivat sitte pinkoja tai urbaaneja osaavat vastata, auttaa, hoitaakin.
Koska Kristus ei ole päästänyt sinusta irti, älä sinäkään päästä meistä.
...
Meidän tulee tarkemmin lukea tekstejä. Kaikki ei aina ole tarkoitettu niin minkä ensivilkaisemiselta ymmärtää. Ja neuvoasi olla lukematta jotakin on minulle ainakin eräs asiantuntija jo
jokin aika keskusteluissamme tähdentänyt. Me herkät sielut haavoitumme helposti.
Mutta hoitaja ja parantaja on yhteinen.!
Hyviä "piinaviikkoja" ja iloista Palmusunnuntaita!
ystäväsi Riitta
-
On aika erikoinen tapa etsiä totuutta tuo vedättäminen. Se varmasti herättää keskustelua, niinkuin on nähty. Vastausten kirjo kertoo siitäkin, että kaikki eivät vedättämistä ymmärrä.
Tulee mieleen vanha sananparsi: "Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön."
:023:
-
Olen ymmärtänyt että körttiläiset ovar rehellisiä ja totuudellisia. Vedättäminen on kaksiteräinen miekka. Toisaalta leikki, toisaalta haava.
Katselin tässä hetken aamuTV:tä. Tony Dunderfelt ja punatukka keskustelivat positiivisesta ajattelusta. Joku työpaikkatutkimus kai se oli. Aurinkoiset ajatukset parantaa tilanteita. Olen itse kokenut.
-
Olen ymmärtänyt että körttiläiset ovar rehellisiä ja totuudellisia. Vedättäminen on kaksiteräinen miekka. Toisaalta leikki, toisaalta haava.
... olla lukematta jotakin on minulle ainakin eräs asiantuntija jo...
Olen ymmärtänyt että körttiläiset ovar rehellisiä ja totuudellisia.
Ei sen enempää kuin kukaan muukaan ihminen tässä maapallossa joten minä ainakin olen körttiläisyydestäni huolimatta samalla viivalla kuin vedättäjä, valehtelijat, murhamiehet, hurskahtelijat, jne....
ps. Jokohan nyt malttaisi olla :icon_wink:
-
Olen ymmärtänyt että körttiläiset ovar rehellisiä ja totuudellisia. Vedättäminen on kaksiteräinen miekka. Toisaalta leikki, toisaalta haava.
....
Aurinkoiset ajatukset parantaa tilanteita. Olen itse kokenut.
Eiköhän me kaikki olla samalla viivalla, jokainen tekee itse päätöksen omasta toimintatavastaan kussakin tilanteessa. Kukin luonteensa ja elämäntilanteensa ja ties minkä perusteella. Itse olen sen verran tylsä, ettei vedättäminen noin isommasti kovin hauskalta kuulosta. Mutta - kuka saa ilonsa ja hupinsa mistäkin :eusa_angel: Kyllä elämässä pitää hauskuutta olla :)
Aurinkoiset ajatukset! Kyllä, minäkin olen kokenut. Asioita ei tietenkään voi väkisin kääntää positiivisiksi äkkiä, jos vaikka puoliso on kuollut tai lähtenyt toisen matkaan kuin salama kirkkaalta taivaalta ilman mahdollisuutta keskusteluun. Sellaisessa tilanteessa voi tosiaan käydä mielessä, että päästää itsestään irti lopullisesti. Noin muuten oman mielen senhetkinen tila tai kokonaisrakenne (esim. onko masentuvainen vai ei) vaikuttaa kolhuista selviytymiseen.
Nuo aurinkoiset ajatukset voisivat liittyä myös siihen, että mitäs oppia voin saada jostain juuri koetusta ikävästä tilanteesta tai asiasta. Niiden positiivisten asioiden löytäminen on palkitsevaa ja elämää kannattelevaa.
-
riitta-mummi sanoo, että
"Olen ymmärtänyt että körttiläiset ovar rehellisiä ja totuudellisia"
mie olen aina liittänyt nämä hyvät ominaisuudet - rehellisyyden ja suoraselkäisyyden
ja luotettavuuden "lapualaisuuteen" tai etelä-pohjanmaalaisuuteenn jos vähän laajentais!
Subjektiivinen käsitykseni juontaa lapualaisesta isästäni.
Mutta, että se liityykin körttiläisyyteen...juu, niin se taitaakin olla :023:
Tuntuu pahalta edes kirjoittaa "vedättämisestä" samassa viestissä, niin
alas sen luokittelen. On syytä vakavasti miettiä miksi vedättää jos (on tarvetta) vedättää. :107:
-
Tulkitsin tämänaamuisen aamuTV:n keskustelijoita. Tony Dunderfedlt ja punatukkainen nainen puhuivat siitä kuinka jo 20-30 prosentin muutos täysin negatiivisiin tunteisiin vaikuttaa työyhteisössä.
Kuinka helposti lyhyitä kirjoituksia voidaankaan lukeä "väärin". Esim. minä en tarkoittanut opettaa. Kerroin vain mitä kuulin ja kun sattui vielä olemaan omakohtainen kokemuskin. Meitäkin pankissa koulutettiin ennen fuusioketjuja positiiviseen ajatteluun.
Olen kyllä ollut syvissä tummissa vesissä useastikin. Ja täysi tosikko olin "virkavuosinani", hikipinko oikein. Iloitsen kun olen päässyt niistä irti.
