Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: luterilainen - 04.07.22 - klo:14:34

Otsikko: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 04.07.22 - klo:14:34
Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto, jos uskomme EU-komissaari Jutta Urpilaista.  :eusa_pray:

Lähde

Jutta Urpilainen ylisti mustassa kaavussa islamin suvaitsevaisuutta – irvokasta! https://www.is.fi/politiikka/art-2000008876834.html
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.07.22 - klo:15:46
Luterilainen, mahdoitko lukea artikkelin loppuun asti ?

Siinä haastateltu professori Hannu Juusola kommentoi näin:

OVATKO sanavalinnat epäonnistuneita, kuten monet twiittiin kommentoineet ajattelevat?

– Eivät ne mielestäni ole. Pikemminkin ne voidaan tulkita verhotuksi kritiikiksi siihen, että Arabiemiraatit ei noudata näitä islamin periaatteita, jotka heijastuvat tuossa paikassa. Vähintäänkin yhtä hyvin se voidaan tulkita näin, Juusola sanoo.

Professorin oman näkemyksen mukaan Urpilaisen julkaisussa ei ole tarkoitus valkopestä Arabiemiraattien todellista luonnetta tai ihmisoikeustilannetta. Hän huomauttaa, että twiitissä ei puhuta Emiraateista, vaan pelkästään moskeijasta, jossa Urpilainen vieraili.

Juusolan mukaan Arabiemiraattien ihmisoikeustilannetta tulee arvostella, mutta se on keskustelu erikseen. Hän sanoo, että esimerkiksi seksuaalivähemmistöön kuuluminen ei ole hyväksyttävää maassa ja suhtautuminen näihin vähemmistöihin on selvästi kielteinen.



Kansainvälisen kumppanuuden EU-komissaarina Jutta Urpilainen puhui diplomaattisesti, ja osasi puheutua moskeijaan asianmukaisesti, eli olla loukkaamatta.
'
Raamatussa Paavali sanoo: Olkaa roomalaisille roomalainen, kreikkalaisille kreikkalainen. Ohjeista diplomatiaan.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 04.07.22 - klo:16:16
Kansainvälisen kumppanuuden EU-komissaarina Jutta Urpilainen puhui diplomaattisesti, ja osasi puheutua moskeijaan asianmukaisesti, eli olla loukkaamatta.
Sanna Ukkola kirjoittaa: "Jutta Urpilainen aiheutti kohun 15 vuotta sitten pukeutumalla verkkosukkiin.

Feministiksi itseään kutsuva poliitikko poseeraamassa ylpeänä naisia nöyryyttävissä vaatteissa ja kehumassa Pride-kuukauden aikana Arabiemiraattien suvaitsevaisuutta.

Urpilaiselle tiedoksi: Emiraateissa homoseksuaalisuudesta ja esimerkiksi islaminuskosta luopumisesta voidaan tuomita kuolemaan, maa polkee naisten oikeuksia, kiduttaa ja vangitsee ilman oikeudenkäyntejä. Laki tuntee rangaistuksena esimerkiksi raajojen amputoinnin, ruoskinnan ja kivityksen kuoliaaksi.

Tämäkö suvaitsevaisuutta? Rajansa kulttuurirelativismillakin!"

Lähde

Kolumni: Jutta Urpilainen ylisti mustassa kaavussa islamin suvaitsevaisuutta – irvokasta!
 https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/00f5bde6-d2f8-4bb3-9997-02ad9c7bcee9

Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 04.07.22 - klo:17:40
Lähden kohta pyöräilemään mielipaikkaani.
Siellä on kasvimaa, jossa meilläkin on palsta.
Saatan tavata yhden tai kenties useammanin arabian-kieltä puhuvan tuttavani.

Ovat kertoneet minulle, että kun islamilaiset perheet muuttavat vaikkapa Suomeen, avioerot ovat varsin tavallisia.
Johtuu kuulemma siitä, että täällä on vapaampaa ja helppo erota.
Ymmärsin, että naiset ovat varsin aloitteellisia noissa eroissa.

Jollakin on useampikin vaimo.
Juttelin kerran tuttavani tyttären kanssa, joka puhuu hyvin suomea ja kyselin, että onko se oikein, että miehet saavat tehdä noin, mutta naisella ei voi olla useampaa miestä.
Hänen näkemyksensä oli - jos nyt yhtään muistan oikein - että ei se taida aivan mukava, että noin on.

