Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 30.12.21 - klo:08:48
-
Kirjoitin tällaisen tekstin helluntalaisten suljetulle keskustelualustalle (otikko tosin oli toinen):
Ymmärtääkseni radion tullessa Suomeen sitä pidettiin syntinä. Aikojen kuluessa Ajan Hammas nakersi radion ympäriltä tuon synniksi kutsutun aineen pois. Lapsuudessani 70-luvulla radio ei enää ollut syntiä, joskus tosin sieltä tuli musiikkia, jota ei sopinut kuunnella. TV oli syntiä, meillä ei sitä ollut. Syyksi TV:n puuttumiseen oli se, että TVstä tulee niin paljon huonoa (=paheellista) ohjelmaa. Saattaa olla, että jo joskus 80-luvulla TV alkoi pikkuhiljaa vallata helluntalaiskotejakin. Nykyään taitaa olla harvinaista, että TV puuttuisi helluntalaiskodeista. Mielestäni hassua on se, että niihin aikoihin, kun TV oli syntiä, ohjelmat siellä olivat erittäin hyveellisiä, kun vertaa siellä olevia ohjelmia nykyajan ohjelmiin, jolloin TV ei enää ole syntiä.
Raamattu puhuu hengellisestä hereillä olemisesta ja nukkumisesta. Lienee olemassa erilaisia hereilläolon tasoja: voi olla puoliunta, täysunta, hereillä oloa eri vireystasoissa. Kun luen suomalaisen kristillisyyden historiaa esim. 200 vuotta sitten silloin on pidetty syntinä mm. naamiaisia ja muita sellaisia yhdessä olon muotoja, joita myöhemmin ei enää synteinä pidetty. Voisiko olla niin, että mitä enemmän mieli on herännyt ymmärtämään, että on olemassa taivas ja helvetti, kuinka lyhyt elämä on ja mitä on ikuisuus, mikä on Kristuksen sovituskuoleman ja ylösnousemuksen merkitys, sitä pienemmät asiat alkavat tuntua epäjumalilta, eli asioilta, jotka valtaavat mielen ja vievät ajan tärkeämmiltä asioilta? Ja, mitä syvemmälle uni menee, sitä vähemmän mikään on syntiä.
Olemmeko me tietämättämme epäjumalan palvelijoita? Ehkä näin. Epäjumalahan on sellainen, joka ryöstää ajan oikean Jumalan palvelemiselta. Tietyllä tapaa voinee ajatella, että ihminen ei koskaan elämänsä aikana pääse täysin eroon epäjumalisuudestaan. Epäjumalan palvelus rehottaa, mutta oikeastaan tilanne ei mikään muu voi ollakaan syntiin langenneen olemuksemme johdosta. Vaikka epäjumalan palvelus onkin ongelma, ei se kuitenkaan ole se ensisijainen ongelma. Ensisijainen ongelma sittenkin taitaa olla se, että ihminen ei herää todelliseen tilaansa ja ryhdy pyytämään Jumalalta parannusta tilanteeseensa ja kääntymään päivittäin ja hetkittäin suurena epäjumalisuuden kehtona Kristuksen puoleen, joka vanhurskauttaa jumalattoman.
Tietysti tähän liittyy sekin puoli, josta Raamattu puhuu, eli että Jumala on luonut maailmaan paljon asioita kristittyjen nautittavaksi kiitoksen kanssa. Näin ollen kaiketikin on niin, että joku nauttii kiitollisena jostain asiasta Jumalan hänelle antamana lahjana, kun sama asia toiselle onkin epäjumalan palvelemista.
-
1948 hyväksytyssä Kristinopissa on syntiä käsittelevässä luvussa tällaisia ilmauksia: antaa hallita itseänsä, rakastaa enemmän kuin Jumalaa, etsii omaa etuansa, ihailee ja korottaa itseään, haluaa tulla riippumattomaksi Jumalasta... Ulkoiset asiat kuten tiedotusvälineet voivat toki tulla ihmiselle rakkaiksi ja hallita häntä. Ne voivat houkutella oman hyvän tavoitteluun ja itsensä ihailuun. Niinpä niiden kanssa on oltava valveilla.