Elämän laki on myös minulle ollut se että kun jostakin luopuu, jotakin uutta tulee tilalle.
Hei! täältä Lahdesta Riitta(tutkii reseptien oikeita mittasuhteita)
-
Tuntuu pahalta edes kirjoittaa "vedättämisestä" samassa viestissä, niin
alas sen luokittelen. On syytä vakavasti miettiä miksi vedättää jos (on tarvetta) vedättää.
Täytyy kai hieman itseänsä puolustaa, olisikohan syytä Atanasia muistella vaikka hieman menneitä vuosia taakse päin. kaikella kunnioituksella.
Joten jälleen turhaan pyrimme omaa kilpeämme kiilottamaan, tehty mitä tehty sitä ei enään tekemättömäksi saa.
Mutta jos nyt haluaa sitä rintaansa takoa ja omaa egoansa ylistää. Siihen minä niin kuin Hän antaa mahdollisuuden.
Totuus tulee kumminkin enemmin tai myöhemmin esiin.
Lukekaapa vaikka:Herännäisyys körttifoorumilla keväällä 2009.
Kukas se semmonen "guru" on foorumilla ollut?
http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1308.0
ps. minulle ei tullut tästä viesti ketjusta mitään tyydytystä, päinvastoin Sadetta.( B.H.S / Benkku)
-
Viestejä: 1429
Vs: Päästä irti itsestäsi
« Vastaus #35 : tänään kello 13:26 » Lainaus
--------------------------------------------------------------------------------
Lainaus käyttäjältä: Atanasia - tänään kello 13:15
Tuntuu pahalta edes kirjoittaa "vedättämisestä" samassa viestissä, niin
alas sen luokittelen. On syytä vakavasti miettiä miksi vedättää jos (on tarvetta) vedättää.
Täytyy kai hieman itseänsä puolustaa, olisikohan syytä Atanasia muistella vaikka hieman menneitä vuosia taakse päin. kaikella kunnioituksella.
Joten jälleen turhaan pyrimme omaa kilpeämme kiilottamaan, tehty mitä tehty sitä ei enään tekemättömäksi saa.
Mutta jos nyt haluaa sitä rintaansa takoa ja omaa egoansa ylistää. Siihen minä niin kuin Hän antaa mahdollisuuden.
Totuus tulee kumminkin enemmin tai myöhemmin esiin.
Lukekaapa vaikka:Herännäisyys körttifoorumilla keväällä 2009.
Lainaus käyttäjältä: vaivattu sielu - 13.05.09 - klo:07:07
Kukas se semmonen "guru" on foorumilla ollut?
http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1308.0
ps. minulle ei tullut tästä viesti ketjusta mitään tyydytystä, päinvastoin Sadetta.( B.H.S / Benkku)
Ilmoita valvojille tallennettu
ihan pihalla olen taas, mutta mitäs tuosta, onneks ulkona paistaa aurinko :102: :icon_rolleyes:
-
Täytyy kai hieman itseänsä puolustaa, olisikohan syytä Atanasia muistella vaikka hieman menneitä vuosia taakse päin. kaikella kunnioituksella.
Joten jälleen turhaan pyrimme omaa kilpeämme kiilottamaan, tehty mitä tehty sitä ei enään tekemättömäksi saa.
Mutta jos nyt haluaa sitä rintaansa takoa ja omaa egoansa ylistää. Siihen minä niin kuin Hän antaa mahdollisuuden.
Totuus tulee kumminkin enemmin tai myöhemmin esiin.
Lukekaapa vaikka:Herännäisyys körttifoorumilla keväällä 2009. http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1308.0
ps. minulle ei tullut tästä viesti ketjusta mitään tyydytystä, päinvastoin Sadetta.( B.H.S / Benkku)
ihan pihalla olen taas, mutta mitäs tuosta, onneks ulkona paistaa aurinko
Niin onhan se helppo heittäytyä joko huumorin verhon taakse tai sitten tekeytyä aivan "toiseen roolin" niin kuin esimerkiksi minä ja monet muut, vai väitätkö jotain muuta. Toisaalta mitäpä se minulle kuuluu, enään.
Aurinkokin paistaa risu kasaan, joskus :icon_wink:
-
Jaha-jaha. Krhm. Tarkastellaanpa tätä vedättämistä.
Isä kanssa lastattiin muutama tukki liisterekeen ja vedätettiin se Kirillä lantsille. Ja Kirihän veti. Se oli sen työ. Mieluusti se sitä teki. Ei me isän kanssa olis tietenkään jaksettu. Kiri oli vahvempi. Me istuttiin kuorman päälle ja niin sitä mentiin. Ylämäissä hypättiin kyydistä ja saatettiin avittaakin.
Kiri oli raisu, vahva ori.
-
ps. minulle ei tullut tästä viesti ketjusta mitään tyydytystä, päinvastoin Sadetta.( B.H.S / Benkku)
Eiku minä puhuin vaan yleensä vedättämisestä, en tästä ketjusta. Otsikko on kyllä erittäin hyvä keskustelun aihe, kuten monet muutkin aiheesi, Benkku :023: Sinulla on hyviä pointteja monista asioista!
Jaha-jaha. Krhm. Tarkastellaanpa tätä vedättämistä.