Mukavaa, elämää ymmärtävää ja huumorintajuista porukkaa ainakin ne, joihin minä olen tutustunut.

Eräs mukava vanhempi mieshenkilö, joka on voimakkan Israel-vastainen, näin hänet viime viikolla juttelemassa jonkun toisen ulkomaalaisen kanssa. Ajoin ohi pyörällä ja tarkoituksella huusin ohi mennessäni, että "Shalom".
Hän esitti vähän voimakkaan hämmästyneen-negatiivista oloa, ja huusin tästä johtuen vielä, että "Salam aleikum" (miten lie pitää kirjoitta), joka on arabiankielinen tervehdys. No, se kelpasi hänelle.

Eräs suuren perheen nuori isä kertoi, että Suomi on paratiisi  ja sanoi, että suomalaiset eivät tätä aina oikein tajua.
Muistaakseni kehui suomalaisten rehellisyyttä, jos oikein muistan.

Huomaan myös, että meillä on joitain sellaisia yhteneviä näkemyksiäkin, jotka eivät oikein ole suomalaisen ajan hengen mukaista.


Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 04.07.22 - klo:19:08
Feministiksi itseään kutsuva poliitikko poseeraamassa ylpeänä naisia nöyryyttävissä vaatteissa ja kehumassa Pride-kuukauden aikana Arabiemiraattien suvaitsevaisuutta.

Ylpeästä poseeraamisesta ei ole kysymys silloin, kun kohteliaasti noudatetaan maan, kulttuurin ja uskonnon tapoja.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 14.07.22 - klo:15:25
Mussa vielä vanhoilla päivillä löytyy pikkaisen katu uskottavuutta, no pitäis kyllä sen verran ja enempi hulu nuoruus.

No tapasin kassajonossa Merihaassa jonkun hamepukuisen uskontonsq edustajansa ja kaveri pikkaisen pelästyi, kun katelin, et pidempi, mut ei niin kova kuin minä ja ottaisin kyllä matsin.. Siis ihan mun nuoruuden perintnnöstä toi mittailu, en tällä körttifoorumin antamalla tiedola matsiin alkaisikaan, mutta nuorempana se ois ollu flaidis paikalla.
Siis niinku jotain uskonllollista oli mielessä ja suvaitsevaisuudesta, mut meni taas mieli nopeammin kun näppäimet
https://www.youtube.com/watch?v=jDxyGBUOXio
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: juhani - 16.07.22 - klo:13:12
Olimme perheen kanssa 1990-luvulla HOAS:n asunnossa. Tykättiin siitä. Vaahtosammuttimen kokoisia oli melkeinpä n. 30 lasta. Vieressä olevaan luhtitaloon muutti sudanilais-helsinkiläinen perhe. Mies oli hurskas muslimi ja vaimo oli nk. "ateisti". Minä sain upeata eettistä kasvatusta molemmilta. He ovat hyvä perhe. :icon_wink:
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.07.22 - klo:20:14
Rasismi on kyllä persuuksista.
Itte olen ollut rasisti.
Ilman sen suurempia puollusteluja, vaikka ulkomailla olen saanut kokea suomalaisuuden vähättelyä ja muuta kun ei ole tuntunut kivalta.
Nyt on ollut somalailainen nainen työkaverina ja todella kiva mimmi,

Rakennustyömaat on kansojen sulatusuuneja nykyään ja tulen siellä kaikkien kanssa, vaikka luikureita, kun löysäilee liikaa töissä en niin paljon arvosta.

Mulla on nyt Uzbekistan lainen kaveri samassa työmaalla.
Ensin ei puhuttu muuta, kun hän kysyi miten menee.
Mä et katastrooffi.
No sitä toisteltiin, mutta sitten löydettiin yhteinen kieli, siis venäjänkieli.
Nyt jutskataan suht vapaasti.

Ties mitä kansallisuutta siellä on ja kavereiksi tulleet monet.

Hävettää miten nuorena vihasi milloin tanskan kuninkaallisia milloin amerikkalaisia ja milloin ketä.