-
Mielenkiintoista pohdiskelua, ja ymmärrän niin että totta on joka sana.
Ehkä tässä korostuu se miten ihminen on läpeensä paha ja syntinen.
Me tarvitsemme apua itsemme ulkopuolelta.
Apu tulee ylhäältä, vain yksin Jeesus voi meidät pelastaa.
Herääminen päivittäin tarkoittaa mielestäni sitä että löydämme armon,
anteeksiannon, pelastuksen, Jeesuksen turvissa.
-
Ehkä tässä korostuu se miten ihminen on läpeensä paha ja syntinen.
Me tarvitsemme apua itsemme ulkopuolelta.
Apu tulee ylhäältä, vain yksin Jeesus voi meidät pelastaa.
Herääminen päivittäin tarkoittaa mielestäni sitä että löydämme armon,
anteeksiannon, pelastuksen, Jeesuksen turvissa.
Hyödyllistä pohdintaa taas Vn:ltä niinkuin myös tuo Penan kopioima pätkä kristinopista.
-
1948 hyväksytyssä Kristinopissa on syntiä käsittelevässä luvussa tällaisia ilmauksia: antaa hallita itseänsä, rakastaa enemmän kuin Jumalaa, etsii omaa etuansa, ihailee ja korottaa itseään, haluaa tulla riippumattomaksi Jumalasta... Ulkoiset asiat kuten tiedotusvälineet voivat toki tulla ihmiselle rakkaiksi ja hallita häntä. Ne voivat houkutella oman hyvän tavoitteluun ja itsensä ihailuun. Niinpä niiden kanssa on oltava valveilla.
Synti mielletään teoiksi, mutta se on jotain syvällisempää: "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun, vanhurskaus tulee julki siinä, että minä menen Isän luo ettekä te enää näe minua, ja tuomio on siinä, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu." :icon_xmaslol:
-
Synti mielletään teoiksi, mutta se on jotain syvällisempää: "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun, vanhurskaus tulee julki siinä, että minä menen Isän luo ettekä te enää näe minua, ja tuomio on siinä, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu."
Lainukseen tulee merkitä lähde. Tämä on suoraan minulta 31.10.21 - klo:11:21 keskustelusta Miksi äivi Räsästä painostetaan.
-
Lainukseen tulee merkitä lähde. Tämä on suoraan minulta 31.10.21 - klo:11:21 keskustelusta Miksi äivi Räsästä painostetaan.
:003:
-
1948 hyväksytyssä Kristinopissa on syntiä käsittelevässä luvussa tällaisia ilmauksia: antaa hallita itseänsä, rakastaa enemmän kuin Jumalaa, etsii omaa etuansa, ihailee ja korottaa itseään, haluaa tulla riippumattomaksi Jumalasta... Ulkoiset asiat kuten tiedotusvälineet voivat toki tulla ihmiselle rakkaiksi ja hallita häntä. Ne voivat houkutella oman hyvän tavoitteluun ja itsensä ihailuun. Niinpä niiden kanssa on oltava valveilla.
Körttiseuroissa käyminen, Siionin virret, körttihuivit, körttisukat, körttipastillit ja tanssiminen eivät ole syntiä, mutta punainen väri on syntiä. :icon_xmaslol:
-
Körttiseuroissa käyminen, Siionin virret, körttihuivit, körttisukat, körttipastillit ja tanssiminen eivät ole syntiä, mutta punainen väri on syntiä. :icon_xmaslol:
:003:
-
:003: näyttäisi myös olevan syntiä. Se riippuu siitä, millä mielellä irvistellään ja siitä, miten pahan mielen se tuo.
-
:003: näyttäisi myös olevan syntiä. Se riippuu siitä, millä mielellä irvistellään ja siitä, miten pahan mielen se tuo.