Isä kanssa lastattiin muutama tukki liisterekeen ja vedätettiin se Kirillä lantsille.
:icon_sunny: :082:
-
Satmanin kirjoitus on lähes vertaus . Jos ette isän kanssa olisi hypänneet avittamaan, olisin arvannut kuka se Kiri (K.ri) oikein oli.
-
:017:
-
Kuinka helposti lyhyitä kirjoituksia voidaankaan lukeä "väärin". Esim. minä en tarkoittanut opettaa. Kerroin vain mitä kuulin ja kun sattui vielä olemaan omakohtainen kokemuskin. täältä Lahdesta Riitta(tutkii reseptien oikeita mittasuhteita)
Minä tartuin niihin pariin tekstistäsi lainaamaani kohtaan, Riitta-mummi, kun halusin kommentoida. Niinhän se on, että jokainen kirjoittaa täällä omiaan (!) ja muut reagoi tavallaan tai on reagoimatta.
Aika usein tällä foorumilla tuntuu, että pitäisi muistaa joko vähätellä itseään tai kehua körttiyttään tai selitellä sanomisiaan. Omien kirjoitusten selventäminen on joskus paikallaan, koska väärinymmärryksiä sattuu. Ja joskus muuten vaan ymmärrämme samankin asian eri tavoin.
Niin onhan se helppo heittäytyä joko huumorin verhon taakse tai sitten tekeytyä aivan "toiseen roolin"
:023: :023: Nimenomaan! Täällä voi esittää olevansa tietynlainen ihminen mutta todellisuus onkin ihan muuta. Sepä se.
-
Ymmärsitkö sadetta tai ymmärsittekö?
Lukekaapa vaikka:Herännäisyys körttifoorumilla keväällä 2009. http://www.h-y.fi/foorumi/index.php?topic=1308.0
ps. minulle ei tullut tästä viesti ketjusta mitään tyydytystä, päinvastoin Sadetta.( B.H.S / Benkku)
Eiku minä puhuin vaan yleensä vedättämisestä, en tästä ketjusta.
No hyvä, siis "yleensä" sitä tapahtuu ihmisellä omassa elämässään päivittäin. Vaikka sitä ei halua myöntää, edes itselleen.
Jaha-jaha. Krhm. Tarkastellaanpa tätä vedättämistä.
Isä kanssa lastattiin muutama tukki liisterekeen ja vedätettiin se Kirillä lantsille. Ja Kirihän veti. Se oli sen työ. Mieluusti se sitä teki. Ei me isän kanssa olis tietenkään jaksettu. Kiri oli vahvempi. Me istuttiin kuorman päälle ja niin sitä mentiin. Ylämäissä hypättiin kyydistä ja saatettiin avittaakin.
Kiri oli raisu, vahva ori.
Satman :023:
-
Eiku minä puhuin vaan yleensä vedättämisestä, en tästä ketjusta.
No hyvä, siis "yleensä" sitä tapahtuu ihmisellä omassa elämässään päivittäin. Vaikka sitä ei halua myöntää, edes itselleen.
Siis vedättämistä? Eli esim. minä vedätän päivittäin itseäni ja/tai muita, mutten halua myöntää asiaa? :017: Mikä kaikki on vedättämistä? Siis että ymmärtäisimme asian samalla tavalla. Minusta ainakin se, että johdan jotakuta tietoisesti harhaan jossain asiassa huvikseni tai kenties saadakseni/saavuttaakseni itse jotain? Tai onko vedätystä se, jos joku menee harhaan jonkin minun sanomiseni/tekemiseni seurauksena, vaikken tarkoita johtaa harhaan? Toinen vaan ymmärsi eri tavalla. Ja jos ei ole mahdollisuutta korjata väärinymmärrystä, niin pitäisikö minun syyllistyä siitä tai ymmärtää vedättäneeni?
Kuoppaa voi kaivaa kyntensä verille ja vielä yrittää jatkaa sormentyngillä, mutta minusta raja saa tulla vastaan aiemmin. Jos halkaisen hiusta liian pitkälle, mitä jää jäljelle? Mitä itselleni tapahtuu? Haluaisin liittää nyt mukaan armon. Yritän pysytellä itselleni mahdollisessa inhimillisyydessä niin, että osaan lopettaa, ennenkuin raja tulee vastaan. Siis yritän, mutten voi olla varma, kuinka hyvin onnistun. Päästän irti itsestäni liioittelun osalta, myönnän rajallisuuteni ja antaudun suurempiin käsiin. Toivottavasti osaan pyytää anteeksi, kun siihen on aihetta.
-
Jaha-jaha. Krhm. Tarkastellaanpa tätä vedättämistä.
Isän kanssa lastattiin muutama tukki liisterekeen ja vedätettiin se Kirillä lantsille.
:icon_sunny: :082:
Kiitos!
Satman :023:
Kiitos!
-
Jos halkaisen hiusta liian pitkälle, mitä jää jäljelle?
Juuri... tai toinen vertauskuva, se sinapin siemen, jolle voi antaa uuden mahdollisuuden kasvaa.
Mutta , mutta asiaa voi pyöritellä vaikka kuinka. Omalta osaltani asian voisi vetää yhteenvetona.
Vedättäminen on yhtä kuin valhe ja sitä minä tein hakeakseni "totuuden" keskustelua alueen viesteistä.