Pena on kyllä ollut opettaja tässä asiassa ja antanut ymmärrystä olla vihaamatta, no uskontokin sen kieltää, mutta suhtautumiseen muutenkin.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 12.10.22 - klo:08:42
Ville Rannan pilapiirros: Naiset riisuvat huntuja Iranissa, siveyspoliisi tarkkailee!  :eusa_pray:
https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/ff44afa7-23fa-4098-94c7-7d95fa3429d5#gallery
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 12.10.22 - klo:11:32
Ylpeästä poseeraamisesta ei ole kysymys silloin, kun kohteliaasti noudatetaan maan, kulttuurin ja uskonnon tapoja.
Aamen, feministithän ovat kuuluisia erikoisesti juuri siitä, miten he kohteliaasti ja kunnioittavasti ja ilman ennakkoluuloja noudattavat maan, kulttuurin ja uskonnon tapoja.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 12.10.22 - klo:14:26
Aamen, feministithän ovat kuuluisia erikoisesti juuri siitä, miten he kohteliaasti ja kunnioittavasti ja ilman ennakkoluuloja noudattavat maan, kulttuurin ja uskonnon tapoja.

Eivät muuten ole. Feministeissä on monenlaista väkeä. On kohteliaita ja epäkohteliaita, ennakkoluulottomia ja ennakkoluuloisia.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 12.10.22 - klo:21:41
Eivät muuten ole. Feministeissä on monenlaista väkeä. On kohteliaita ja epäkohteliaita, ennakkoluulottomia ja ennakkoluuloisia.
Feminismin kasvu hermostuttaa Iranin islamistista hallintoa.  :eusa_pray:

Lähi-idän tutkimuksen professori Hannu Juusola kertoo, että naisten koulutusmahdollisuudet ovat kuitenkin viime aikoina parantuneet ja se on hermostuttanut maan hallintoa.

– Kun naiset ovat koulutettuja ja tiedostavia, niin heistä on tullut feministejä ja he ovat alkaneet vastustaa tätä järjestelmää, Juusola kertoo.

Lähde

Naisten aiempaa parempi koulutus vaikuttaa Iranin protesteihin – "He ovat alkaneet vastustaa järjestelmää"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naisten-aiempaa-parempi-koulutus-vaikuttaa-iranin-protesteihin-he-ovat-alkaneet-vastustaa-jarjestelmaa/8534458#gs.fg2y0t
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 13.10.22 - klo:07:33
Enemmistö meistä tavallisista suomalaisista taitaa olla Iranin uskonnollisen johdon mielestä feministejä.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 31.10.22 - klo:22:13
Enemmistö meistä tavallisista suomalaisista taitaa olla Iranin uskonnollisen johdon mielestä feministejä.
Iranin ihmisoikeustilanne on katastrofaalisen huono. Muun muassa maan naisten kohtelu on ollut viime aikoina paljon tapetilla. Venäjäkin on kuin Iran, molemmat uhoavat samalla tavalla saatanasta ja paratiisiin pääsystä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 31.10.22 - klo:22:40
Venäjäkin on kuin Iran, molemmat uhoavat samalla tavalla saatanasta ja paratiisiin pääsystä.

Venäjällä uhoaa kristinuskon irvikuva ja Iranissa Islamin irvikuva.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 07.11.22 - klo:13:46
Iranissa Islamin irvikuva.
Ville Rannan pilapiirros: Nyt kukaan ei enää pilkkaa islamia  https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/75f8b593-10cb-4718-b48e-cb92545ad1b1  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Riitta-mummi - 07.11.22 - klo:14:29
Onko islamissa veren vuodattaminen uskonnon kanssa tekemisessä ?

Kuuntelen Waltarin Mikael Hakimia ja kaulat katkeavat ainakin tässä fiktiivisesti hyvin helposti. Miekka heilahtaa, veitsi välähtää, ja se vaikuttaa paratiisiin oikeuttavalta teolta.

ISIS´n ollessa voimissaan jopa rehvasteltiin tv-kuvissa ja lehdissä päiden katkomisilla.

Waltarin kirjassa irronneet kristittyjen päät pistettiin seipäiden nokkaan tai pantiin riippumaan linnan muurilta. Jopa hevosen valjaisiin ripustettiin espanjalaiselta ritarilta katkottu pää.