Olisitte sitä ajatelleet, kun liittouduitte tukemaan aiheetonta vanhojen Siionin virsien arvostelua. Ei ole merkkiäkään parannuksen tekemisestä, niin loput käännökseni saatte poistaa. Olisi pitänyt kai heti huomauttaa, kun jäävät englanninkielisten poistamisen jälkeen. Olen aina ollut hidas ja lepsy vaatimuksissani, niin teille on tullut se luulo, että voitte minua kohdella miten tahansa. Jos ei itse aseta rajoja, niin helposti käy niin.
-
vain yksin Jeesus voi meidät pelastaa.
Aamen! Vain yksin Jeesus https://www.youtube.com/watch?v=ZkS9VR_0rVM
-
1948 hyväksytyssä Kristinopissa on syntiä käsittelevässä luvussa tällaisia ilmauksia: antaa hallita itseänsä, rakastaa enemmän kuin Jumalaa, etsii omaa etuansa, ihailee ja korottaa itseään, haluaa tulla riippumattomaksi Jumalasta...
Onko tuossa samassa kristinopissa jotenkin luonnehdittu erilaisia syntejä tyyliin "jos .... niin syntimme on maailmallisuutta", ja samoin sitten erilaisista mahdollisista tapauksista? Vai mistä muistan tuollaista?
Minulla ei valitettavasti ole tuota kristinoppia hallussani, mutta jossakin olen sitä taatusti lukenut. Muinoin kirjastossa töissä ollessani?
-
Onko tuossa samassa kristinopissa jotenkin luonnehdittu erilaisia syntejä tyyliin "jos .... niin syntimme on maailmallisuutta", ja samoin sitten erilaisista mahdollisista tapauksista? Vai mistä muistan tuollaista?
Onpa hyvinkin.
-
Herännäisyyden keskeisimpiä asioita ovat mieletäni Vapautuminen lain teoista ja jääminen Kristuksen armon ja sovitustyön varaan.
Satuin kuulemaan varhain aamulla Raamatun luentaa, ja siinä luettiin näin:
Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko.
Pyhät kirjoitukset tiesivät jo edeltäpäin, että Jumala tekee vanhurskaiksi kansat, kun ne uskovat. Jumala näet ilmoitti edeltäpäin Abrahamille hyvän sanoman: sinun kanssasi saavat kaikki kansat siunauksen. Näin ne, joilla on usko, saavat siunauksen yhdessä Abrahamin kanssa, joka uskoi.
Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: »Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee.»
On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä »uskosta vanhurskas saa elää».
Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: »Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän.»
Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: »Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun.»
Näin tapahtui, jotta kaikki muutkin kansat Kristuksen Jeesuksen yhteydessä saisivat Abrahamille luvatun siunauksen ja me häneen uskovina
Kirje galatalaisille 3 sta luvusta
-
1948 hyväksytyssä Kristinopissa on syntiä käsittelevässä luvussa tällaisia ilmauksia: antaa hallita itseänsä, rakastaa enemmän kuin Jumalaa, etsii omaa etuansa, ihailee ja korottaa itseään, haluaa tulla riippumattomaksi Jumalasta... Ulkoiset asiat kuten tiedotusvälineet voivat toki tulla ihmiselle rakkaiksi ja hallita häntä. Ne voivat houkutella oman hyvän tavoitteluun ja itsensä ihailuun. Niinpä niiden kanssa on oltava valveilla.
Metallimusiikki ei ole syntiä körttifoorumilla. :icon_xmaslol:
-
Metallimusiikki ei ole syntiä körttifoorumilla. :icon_xmaslol:
Ei tietenkään. Täällä saa kaikki kukat kukkia. Paitsi ehkä yksi mainitsematon. Toisaalta, ei metallimusiikkia mainita käskyissä, joten kaikki mokomin. Minä, kun olen musiikissa täysin lahjaton, en kaipaa mitään soundia. Kveekarimainen hiljaisuus riittää.
-
Ei tietenkään. Täällä saa kaikki kukat kukkia.