Joku Teistä voi pitää sitä erittäin halveerana toimintana toisia ihmisiä kohtaan.
Mutta toisaalta,miten olisin saanut vastauksen itselleni?
Pyydän anteeksi toimintaani, mutta itselläni on omatunto tällä hetkellä tämän asian kohdalta, hyvin helppoa hengittää.
Toiseksi minä eikä kukaan mukaan pysty muokkaamaan foorumia sellaiseksi kuin haluaisi.
Se ei ollut eikä tule olemaan minun tarkoitukseni.
Vaan vielä kerran toistan, minä halusin löytää "totuuden" Teidän viesteistänne.
Eli kuka vedättää ketä vedättää ja milloin vedättää, sen tietää lopullisesti Hän.
ps. "juuresta" voi kasvaa uusi eheä ihminen.
-
--- Omien kirjoitusten selventäminen on joskus paikallaan, koska väärinymmärryksiä sattuu. Ja joskus muuten vaan ymmärrämme samankin asian eri tavoin. ---
(http://cosgan.de/smiliegenerator/ablage/721/109.png)
-
Sadetta kysyi, mikä kaikki on vedättämistä. Minun mielestäni vedättämistä on nimenomaan tahallaan, tarkoituksella tehty vedättäminen.
Jos ymmärrän jonkun toisen hyvää tarkoittavan ja oikean asian väärin ja menen sen vuoksi harhaan, en voi sanoa tulleeni vedätetyksi. Olen vain ymmärtänyt asian toisin.
Itsensä vedättäminen on vielä asia erikseen. Onko se sairasta, riippu kai siitä, missä määrin, missä asioissa ja miksi itseään vedättää.
-
Sadetta kysyi, mikä kaikki on vedättämistä. Minun mielestäni vedättämistä on nimenomaan tahallaan, tarkoituksella tehty vedättäminen.
Jos ymmärrän jonkun toisen hyvää tarkoittavan ja oikean asian väärin ja menen sen vuoksi harhaan, en voi sanoa tulleeni vedätetyksi. Olen vain ymmärtänyt asian toisin.
Itsensä vedättäminen on vielä asia erikseen. Onko se sairasta, riippu kai siitä, missä määrin, missä asioissa ja miksi itseään vedättää.
Minun mielestäni vedättäminen koetaan yleensä kielteisenä. Usein se tehdään oman edun vuoksi. Toimenpiteellä voidaan helposti asettaa toisen mielipiteet kyseenalaiseksi ja löytää niistä vääriä tulkintoja. Tämä on kai juuri sitä Pyryharakan esiintuomaa tarkoituksella tehtyä vedättämistä? Tämä tapahtuu usein silloin kun omat eväät ovat vähissä. Enkä ole siitä itsekään vapaa - päinvastoin.
Otteita eräistä keskustelua aiheuttaneista kohdista toisella foorumin palstalla:
Eikö siis körttiläisyys ole vain eräs tapa, ehkä monelle jo itseään vähän tuntevalle aika realistinen tapa jatkaa hengellistä ajattelua, Kristukseen tutustumista, ja rukoilla, hyvänen aika. Ei kai se kaikkine korostuksineen, kulttuureineen, omine "pyhine miehineen", tärkeine ystävyyssuhteineen ja kultinomaisine muotoineen aja tärkeydessä jo itse kristinuskon ohitse?
Itselläni alkaa lyödä yli siinä vaiheessa kun körtteilystä pitäisi muodostaa kovin holistinen elämäntapa, siis kuten gootteilu nuorisolla, körtteiltäisiin puvuilla, huiveilla,sun muulla oheisrihkamalla, syötäisiin vain körttipastilleja yskään tai makeannälkään. Kulttuurikörtteily./quote]
Vastaus edelliseen: Minun mielestäni körtti ei ole yhtään erilaisempi kristitty. Syntinen, vajavainen ja armoa tarvitseva niin kuin me kaikki muutkin. Teet körttiläisyydestä täysin vääriä tulkintoja, kun kyselet: "Onko jotenkin oleellisempaa olla "körtti" kuin olla kristitty?" Oleellista on on se kenelle kuuluu, ei se mihin kuuluu.
Vastaus edelliseen: -Mutta ikä ja "vaikea perussairausko" sitten oikeuttaa mihin hyvänsä, hyvä Lars Mikael? Sitä joskus mietin, kun luen pitkiä pohdintojasi sivustolla esiintyvästä hengestä, siitä kuinka täällä ollaan olevinaan niin tietäväisiä ja asetutaan toisten yläpuolelle - halutaan olla muita viisaampia, - ja ihmettelen. Miksi minä en huomaa sellaista kuin...no... aika harvoin...
Me ikäännymme jokainen päivittäin, ja vaikeaa perussairautta potee täällä hyvin moni, olen huomannut.
-
Onko teillä joku riita? :-\
Vosiko joku tiivistää mistä lapset riitelee, ei ku aikuiset?
-
Eiku minä puhuin vaan yleensä vedättämisestä, en tästä ketjusta.
No hyvä, siis "yleensä" sitä tapahtuu ihmisellä omassa elämässään päivittäin. Vaikka sitä ei halua myöntää, edes itselleen.
Benkun mukaan vedätämme päivittäin, ja siksi halusin hieman tarkennusta, mitä hän ymmärtää vedättämisellä. Ajattelin, että kenties muutakin, kuin tahallista harhaanjohtamista. Tätä "muutakin" merkitystä mietin siksi, koska en koe kanssakäymisessä "yleensä" vedättäväni muita.