Tällainen verellä mässäily ei ole armon-uskonto. Silkkaa raakuutta !
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 07.11.22 - klo:14:39
Onpa kristillisyydelläkin verinen historiansa. Sitä sopii kysyä, onko uskonsodiksi kutstuilla mitään tekemistä sen uskon kanssa, jota väitetään puolustettavan. https://historianet.fi/sota/ristiretket/ensimmainen-ristiretki-kristityt-tappoivat-hyvalla-omallatunnolla
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Leena - 13.11.22 - klo:00:15
Jokainen uskonto on juuri kuten se kulloinkin ja kenenkin suulla tulkitaan,  luulisin.  Rauhasta ja suvaitsevuudesta murhiin, kidutuksiin ja toisinajattelevien raakaan kohteluun ja vainoihin.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 13.11.22 - klo:06:37
Mikä on uskon ja uskonnon ero? Englannissa on toisistaan poikkeavat sanat faith ja religion. Yksinkertaistaen usko on uskonnon sisältö ja uskonto on uskolle annettu muoto. Muitakin määritelmiä voi hahmotella. Miltä tämä kuulostaisi: uskonto puolustaa Jumalaa, usko luottaa siihen, että Jumala puolustaa.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Riitta-mummi - 13.11.22 - klo:08:32
Ehkä näinkin:  Uskonnolla on tietyt määreet. Usko on salaisuus.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 15.11.22 - klo:13:11
Suomessa arvioidaan olevan satoja rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonnon islamin edustajia musulmaaneja, jotka kannattavat islamilaista sharia-lakia. Muslimiyhteisö on ohdottanut jo vuosia sitten oikeusministeriölle, että lakia muutettaisiin, jotta sharia-tuomioistuinten perustaminen olisi mahdollista Suomessa.  :eusa_pray:

Mellunmäen imaamina toimiva Abbas Bahmanpour totesi Ylen Islam-illassa suorasanaisesti, että homoseksuaalisuus on kielletty, ja että siitä seuraa shariassa kuolemanrangaistus. Islamin opettaja Ahmad Fadil on sitä mieltä, että Suomessa pitäisi ottaa käyttöön sharialaki.

Kyllä kyllä, totta kai. Meille sopisi sharia-laki, Fadil kommentoi Ylen Islam-illassa.

- Allah loi meidät ja hän on säätänyt lait. Meillä pitäisi Suomessa olla sharia, sanoi Fadil.

Sharia-laissa suhtautuminen esimerkiksi homoseksuaalisuuteen on äärimmäinen. Homoseksuaalisuudesta on rangaistuksena kuolemantuomio.

- Islam näkee kaikki avioliiton ulkopuoliset intiimisuhteet paheellisina, myönsi imaami Abbas Bahmanpour.

Afganistanissa on otettu käyttöön rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonnon sharia-laki kokonaisuudessaan. Taliban-hallinnon mukaan maan tuomareita on määrätty valvoa sharia-lakia kokonaisuudessaan. Tämä tarkoittaa, että käyttöön otetaan muun muassa sellaisia rangaistuksia, kuin julkiset mestaamiset, kivitykset, raipaniskut ja raajojen amputointi varkaille.

Naisten oikeudet ovat haihtuneet savuna ilmaan viimeisen reilun vuoden aikana. Valtaosa valtion naistyöntekijöistä on menettänyt työnsä ja heille maksetaan mitätöntä korvausta siitä, että pysyvät kotona. Naiset voivat myös matkustaa vain miespuolisen sukulaisen seurassa ja heidän tulee peittää itsensä ollessaan kodin ulkopuolella. Taliban on myös kieltänyt naisilta pääsyn puistoihin, tivoleihin, kuntosaleille ja julkisiin kylpylöihin.

Lähteet

Suomessa satoja sharia-lain kannattajia – HS: "Islamilainen tuomioistuin ei sovi Suomeen"
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1556649

Islam-ilta: Naisten asema ja sharia-laki kuumensivat keskustelun
https://yle.fi/uutiset/3-6906965

Taliban tiukentaa sharia-lakia Afganistanissa – mestaukset ja amputoinnit käyttöön
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/89839ecb-5b7f-4c00-b7ff-87a9954ab242
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 15.11.22 - klo:14:43
Sharia ei ole mikään yhtenäinen lakikirja, vaan muodostuu useista islamilaisen oikeuden koulukunnista. Sen toteuttaminen vaatii aina siihen oikeutetun tahon tulkintaa. Eri koulukunnat määrittelevät tuon oikeuden eri tavoin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0aria
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 16.11.22 - klo:17:59
Qatarilaiset homot voivat säästyä viranomaisten harjoittamalta väkivallalta, mikäli he ovat valmiita ilmiantamaan muita seksuaalivähemmistöjen edustajia. Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch on julkaissut tuoreen raportin, joka paljastaa runsaasti vähemmistöjen Qatarissa kokemia kauheuksia.  :eusa_pray:

Lähteet

Raju väite: Homoille annetaan Qatarissa vain kaksi kammottavaa vaihtoehtoa
https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000009204956.html

Järkyttävä raportti julki – vähemmistöt kokeneet MM-kisoja isännöivässä Qatarissa kauheuksia: "Hakkasivat minua joka päivä"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jarkyttava-raportti-julki-vahemmistot-kokeneet-mm-kisoja-isannoivassa-qatarissa-kauheuksia-hakkasivat-minua-joka-paiva/8555916#gs.ie72rw
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Riitta-mummi - 16.11.22 - klo:18:16
Mitä mieltä olet tästä itse, luterilainen ?
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.22 - klo:19:24
Mitä mieltä olet tästä itse, luterilainen ?
Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto, jos uskomme EU-komissaari Jutta Urpilaista.  :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 07.12.22 - klo:20:12
Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto, jos uskomme EU-komissaari Jutta Urpilaista.

Sinun kantaasihan kysyttiin eikä komissaari Urpilaisen. Onko sinulla ylipäänsä omia mielipiteitä muusta kuin tofusta ja silakoista?
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.22 - klo:21:06
Mitä mieltä olet tästä itse, luterilainen ?
Mielestäni islamin julkisuuskuva on haasteellinen.  :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 08.12.22 - klo:08:08
Mielestäni islamin julkisuuskuva on haasteellinen.

Olipa tarkoin harkittu kiertoilmaus. Selkeämmin sanottuna tuo lienee: pahalta näyttää.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 09.12.22 - klo:10:04
Iran teloitti huiviprotesteihin osallistuneen miehen, 23-vuotiaaan Mohsen Shekarin. Iranin vallankumouskaarti kehui oikeuslaitosta sen kovasta linjasta, ja kehotti jakamaan pikaisesti tuomioita henkilöille, joita syytetään ”rikoksista valtion ja islamin turvallisuutta vastaan”.

Lähde

Iran teloitti huiviprotestiin osallistuneen miehen, kyseessä ensimmäinen mielenosoituksiin liittyvä kuolemanrangaistus
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/iran-teloitti-huiviprotestiin-osallistuneen-miehen-kyseessa-ensimmainen-mielenosoituksiin-liittyva-kuolemanrangaistus/8587680

Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 09.12.22 - klo:10:38
Iranin vallankumouskaarti kehui oikeuslaitosta sen kovasta linjasta, ja kehotti jakamaan pikaisesti tuomioita henkilöille, joita syytetään ”rikoksista valtion ja islamin turvallisuutta vastaan”.

Silloin ollaan aina hakoteillä, kun puolustetaan asein uskonnon turvallisuutta. Eikö uskonnon tulisi olla luomassa turvallisuutta eikä olla turvaton ja puolustusta kaipaava?
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 10.12.22 - klo:17:08
Silloin ollaan aina hakoteillä, kun puolustetaan asein uskonnon turvallisuutta. Eikö uskonnon tulisi olla luomassa turvallisuutta eikä olla turvaton ja puolustusta kaipaava?

Toi taitanee olla enempi körttiläinen näkemys, vaikka onhan heränneissä ollut radikaaleja mikähän sisu porukka ei kun joku jossa oli paljon körttejä aikanaan, joku jengi ennen sotaa.

Muutenkin uskonnot on aika sotaisia.

Olisi aiheesta enempikin kirjoittelemista ja miettimistä, mutta kun olen hyvällä tuulella nyt, niin jätän välin ja kördebaariin, viisauden alkulähteille.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 10.12.22 - klo:19:09
Muutenkin uskonnot on aika sotaisia.

Valitettavasti ovat. Hakoteille on helppo harhautua. Käännytään taistelemaan toisia vastaan, vaikka olisi tarkoitus taistella omia syntejään vastaan.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Riitta-mummi - 20.01.23 - klo:11:40
Mika Waltari asui ja oleskeli Turkissa melko pitkän aikaa kirjoittaessaan historiallisia romaaneja ottomanien valtakunnasta.