Metallimusiikki on suojeltu ja rakastettu körttifoorumilla. :icon_xmaslol:
-
Metallimusiikki on suojeltu ja rakastettu körttifoorumilla. :icon_xmaslol:
Yksi ihminen ainakin ei pelkää totuutta. Kerran sanoin sitä Saatananpalvontamusiikiksi ja heti jouduin tilille. Piti perua sanani. Ei se ole minun "heiniäni," niin on minulle yhdentekevä kuka osallistuu Saatananpalvontaan.
-
Miksi toinen kristitty ihminen kokee uskossa rakkauden ja armon elämänsä löydöksi.
Miksi toinen kristitty saa (valisee ) syntien tuomitsemisen tien elämänsä tehtäväksi ?
Onko tämä Jumalan tahto ja teko , arprikoin. :017:
-
Miksi toinen kristitty ihminen kokee uskossa rakkauden ja armon elämänsä löydöksi.
Miksi toinen kristitty saa (valisee ) syntien tuomitsemisen tien elämänsä tehtäväksi ?
Onko tämä Jumalan tahto ja teko , arprikoin. :017:
Hienosti riitta-mummi,
Jotenkin ihminen löytää armon ensin ja sitten tulee jotain opetusta ja vaatimusta ja se armon alla oleminen alkaa hävitä tai sumeta.
-
Voi käydä niinkin että syntinen ihminen kohdattuaan armon ja anteeksiantamuksen,
kokee pelastuksen Jeesuksen sovitustyössä, vähitellen kasvaa uskossa, saa elää
Jumalan johdatuksessa, saa olla omalla paikallaan tavalla tai toisella Jumalan valtakunnan työssä.
-
Juuri uudestisyntynyt on vastasyntynyt ja kasvu kristittynä alkaa kääntymyksestä. Siihen kuuluu monenlaista oppimista.
-
Uskoon kasvaminen on ehkä yleisempikin muoto uskovissa. Mutta äkkiä uskoon tulleet ovat äänekkäämpiä. Jostakin sekin johtuu. He todistavat ja puhuvat uskon asiaa, mutta kasvu saattaa yhtä lailla lakata.
Sitä Raamattu vertaa kallioolle pudonneeseen simeneen. Se nousi nopeasti oraalle, mutta ei tehnyt juurta. Ei voinut.
Hyvää maahan pudonnut siemen kasvoi, ja tuotti myös satoa.
Osan siemenistä tappavat ohdakkeet, tämän maailman huolet.
-
Juuri uudestisyntynyt on vastasyntynyt ja kasvu kristittynä alkaa kääntymyksestä. Siihen kuuluu monenlaista oppimista.
"Uudestisyntyneellä tarkoitetaan kastettua kristittyä. Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, jossa Jumalan Sana yhdistyy veteen. Pyhä Henki lahjoittaa uskon, jolla kristitty saa tarttua aina uudestaan kasteen lupauksiin. Kerran saatu kaste kantaa läpi elämän. Uudesti syntyminen on siirtymistä tuomion alaisuudesta armon alaisuuteen.
Uudestisyntyminen-käsitteen taustalla on Jeesuksen puhe Nikodemoksen kanssa Johanneksen evankeliumin kohdassa 3:3–7 https://raamattu.fi/raamattu/KR92/JHN.3/Johannes-3
Viidennessä herätysliikkeessä ja uuspietismin parissa uudestisyntymisellä tarkoitetaan uskoon tuloa, herätystä."
Lähde
Uudestisyntynyt https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Uudestisyntynyt
-
Ymmärretään uudestisyntyminen niin tai näin, se on vaelluksen lähtöviiva eikä maaliin saapuminen.
-
Jos ymmärtää toisella tapaa uudelleensyntymisen, niin sitten tulee se kristittyjen ikuinen kaste kysymys vastaan.
Eli jos syntyy uudesti jossain uskoon tulemisessa, niin se uusi ihminen kun siinä syntyy, niin ei ole kastettu, kun on uusi ihminen.
Jos on lapsena kastettu ja se on Jumalan teko johon ei voi mitään lisätä, niin silloinhan se kaste riittä, kun siinä tuli jumalanlapseksi.