Vedättäminen on yhtä kuin valhe ja sitä minä tein hakeakseni "totuuden" keskustelua alueen viesteistä.
---------
Vaan vielä kerran toistan, minä halusin löytää "totuuden" Teidän viesteistänne.
Vastaus tuli tässä. Ja sitten jäin miettimään, miten vedättämällä, valehtelemalla voi löytää totuuden?? :017: Totuus mistä?
ps. "juuresta" voi kasvaa uusi eheä ihminen.
:023:
-
Onko teillä joku riita? :-\
Vosiko joku tiivistää mistä lapset riitelee, ei ku aikuiset?
Mielestäni ei oo riitaa, itse aloin pohtia tuohon edelle kirjoittamaani asiaa...
Kun meidän ihmisten mielet taitaa toimia niin eri tavoin, niin yritän löytää parempaa ymmärrystä itselleni.
-
Ai jaa.
Toi on tota normaalia, eipäs juupas keskustelua, jossa poikkitieteellisesti tutkitaan ja hutkitaan koko asia perin pohjin. :-\
Ihan kiva sitten.
Anteeksi kysymys, mut ku tyhmä ei tajuu, jos ei kysy.
-
Ai jaa.
Toi on tota normaalia, eipäs juupas keskustelua, jossa poikkitieteellisesti tutkitaan ja hutkitaan koko asia perin pohjin. :-\
Ihan kiva sitten.
Anteeksi kysymys, mut ku tyhmä ei tajuu, jos ei kysy.
Minusta kysyminen ei oo ikinä tyhmää, mutta usein on tyhmää jättää kysymättä. Tämä kysymättä jättäminen osuu juuri näinä aikoina rankasti omaan nilkkaani.
-
Minun mielestäni vedättäminen koetaan yleensä kielteisenä. Usein se tehdään oman edun vuoksi. Toimenpiteellä voidaan helposti asettaa toisen mielipiteet kyseenalaiseksi ja löytää niistä vääriä tulkintoja. Tämä on kai juuri sitä Pyryharakan esiintuomaa tarkoituksella tehtyä vedättämistä? Tämä tapahtuu usein silloin kun omat eväät ovat vähissä. Enkä ole siitä itsekään vapaa - päinvastoin.
Otteita eräistä keskustelua aiheuttaneista kohdista toisella foorumin palstalla:
Minä ymmärrän vedättämisellä myös lievempiä ilmiöitä. Tarkoitan lähinnä kiusoittelua. Minua on isoveljet vedättäneet pienen ikäni. Tälle vedättämiselle käyttäisin synonyyminä vetää höplästä. Sillä ei ole varsinaista hyötymistarkoitusta. Esimerkkinä tapaus viiskytluvulta. Veljet kävi ostamassa läheisestä apteekista salmiakkijauhetta, jos joku kolikko sattui taskussa olemaan. Siellä sattui olemaan hyvin kärttyisä farmaseutti, josta ei ollut niin mukava punnita pojille salmiakkia, kun tärkeämpääkin tekemistä olisi ollut. Kun sitten pienempi naapurin poika kysyi mitä toiset söivät, annettiin pojan maistaa ja sanottiin että se on kuivattua farmaseuttia ja sitä saa kymmenellä pennillä pussillisen tuosta apteekista. Kuten arvaatte poikaparka sai äkkilähdön apteekista.
-
No niin .
Minä aloitin sanan vedättämisen käyttämisen omalla kohdallani.
Ja se tarkoittaa hyvät foorumilaiset sitä että minä Benkku halusin tiettyjä asioita selväksi Teistä jne.
Minä käytin roolia jota inhotaan ja myös vedättämistä eli ärsyttämistä ja suoranaista valehtelua, ymmärsittekö.
Vähän samaan tapaan kuin olistte joutunee kuulusteluun rikkomuksistanne mitä ette ole tehneet tai sitten olette tehneet.
Halusin tietää kirjoittelevatko ihmiset tosissaan sitä mitä tarkoittavat, eli totuuden.
Joten ei ole mitään riita eikä mitään vääntöä vaan minä tunnustin oman "tutkimuksen tuloksen " sekä siihen käyttämäni ristiriitaisen menetelmän. Eli tekeytymällä ärsyttäväksi ja valheita syöttämällä.
Tuloksena voin sen verran kertoa että en itse pidä siitä.
Muuta en kommentoi.
Tiedän myös sen että keskustelualueella on ihmisiä jotka ovat hyvin herkiä ja olen aiheuttanut heille mielipahaa.
Mutta sitten on myös eräitä ...
Toivottavasti voitte nyt hieman rauhoittua ja lopettaa vääntämisen. Hyvää yötä.
Jumala armahtakoon meitä.
-
Jos ymmärrän jonkun toisen hyvää tarkoittavan ja oikean asian väärin ja menen sen vuoksi harhaan, en voi sanoa tulleeni vedätetyksi. Olen vain ymmärtänyt asian toisin.
Aivan.
Toimenpiteellä voidaan helposti asettaa toisen mielipiteet kyseenalaiseksi ja löytää niistä vääriä tulkintoja.
:eusa_think: Hmm... :017:
Tämä tapahtuu usein silloin kun omat eväät ovat vähissä.