Olen kirjan viimeisessa luvussa Mikael Hakimissa ja siinä kuvataan  islamin tapoja, jotka olivat moninaiset esim. viinin juonnin suhteen.Koraani kielsi, mutta ylhäisöllä oli porsaanreikänsä.
 Mielenkiintoisin on kuvaus geomailerismista joka on kai lähempänä buddismia kuin islamia. Sitä harjoittivat myös sulttaani Suleiman Suuren lähimmät miehet, esim. suurvisiiri Ibrahim jonka kaula lopulta katkaistiin. Kaulat ja jalkapohjat olivat ne ruumiinosat joihin kohdistettiin rankaisut . Kaulat katkottiin ja pistettiin seipäisiin päät, ruumiit heitettiin viemäriin yleisesti. Jalkapohjia hakattiin kepeillä, se oli 'lievä' rangaistus. Myrkytykset ja hirttäminen olivat myös käytyössä, samoin tikariniskut.

Nykypäivän poliittiset tavat ovat satojen vuosien takaa. Lahjonta oli niin jokapäiväinen tapa, että käytettiin myös ns. 'kiertävää lahjaa'. Kun piti aina antaa lahja, alettiin hankkia pysyviä lahjja jotka kiersivät kädestä käteen, palaten ika-ajoin takasin entissin käsiin.

Tuleepa mieleen amerikkalaisten hävittäjä-lahjat Turkille.  Mahdollisesti Turkki antaa ne sitten lahjana Venäjälle.

Myös Unkarin suhde Turkkiin on vanha. Turkkilaiset olivat Unkarissa isäntinä sodittuaan siellä kauan, käyden myös Wienin porteilla valloitusyrityksessä:

Viimeinen Unkarin-Turkin sota alkoi vuonna 1521 kun sulttaani Suleiman Suuri esitti kuningas Ludvig II:lle lunnasvaatimuksen. Ludvig II kieltäytyi, minkä seurauksena Suleiman marssitti armeijansa Unkariin. Ludvig II liittoutui Pyhän saksalais-roomalaisen keisarikunnan ja Persian kanssa ja Suleiman Ranskan kanssa. Osmanit etenivät Tonavalle vuoteen 1526 menneessä, jossa unkarilaiset lyötiin Mohácsin taistelussa. Ludvig II sai taistelussa surmansa, ja sitä pidetään Unkarin kuningaskunnan loppuna. Maa ajautui sisällissotaan ja lopulta sen alueet jaettiin Osmanien valtakunnan, Itävallan ja Transylvanian kesken.[4]

Näin historiaa voi oppia myös omaan tarpeeseen ilman korkeakouluopintoja.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.01.23 - klo:21:09

Uskonnolliset tunteet ovat yllättävän voimakkaita.

Ainakin muslimeilla. On myös monella kristitylläkin, mutta mitä huomannut muslimien kohdalla, niin ihmetyttää.

No nyt joku poltti siis tanskalainen Polaudin tai joku niin koraanin ja muslimit aika kiihkoissaan siitä.
Kun Charlie Hebbo tai joku, anteeksi kun olen huono laittamaan nimiä muistiini.
Pitäisi opetella ja kyllä nimi muisti on parantunut, kun olen rukoillut joidenkin ihmisten puolesta, niin sen jälkeen on sen henkilön nimi muistunut hyvin.
-Siis ranskalainen ja tanskalainen kun piirsivät uskonnollisen pilakuvan Muhamedista, niin se raivon määrä ja väkivaltaiset purkaukset olivat ihan ylimitoitettuja ja rajuja itse asiaan suhteutettuna.

Olen ihan pakana muslimeja, siis sellaisia kun ryyppää ja rällää ja tekee mitä nyt kunnon muslimi ei tee, niin saavan kauhean raivokohtauksen, jos joku on islamia loukannut tai vitsaillut siitä.

Kyllähän kristittyjäkin loukkaa jos Jeesuksesta tehdään vaikka vääränlainen elokuva. Muistaakseni Tarantello teki jonkun viimeinen kiusaus elokuvan ja kova meteli siitä syntyi, mutta ei nyt ketään tapettu silti.

Ihmeellistä on uskonnollisten tunteiden purkauksien voimakkuus.