Sitten jos tulee joku uskoon tuleminen tai hengellinen murros tai joku, niin jotkut opettaa, että sen lapsikasteen voi jotenkin armoihin ottaa, eli se on sittenkin voimassa no en tiedä ainakin kasteesta saa ison riidan sen olen huomannut, vaikka en täällä.
-
Jos ymmärtää toisella tapaa uudelleensyntymisen, niin sitten tulee se kristittyjen ikuinen kaste kysymys vastaan.
Eli jos syntyy uudesti jossain uskoon tulemisessa, niin se uusi ihminen kun siinä syntyy, niin ei ole kastettu, kun on uusi ihminen.
Jos on lapsena kastettu ja se on Jumalan teko johon ei voi mitään lisätä, niin silloinhan se kaste riittä, kun siinä tuli jumalanlapseksi.
Sitten jos tulee joku uskoon tuleminen tai hengellinen murros tai joku, niin jotkut opettaa, että sen lapsikasteen voi jotenkin armoihin ottaa, eli se on sittenkin voimassa no en tiedä ainakin kasteesta saa ison riidan sen olen huomannut, vaikka en täällä.
Onhan heränneellä tummalla ystäväkansalla Raamattu, jonka jokainen lause on todellista Jumalan sanaa, Hänen puhettaan ja erehtymätöntä Totuuttaan. Sen viisauteen meidän todellisten körttiläisten on nojauduttava elämässämme ohjenuorana janotessamme vastauksia aralla mielellä ja pienellä paikalla olemiselle. :eusa_pray:
-
Moni vahvakin uskova erehtyy. Minulla on kokemus vapaakirkollisesta pariskunnasta jonka kanssa kaste-opista väännettiin.
Rouva opetti minua: Ensin opetetaan ja sitten vasta kastetaan.
Nyt he käyvä luterilaisessa kirkossa.
Voiko tätä sanoa kristityn heräämiseksi ?
-
Onhan heränneellä tummalla ystäväkansalla Raamattu, jonka jokainen lause on todellista Jumalan sanaa,
Eipä se noin olekaan. Raamatussa on myös saatanan sanoja: Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan. Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"
-
Eipä se noin olekaan. Raamatussa on myös saatanan sanoja: Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan. Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"
Jumala Kaikkivaltiaana käyttää saatanaakin oman tahtonsa ilmoittamiseen ja pelastuksen välittämiseen. :eusa_pray:
-
Jumala Kaikkivaltiaana käyttää saatanaakin oman tahtonsa ilmoittamiseen ja pelastuksen välittämiseen.
Sitähän se 'kahlekoira' tarkoittaa. Mutta se ei muuta Raamattuun kirjattuja saatanan sanoja 'todelliseksi Jumalan sanaksi'.
-
Moni vahvakin uskova erehtyy. Minulla on kokemus vapaakirkollisesta pariskunnasta jonka kanssa kaste-opista väännettiin.
Kristillisestä vesikasteesta puhutaan mielestäni Raamatussa varsin vähän, josta johtuu se, että asiasta on syntynyt suuri määrä erilaisia käsityksiä.
Jos seuraa sitä mallia, josta Raamatussa on muutama esimerkki, niin eiköhän ainakin silloin olla varman päällä.
Jos on löytänyt Raamatusta itselleen perustelut noiden esimerkkien lisäksi laajentaa käsitystään, niin ei kai siinä mitään, ehkä niin voi tehdä ja ehkä se on oikein.
-
Sitähän se 'kahlekoira' tarkoittaa. Mutta se ei muuta Raamattuun kirjattuja saatanan sanoja 'todelliseksi Jumalan sanaksi'.
Jumala Kaikkivaltiaana käyttää saatanan sanojakin oman tahtonsa ilmoittamiseen ja pelastuksen välittämiseen. :eusa_pray:
-
Tämä on luterilaista klassista teologiaa ja katolistakin.
-
Minusta te kaikkiolette väärässä.
Raamattua tai asioita ei voi laittaa purkkin ja sanoa, etä se nyt on näin !!
Mun harhaoppisen näkemys, siis vain.