Tämä taitaa olla totta, minunkin kohdallani.
Itsensä vedättäminen on vielä asia erikseen.
Tätä on minun nyt syytä vähän miettiä.
-
Halusin tietää kirjoittelevatko ihmiset tosissaan sitä mitä tarkoittavat, eli totuuden.
Jumala armahtakoon meitä.
Kiitos Benkku, nyt ymmärsin!
-
Minun mielestäni vedättäminen koetaan yleensä kielteisenä. Usein se tehdään oman edun vuoksi. Toimenpiteellä voidaan helposti asettaa toisen mielipiteet kyseenalaiseksi ja löytää niistä vääriä tulkintoja. Tämä on kai juuri sitä Pyryharakan esiintuomaa tarkoituksella tehtyä vedättämistä? Tämä tapahtuu usein silloin kun omat eväät ovat vähissä. Enkä ole siitä itsekään vapaa - päinvastoin.
Ei ollut oman edun vuoksi, kahden ja puolen vuoden "tutkimuksella" , kahdella nimimerkillä BHS / Benkku.
Vähän niin kuin Sinullakin vaivattu sielu.
ps. kaiken kaikkiaan olen tainnut olla pitempääkin en ole nyt ihan tarkaan laskenut, voi kyllä olla mahdollista että olen väärässä.
Repussa on muuten sellaiset eväät, mutta nyt ollaan tänään tässä nyt. Isän silmän alla Hänen Poikansa Jeesuksen
Kristuksen ohjaamana.
-
Mutta toisaalta,miten olisin saanut vastauksen itselleni?
Jos vaikka kysymällä.
-
Jos vaikka kysymällä.
Ja jos et jostakusta sen jälkeenkään olisi saanut rehellistä käsitystä/käsitystä että se on rehellinen ja vilpittömällä mielellä täällä, olisit jättänyt koko tyypin, hyvänen aika. Ei jokaisen juttuja tarvitse lukea.
-
vedätämme päivittäin
:023:
Tämän taisi Sadetta lainata joltakin toiselta - suom. huom. Tämä siis ei edusta hänen ajatteluaan enkä ole huomannut Sadettan vedättävän täällä, kirjoittelee mukavasti ja asiallisesti, mutta kun nyt tämä teemaksi tuli ja tämän häneltä löysin, otin...
Olen vilpittömästi hämmästynyt. En ole ehtinyt lukea koko ketjua, eikä ehkä olisi edes kannattanut. Siis jotakuta täällä höpläytetään koko ajan? Mennen tullen? Niin, ja höpläyttämällä saadaan vallan "totuus esiin"? Oman kokemkseni mukaan vain kimppu uusia valheita tai täyttä ymmälläänoloa. Kuka lopulta viitsii olla tekemisissä jos tuo toinen sitten vain vedättää?
Olen tottunut luottamaan siihen, että minulle pääasiassa puhutaan totta, jos ei jotakin tiedetä, sanotaan että en tiedä, ja kyllä siihenkin, että erotan, milloin joku vedättää, siis on vilpillinen.
Jos nyt joku haluaa tällaisella foorumilla vedättää, se ei sinänsä hämmästytä, miksi ei täällä kun muuallakin. Mutta vähän turhalta se tuntuu. No, kukin huvittelee tavallaan. Itseäni sellainen ei huvita. Taidan olla perin huumorintajuton, kun en tällaista leikkiä oikein ymmärrä.
-
Jos nyt joku haluaa tällaisella foorumilla vedättää, se ei sinänsä hämmästytä, miksi ei täällä kun muuallakin. Mutta vähän turhalta se tuntuu. No, kukin huvittelee tavallaan. Itseäni sellainen ei huvita. Taidan olla perin huumorintajuton, kun en tällaista leikkiä oikein ymmärrä.
No eihän täällä körtit vedätä. :icon_eek: Taitaa olla nimiä mainitsematta olla ihan toiset persoonat, jotka vedättää.
-
Jos päästäisi irti siitä osasta itseään joka valehtelee?
Ajattelen tuota Pyryharakan "kuivattua farmaseuttia" ja siinä nyt haitta-aste oli aika vähäinen...muistan minäkin ne farmaseutit joilta käytiin ainoassa päivystävässä apteekissa jonottamassa viidellä pennillä salmiakkijauhoa ja muutaman kerran jolloin tuo olisi olllut käytössä jos olisi ollut tiedossa. Raidallista maalia me kai kerran pyydettiin saada ostaa. Ja jonakin aprillipäivänä käytiin musiikkikaupassa ostamassa fuugaa, ja valittamassa ettei sieltä ostettua äänirautaa saa pysymään vireeessä.
Mutta muuten vilpinpuhuja ottaa kyllä melkoisen riskin. JOku saattaa toimia sen valheellisen informaation perusteella ja siitä seuraa varmasti harmia, ellei vallan ruumiinvammaa. Ja sitten on aina muistettava miten viimeksi valehteli, kunnes on niin sikinsokin valheissaan ettei enää pääse avutta irti.