Millaista se on budhalaisilla ?
Hindut kai ainakin Gandhin mukaan voittavat pahan hyvällä tai väkivallattomalla protestilla ja paastoilla.
Se on minustakin kristillinen tapa suhtautua pilkkaan.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 21.01.23 - klo:22:28
Korjataan nuo huonosti muistetut tiedot: Kristuksen viimeinen kiusaus (The Last Temptation of Christ) on Martin Scorsesen ohjaama elokuva, joka sai ensi-iltansa vuonna 1988. Paul Schraderin käsikirjoitus perustuu Níkos Kazantzákiksen romaaniin Viimeinen kiusaus (1955).
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 22.01.23 - klo:08:51
Korjataan nuo huonosti muistetut tiedot: Kristuksen viimeinen kiusaus (The Last Temptation of Christ) on Martin Scorsesen ohjaama elokuva, joka sai ensi-iltansa vuonna 1988. Paul Schraderin käsikirjoitus perustuu Níkos Kazantzákiksen romaaniin Viimeinen kiusaus (1955).
'
Kiitos,
Pitänee avata tekoäly chatti kun tänne kirjoittelee, kun se hetkessä käy läpi kaikki tietokannat internetistä.
Tai no onhan täällä pena, joka kyllä yhdenvertainen.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 22.01.23 - klo:11:54
'Kuukkeli' hakee.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 26.01.23 - klo:20:19
Ikävää että muslimeilla on niin voimakkaita heidän uskontoonsa kohdistuvien kritiikkien käsittely.

Telakalla joskus yrittänyt ihan tolkullisesti jutella muslimin kanssa uskonnosta, niin ei mene kuin hetki ja toinen vaahtoaa kurkkusuorana omaa juttuansa ja mitään ei oikein pysty väliin sanomaan, kun toisella hepuli päällä.

Joitain televisio ohjelmiakin joskus nähnyt ja ei kauaa kestä kun muslimi on alkanut vaahtoamaan kauheaalla paatoksella ja muut katelleet vieressä, että mikä tolle nyt tuli?

Harmittaa, mutta minkäs teet.
No Israel ja palestiina nyt on luku sinänsä sen ymmärrän, että siellä tuskin tolkullisesti keskustellaan mistään, niin syvällä se viha on osapuolten välillä.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: PekkaV - 27.01.23 - klo:07:50
 
   Mutta miksi me tuemme sotaanlähtijöitä, siis hyökkäyssotaan!?
Siis emmehän me, vaan ne! Ne muut. Ne toiset. Ne oudot ja kummalliset. Ne ihmiskunnan viholliset! Taantumukselliset tappajat! Piru vieköön!
   Rakkautta, rakkautta! Laav laav. Viimeiseen asti. Rakastakaamme heitäkin, jotka vihaavat meitäkin. Vain rakkaus pysyy. Rakkaus on ikuista. Suurin kaikista on Rakkaus.

Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: luterilainen - 27.01.23 - klo:12:17
Mutta miksi me tuemme sotaanlähtijöitä, siis hyökkäyssotaan!?
Siis emmehän me, vaan ne! Ne muut. Ne toiset. Ne oudot ja kummalliset. Ne ihmiskunnan viholliset! Taantumukselliset tappajat! Piru vieköön!

Rakkautta, rakkautta! Laav laav. Viimeiseen asti. Rakastakaamme heitäkin, jotka vihaavat meitäkin. Vain rakkaus pysyy. Rakkaus on ikuista.

Suurin kaikista on Rakkaus.
Rakasta, älä sodi!  :eusa_pray:

Liisa Tavi - Jäähyväiset Aseille (live in studio, 1984) https://www.youtube.com/watch?v=93GDBdm-90I
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 27.01.23 - klo:17:39
Make love, not war, peace.

https://www.youtube.com/watch?v=N-aK6JnyFmk
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 27.01.23 - klo:17:48
Tanskassa oli kyllä mulla kultainen nuoruus.

Nyt kun elän norjassa, niin pyh.

Ihan kuin johonkin normivoodakkoon olisin muuttanut, melkein kuin sen Orvellin kirjassa olisi.