Pahiten sillä todella aiheuttaa itselleen haittaa, sillä käsitys itsestä muuttuu väistämättä, ensin menee itsetunto. Useimpien on vaikea arvostaa valehtelijaa, ja mitäs kun sen löytää omista nahoistaan. Ajattelukin muuttuu niin sotkuiseksi ettei itsekään tiedä enää kuinka oikeastaan ajattelee, se ei useimmiten tunnu erityisen hyvältä. Suuttuuhan siitä, ja sittenon löydettävä kiukulleen kohde.Pam, riita pystyyn vaan. Ja kun sitä lajia saadaan ihan ilmankin, onko tarpeen enää hankkia lisää?
On totta, että vain osa ajattelusta on tietoista, ettei kaikkea voi tietää, että erehtyy, että suojelee joskus itseään valkoiusella valheella, kyllä vain. Totuuteen pyrkiminen on tämänkin tähden pahuksen tärkeää. Maailma on riittävän hämmentävä ilmankin. Ei ole tarpeen sekoittaa sitä yhtään enempää. Se on e-pä-ter-veel-lis-tä.
-
No eihän täällä körtit vedätä. :icon_eek: Taitaa olla nimiä mainitsematta olla ihan toiset persoonat, jotka vedättää.
Sitähän minäkin. Tuskin foorumia on sellaiseen tarkoitettu.
-
Tämän taisi Sadetta lainata joltakin toiselta - suom. huom. Tämä siis ei edusta hänen ajatteluaan enkä ole huomannut Sadettan vedättävän täällä, kirjoittelee mukavasti ja asiallisesti, mutta kun nyt tämä teemaksi tuli ja tämän häneltä löysin, otin...
Terävä huomio :icon_cool: , tuon "vedätämme päivittäin" -idean todellakin lainasin.. Kiitos positiivisesta kommentista, sellainen lämmittää varsinkin ankealla hetkellä.
Sellaiseen aiheeseen tulee helposti tartuttua, mikä sillä hetkellä itseä koskettaa, tai peräti satuttaa. Vähän aiheen vierestä nyt, mutta.. en sullo ikäviä asioita sisääni, vaan tuon ne julki keskustelemalla jonkun kanssa tai muuten etsimällä tietoa/informaatiota aiheesta. Niin pääsen selville vesille.
Minä ymmärsin ensisijaisesti niin, että Benkku tunnusti vedättäneensä täällä muita, ja halusin selvittää, mitä hän ja muutkin ymmärtävät vedättämisellä. Tuntui oudolta, että huijaamalla haetaan totuutta. En tiedä, kirjoitanko itse joskus turhan epämääräisesti, mutta en pidä rivivälien lukemisesta ja arvuuttelusta ja vihjailusta, vaan oikeista asioista.
Olen tottunut luottamaan siihen, että minulle pääasiassa puhutaan totta,
Jos nyt joku haluaa tällaisella foorumilla vedättää, se ei sinänsä hämmästytä, miksi ei täällä kun muuallakin. Mutta vähän turhalta se tuntuu. No, kukin huvittelee tavallaan. Itseäni sellainen ei huvita. Taidan olla perin huumorintajuton, kun en tällaista leikkiä oikein ymmärrä.
Tämän allekirjoitan omalla kohdallani täysin.
-
Jos päästäisi irti siitä osasta itseään joka valehtelee?
.....
Mutta muuten vilpinpuhuja ottaa kyllä melkoisen riskin. JOku saattaa toimia sen valheellisen informaation perusteella ja siitä seuraa varmasti harmia, ellei vallan ruumiinvammaa. Ja sitten on aina muistettava miten viimeksi valehteli, kunnes on niin sikinsokin valheissaan ettei enää pääse avutta irti.
Pahiten sillä todella aiheuttaa itselleen haittaa, sillä käsitys itsestä muuttuu väistämättä, ensin menee itsetunto. Useimpien on vaikea arvostaa valehtelijaa, ja mitäs kun sen löytää omista nahoistaan. Ajattelukin muuttuu niin sotkuiseksi ettei itsekään tiedä enää kuinka oikeastaan ajattelee, se ei useimmiten tunnu erityisen hyvältä. Suuttuuhan siitä, ja sittenon löydettävä kiukulleen kohde.
..........
On totta, että vain osa ajattelusta on tietoista, ettei kaikkea voi tietää, että erehtyy, että suojelee joskus itseään valkoiusella valheella, kyllä vain. Totuuteen pyrkiminen on tämänkin tähden pahuksen tärkeää. Maailma on riittävän hämmentävä ilmankin. Ei ole tarpeen sekoittaa sitä yhtään enempää. Se on e-pä-ter-veel-lis-tä.
:023:
Välillä on hyvä pysähtyä ja suorastaan jumiutua miettimään oman toimintansa perusteita ja sitten voi päästää irti väärään suuntaan vievistä tavoistaan ja ajatuksistaan. Tarkoitan nyt itseni vedättämistä, eli valkoiset valheet oman itseni suojaamiseksi. On hyvä osata päästää irti ajoissa.
-
No eihän täällä körtit vedätä. :icon_eek: Taitaa olla nimiä mainitsematta olla ihan toiset persoonat, jotka vedättää.
No justiinsaa joo :icon_wink:
-
Ja jos et jostakusta sen jälkeenkään olisi saanut rehellistä käsitystä/käsitystä että se on rehellinen ja vilpittömällä mielellä täällä, olisit jättänyt koko tyypin, hyvänen aika. Ei jokaisen juttuja tarvitse lukea.