Tanskassa jin Tuborgia ja Faxe Fad, ia ja polttelin pössyyttelin, mutta tää Norja en ole kenekään nähnyt kontaavan ja oksentelevan tai mitään.
On kyllä tylsä mesta.

https://www.youtube.com/watch?v=ajgeaOt_HTQ
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 27.01.23 - klo:18:14
https://www.youtube.com/watch?v=IsIsVTCT-fc
Eikö olekkin kivat sanat. ...
Ayuuuuuuuuu...
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 25.02.23 - klo:19:09
Mikähän Islamissa ihmisiä vetää niin voimakkaasti puoleensa?

Onhan siinä paljon mistä meidän olisi olla kateellisia, siis kristittyjen, se nimi kai mulla on, vaikka muu kristillisyys sitten kysymysmerkkiä.

Niiden rukous elämä. Viisikertaa päivässä ja rukousmatto kainalossa aina.

Pukeutuminen.

Paastot.

Yhteisöllinen puuhailu, avustus ja muut puuhat.

Islam ei ole vain sunnuntai juttu, vaan ovat yhdessä paljon vapaa ajoillakin ja keskustelevat uskostaan.

Moraali aika tiukkaa ainakin lait heillä, en tiedä onko se nyt hyve, mutta kristityillä ei voimakkaita moraalisia rajoja niin paljon.

Heille ei politiikka ja muu elämä ole uskonasioiden ulkopuolisia, vaan kaikki kuuluu uskontoon ja on siihen yhteydessä.
----------------

On siellä kaikenlaista missä kristitytkin voisivat olla enempi heidän kaltaisiaan, mutta ilmeisesti kristillinen usko on sellainen piilossa pidettävä ja piilossa olevaa sen harjoittaminen, että se eroaa siinä paljon Islamista.
--------

Paljon töissäni tapaan muslimeja ja niiden asenne on jos ei julki halveksuva uskoamme kohtaan, niin piilo halveksuva.
He näkevät meidät moraalittomina ja  heistä meidän uskossamme ei ole oikein mitään hyvää.
- Vaikea on siinä vastaankaan väittää.
Tietysti voi alkaa, että Islam on uusi uskonto, kun on syntynyt paljon kristillistä tai juutalaista uskoa.
No he vastaavat, että Islam on ollut aina ja sitten muuta, että Muhammed oli vain sen ajan profeetta kun tuli siihen aikaan, mutta Islam on ollut aina.
- Kuuluukohan Islam kirjoittaa isolla? Anteeksi .

Nyt on ollut pari todella ahkeraa Albanialaista töissä samassa kohteessa kanssani.
He ovat ateisteja, heillä ei ole mitään muuta perintöä kun ateismi.
Ei ne mitenkään sen kummoisempia ateisteja ole tai tiedosta olevansa, mutta sen harvan kerran kun olen jutellut Jumalasta, niin heille ei aukene mikä ja kuka se on ja he ihan vilpittömästi eivät oikein tajua hengellisyyttä.

Kiva tämä viimeisin albanialainen. Ahkera äijä, ei kaikki ole kerjäläisinä katujen kulmissa.
Hän kertoi tulleensa Norjaan ja ei saanut työlupaa millään ja teki mustalaisille töitä, ties mitä töitä ja sanoi, joskus sai vähän rahaa joskus ei mitään.
No sitten sai töitä ja kertoi, että teki sunnuntait ja kaikki päivät pitkiä päiviä töitä.
Hän kertoi, kun eka liksa tuli, niin se oli 9000 euroissa jotain ja hän ei ollut koskaan nähnyt niin paljon rahaa.

Iloinen veikko.
Anteeksi kun taas turisen ohi aiheen.


Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Pena - 26.02.23 - klo:07:53
Tietääkseni muslimit halveksivat uskonnottomia vielä enemmän kuin niitä, jotka tunnustavat mitä tahansa omaa uskoaan. Varsinkin kirjan uskonnoiksi kutsutut löytävät paljon yhteistä: juutalaiset, kristityt ja muslimit.
Otsikko: Vs: Islam on rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonto
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.05.23 - klo:18:15
Herra Tynkkynen on kovasti islamia vastaan.

Jos on aikaa niin koko video kannattaa katsoa.

Kyseisessä videossa on norjalaisia muslimeja joiden kanssa meikäläinen täällä tekee töitä.
En tiedä onko paikalliset lestadiolaiset yhtä jyrkkiä uskomuksissaan.

Pelottaa toisaalta toi porukka, vaikka ihan rauhassa elän noiden kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=QNf3D-5L-eo