Aivan oikein , heipä hei :icon_wink:
-
Jos nyt joku haluaa tällaisella foorumilla vedättää, se ei sinänsä hämmästytä, miksi ei täällä kun muuallakin.
Ensinmäinen nimimerkki "ikävöivä" kun edes hieman myöntää että näin tapahtuu ,on tapahtunut ja tulee tapahtumaan, tälläkin foorumilla.
”Älkää antako rakkautta, rahaa, uskoa, mainetta tai oikeudenmukaisuutta ”
”Antakaa mieluummin totuus”
Henry David Thoreau
-
Nettipiireissä vedättämisestä käytetään nimitystä trollaus (http://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli_(internet)). Voisi kuvittella, että yleensä trolliviestin lähettäjä naureskelee saamilleen vastauksille. Kokeneemmat tunnistavat trollin nopeasti ja usein varoittavt siitä. Sitten veikkaillaan, kuka tunnetuista trollaajista voisi olla asialla.
Aatteellisissa (esim. uskonnollisissa) nettiyhteisöissä trollauksella pyritään usein houkuttelemaan vakioporukkaa kirjoittamaan esim. yltiöfundamentalistisesta tai yltiöliberaalista katsomuksesta todistavia viestejä. Näitä trolli voi sitten käyttää hyvinä uskonvahvistussitaatteina oman ryhmän nettiyhteisöissä. Aattellisen trollin taustalla ei ole humoristi vaan pikemminkin tosikko.
Tälläkin foorumilla on esiintynyt vuosien varrella useita nimimerkkejä, joiden kirjoittelussa on alusta pitäen trollauksen piirteitä. Myös vakiokirjoittajat ovat saattaneet ajoittain kirjoittaa trollauksen piirteitä sisältäviä viestejä keskustelun ärsykkeeksi. Kun homma on hoidettu taitavasti, on saatu aikaan kiivaita, mutta kiinnostavia keskusteluja. Taitamattoman trollin aikaansaannos on sen sijaan joutavaa jankkaamista. Sekään ei ole tällä foorumilla tuiki tuntematon ilmiö.
Edellä oleva on vedätys-käsitteen yleistä taustoitusta eikä liity Benkku/B.H.S -nimimerkin kirjoitteluun.
Mt
-
Tuollaisen 'aatteellisen vedätyksen' tavoitteena lienee ärsyttää keskustelija luopumaan asiallisesta kohteliaisuudesta ja paljastamaan 'todelliset' jyrkän ennakkoluuloiset asenteensa. Sopii kysyä, onko kiukkuinen ihminen oma itsensä. Suutuspäissään tulee sanoneeksi sellaista, mitä ei oikeastaan tarkoita. Trollaamalla saatu viesti ei ole mielestäni totuusarvoltaan kovinkaan vakuuttava.
-
Tuollaisen 'aatteellisen vedätyksen' tavoitteena lienee ärsyttää keskustelija luopumaan asiallisesta kohteliaisuudesta ja paljastamaan 'todelliset' jyrkän ennakkoluuloiset asenteensa. Sopii kysyä, onko kiukkuinen ihminen oma itsensä. Suutuspäissään tulee sanoneeksi sellaista, mitä ei oikeastaan tarkoita. Trollaamalla saatu viesti ei ole mielestäni totuusarvoltaan kovinkaan vakuuttava.
Trollaaminen tarkoittaa siis ei suinkaan vedättämistä vaan ärsyttämistä. Trollaus tulee englannin kielestä (troll) esim. you have been trolled = sinua on vedetty nenästä. Troll tarkoittaa niin ruotsin kuin englanninkielellä peikkoa tai haltijaa, mutta myös uistelua eli juuri tätä vedättämistä. :003:
-
Edellä oleva on vedätys-käsitteen yleistä taustoitusta eikä liity Benkku/B.H.S -nimimerkin kirjoitteluun.
Mt
Toinen nimimerkki joka ymmärsi tekoni sisällön.
Mutta Mt , tekoa ei saa hyväksy, enkä usko että edes hyväksyt sitä.
Toiseksi en hae hyväksyntää enkä sympatiaa, enkä ole edes vihainen.
Mutta se minua vähän häiritsee mitä tänne kirjoittelisi.
Eli kannattaako avata mitään keskusteluja, sillä on nimimerkkejä jotka hyvin hyvin harvoin avavat mitään keskustelu "tynkää". Mutta päästävät kyllä itsensä irti sitten joka keskusteluun ja "jokaiseen" viestien kommentoimiseen jollain "humorisella " vastauksella ja vielä uskovat tietävänsä kaiken, jopa sen mitä Jumala ajattelee tai on päättänyt ihmisestä.
Nimimerkit jääköön mainitsematta, eikä heitä edes tarvitse mainita, koska se ei nyt enään ole minulle henkilökohtaisesti olenainen asia tällä foorumilla.
Kaikki me kumminkin aikanaan riisutaan omista "aseistamme" Hänen edessään.
-
Internetkeskusteluissa trollauksella on myös erityismerkitys, että yksi henkilö kirjoittaa kahdella tai useammalla nimimerkillä samassa keskustelussa ja keskustelee itsensä kanssa.
-
Internetkeskusteluissa trollauksella on myös erityismerkitys, että yksi henkilö kirjoittaa kahdella tai useammalla nimimerkillä samassa keskustelussa ja keskustelee itsensä kanssa.
Ymmärrän. :icon_wink: