Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Felix - 02.05.06 - klo:10:57
-
En tiedä kuka tai ketkä tämän Körtti-foorumin on ideoinut mutta kiitos hänelle tai heille. :)
Tänne tulin vieraana ja tänään kauniina toukokuun 2 päivänä rekisteröidyin. :)
-
Täälä on kivvaa :D
-
En tiedä kuka tai ketkä tämän Körtti-foorumin on ideoinut mutta kiitos hänelle tai heille. :)
Tänne tulin vieraana ja tänään kauniina toukokuun 2 päivänä rekisteröidyin. :)
Kiitos myös minun puolestani upeasta foorumista! Hämäläistyneenä (tai ehkä osin jo syntyjään hämäläisluonteisena vaikka geenit muualta tulevatkin) en ole saanut aikaiseksi kiittää aiemmin. Ja Kiitos Liisalle suuresta työstä minkä olet tehnyt foorumin hyväksi ja kiitos Sepolle ja muille moderaattoreille foorumin jatkumisesta.
Itsekin tulin tänne vieraana "joku päivä sitten". Ensin seurasin jonkin aikaa keskustelua ennenkuin lähdin mukaan. Aluksi olin varmaan aika tosikko, pidin rimaa itselle ja samalla muillekin ("mitä se nyt tuollaisia turhia kirjoittaa") ehkä turhankin ylhäällä, toisaalta mietin että onko moinen turhaa tosikkoutta vai ei, joten siitähän se nimimerkki muistaakseni tuli :)
Mielestäni yksi körttifoorumin vahvuus on se, että tänne saa kirjoittaa muutakin kuin selvästi uskoon liittyviä asioita. Onhan elämässä tosiaan paljon muutakin. Toki voisi moisia kirjoittaa muillekin foorumeille ja toki voisi uskonasioitakin kirjoittaa muualle, joskus käväisen suomi24:ssa lähettämässä körttijuhlien linkkejä mutta ei niissä keskusteluissa yleensä kovin "viihdy".
-
elämä on leikkiä (by JE)
-
Kiitos myös minun puolestani.
Tietyllä tapaa mukava ja hauska foorumi, vaikkei tyyliltään olennaisesti poikkea muista uskonnollisista foorumeista.
Viihdyn täällä ja arvostan niiden ihmisten työtä, jotka ovat tällaisen paikan mahdollistaneet.
Ymmärrän, että tämän kokonaisuuden pystyttäminen ja ylläpito on vaatinut valtavan määrän aikaa sekä tietotaitoa.
Kiitos!
Ps. Vaikka en uskokaan kaikista asioista samalla tavalla, niin en tahallani usko toisin enkä myös halua ketään loukata.
Haluan kuitenkin keskustella eri tavoista hahmottaa tätä maailmankaikkeutta ja erilaisista uskomuksista sekä kyseenalaistaa erilaisia ajatusrakennelmia sekä perustelemaan kantani.
-
Ei täällä ole olennaista uskoa samalla tavalla, vaan kunnioittaa muiden mielipiteitä yhtä paljon kuin omaansa
-
vaan kunnioittaa muiden mielipiteitä yhtä paljon kuin omaansa
Voisiko ajatella niin, että pitäisi pyrkiä kunnioittamaan toista ihmistä mahdollisimman paljon, riippumatta tämän näkemyksistä?
Eli irroitetaan ihminen ja näkemykset erilleen.
Tällöin ei ole tarvis välttämättä kunnioittaa toisen ihmisen kaikkia näkemyksiä (eikä pidäkään), mikäli ne sotivat riittävän paljon omia näkemyksiä vastaan.
Kaikkien näkemysten kunnioittaminen kun ei kuitenkaan onnistu ja vaatimus siihen saattaa joskus olla jopa epäinhimillistä, käytännössä mahdotonta, jopa epärehellistä omaa itseään kohtaan.
Eli ihmistä pitää kunnioittaa uskomusmaailmasta riippumatta ja
pitää hyväksyä tosiasiana se, että toinen ihminen nyt vaan uskoo toisin.
Nämä ovat mielestäni ne 2 ehdotonta ihannetta, johon tulee hampaat irvessä pyrkiä.
Toisen ihmisen mielipiteen kunnioitusvaatimusta (kuin omaansa) ei saisi olla moniarvoisessa yhteiskunnassa.
Tuli nyt pilkottua tämä asia pienempiin kokonaisuuksiin ja arvelen, että SeppoS varmaan on pitkälle samoilla linjoilla tässä.
En siis lähde tulkitsemaan kirjaimellisesti (eli lukemaan kuin P Raamattua) sitä, mitä SeppoS kirjoitti.
Otan ääriesimerkin: joku ihminen on kiinnostunut PAholaisen palvelemisesta.
Hän ei ole kellekään toki vaarallinen, mutta en vain voisi kunnioittaa hänen uskoaan, en sitten millään, en lähellekään niin paljon, kuin omaa uskoani kunnioitan.
Voin kyllä kunnioittaa tätä ihmistä ihmisenä, ja minun tulisi pyrkiä kunnioittamaan häntä ihmisenä siinä, kuin itseäni.
Minun tulee myös pystyä hyväksymään se, että tuo ihminen nyt vain uskoo tuolla tapaa, vaikka minun mielestäni hän uskoo väärin.
Jos tuo toinenkin ihminen suhtautuu minuun tuolla samalla tavalla: hän kunnioittaa minua tasavertaisena ihmisenä ihmisenä itseensä nähden ja hyväksyy sen, että tuo Kyösti nyt uskoo noin vaikka en pystykään kunnioittamaan häånen uskoaan samalla tapaa, kuin omaa,
niin rakentava keskustelu meidän välillämme on mahdollista.
-
Tällä forumilla ei tietääkseni ole paholaisenpalvelijoita.
Itse en näe vastakkaisten näkemysten kunnioittamisessa ongelmaa. Erimielisyys ja epäkunnioitus ovat eri asia, eikä nitä tule niputtaa.
Kaikkia vastakkaisia näkemyksiä en kunnioita, mutta kaikkia en halveksukaan pelkän erilaisuuden takia. Erilaiset näkemykset voivat olla toisiaan täydentäviäkin.
Tätyy myös muistaa, että ihmisen ja näkemysten erottaminen ei aina ole mahdollista, sillä ihmiselle itselleen näkemykset voivat olla olennainen osa persoonaa.
-
Tällä forumilla ei tietääkseni ole paholaisenpalvelijoita.
En ole minäkään kuullut, että olisi.
Valistunut veikkaukseni on, että ei ole heitä täällä.
Itse en näe vastakkaisten näkemysten kunnioittamisessa ongelmaa.
Kaikkia vastakkaisia näkemyksiä en kunnioita, mutta kaikkia en halveksukaan pelkän erilaisuuden takia.
Kunnioitatko siis kaikkia vastakkaisia näkemyksiäsi, kuten omiasi ja etkö todellakaan halveksu mitään näkemystä, joka poikkeaa omastasi radikaalisti?
Erilaiset näkemykset voivat olla toisiaan täydentäviäkin.
Olet mielestäni asian ytimessä.
Tätyy myös muistaa, että ihmisen ja näkemysten erottaminen ei aina ole mahdollista, sillä ihmiselle itselleen näkemykset voivat olla olennainen osa persoonaa.
Ikävä kyllä, näin on, ja tästä johtuen tuleekin ihmisten välille turhaa toraa ja riitaa.
On olemassa sanonta, että "poikkeus vahvistaa säännön".
Tämä sanonta on ehkä muotoutunut vastustamaan senkaltaista argumentointia, jossa poikkeuksen avulla yritetään kumota sellainen sääntö, joka lähes aina pitää paikkansa.
PenanPoika, minun tulkintani mukaan kommentoit tuota eilistä tekstiäni, jossa toin tuon 3 -osaisen (ihmisen persoona, ihmisen mielipiteet, tosiasioiden hyväksyminen) mötikän ajatuksia herättelemään.
Mielelläni kuulisin sinulta, että oliko siinä jotain yksityiskohtia, jotka eivät sovi sinun omaan näkemykseesi.
Minusta kun jotenkin näytti, että yritit komentoida ikäänkuin eri sanoja kirjoittamassani tekstissä, etkä niiden sanojen muodostamaa kokonaisuutta.
-
Kunnioitatko siis kaikkia vastakkaisia näkemyksiäsi, kuten omiasi ja etkö todellakaan halveksu mitään näkemystä, joka poikkeaa omastasi radikaalisti?
Toisten ihmisten näkemyksien ja mielipiteiden 'halveksuminen' oli ehkä liian voimakas ilmaus. Huolimattomasti käytin sitä.
En ikinä haluaisi systemaattisesti halveksua mitään. Minulle halveksunta näyttäytyy primitiivisenä tunnereaktiona, jonka syitä on hyvä pohtia. Tämän pohdinnan seurauksena yleensä pääsee jonkin asteiselle ymmärryksen tasolle.
Esimerkkinä muutama viikko takaperin ventovieras mies löi minua varoittamatta mahaan Helsingin keskustassa. Ensi reaktio oli säikähdys, viha, kummastus ja lopulta halveksuntakin. Muutaman päivän jälkeen jäljelle jäi ehkä ihmetys ja suru, mutta halveksunta on tunne, josta itse ainakin yritän päästä eroon.
Mitä vastakkaitten näkemysten kunnioittamiseen tulee, Kuten jo aiemmin kirjoitin...
Kaikkia vastakkaisia näkemyksiä en kunnioita, mutta kaikkia en halveksukaan pelkän erilaisuuden takia.
Tällä siis tarkoitan sitä, että vaikka joitakin näkemyksiä en ymmärrä, tai oman kokemukseni kautta päädyn erilaiseen näkemykseen, se ei tarkoita, ettenkö kunnioittaisi ko. henkilön näkemystä. Erilaisiet elämänkokemukset ja elinympäristöt saavat aikaan erilaisia tulkintoja esim. siitä mitä pidetään oikeana ja vääränä. Kyse on pienessä mittakaavassa kulttuurieroista. Me kaikkihan olemme erilaisine viiteryminemme osallisisa erilaisissa mikrokulttuureissa. Näkemykset työpaikaalla eroavat näkemyksistä kotona. Meidän perheessä ajatellaan eritavalla, kuin naapurissa...
PenanPoika, minun tulkintani mukaan kommentoit tuota eilistä tekstiäni, jossa toin tuon 3 -osaisen (ihmisen persoona, ihmisen mielipiteet, tosiasioiden hyväksyminen) mötikän ajatuksia herättelemään.
Mielelläni kuulisin sinulta, että oliko siinä jotain yksityiskohtia, jotka eivät sovi sinun omaan näkemykseesi.
Minusta kun jotenkin näytti, että yritit komentoida ikäänkuin eri sanoja kirjoittamassani tekstissä, etkä niiden sanojen muodostamaa kokonaisuutta.
En ole kirjoituksiani yleensä kovin tarkoiksi vasta-argumenteiksi tarkoittanut.
Osallistun mielelläni forumilla keskusteluun keskustelijana, en vastaväittäjänä. :) Luontevassa keskustelussa en kasvotustenkaan erittele yleensä systemaattisesti toisen osapuolen sanomisia.. siksi olen laiska lainaamaan. Pyrin siis pikemminkin tuomaan näkemyksiäni esiin yleisemmällä tasolla. Keskustelu on siitä mukavaa, että se virtaa eteenpäin ja johtaa jonnekin tuntemattomaan. Väittelytilanteessa tulee usein kilpailuasetelmia ja illuusio siitä, että on olemassa Totuus, joka voidaan todistaa.
Keskustelemisiin.
-
En ole kirjoituksiani yleensä kovin tarkoiksi vasta-argumenteiksi tarkoittanut.
Luontevassa keskustelussa en kasvotustenkaan erittele yleensä systemaattisesti toisen osapuolen sanomisia.. siksi olen laiska lainaamaan. Pyrin siis pikemminkin tuomaan näkemyksiäni esiin yleisemmällä tasolla. Keskustelu on siitä mukavaa, että se virtaa eteenpäin ja johtaa jonnekin tuntemattomaan.
Small talk tyylin sekä pinnallisen asioiden käsittelyn eräs piirre onkin se, että keskustelu virtaa eteenpäin ennalta suunnittelemattomaan suuntaan.
Ja sehän tällaisen keskustelutyylin tarkoitus onkin.
Tällä tyylillä onkin ehdotomasti oma paikkansa yleisessä keskustelukulttuurissa & keskustelupaikoissa ja vankka kannattajakuntansa.
Suomalainen (ainakin moni meistä) taitaa olla ongelmissa joissain kulttuureissa, joissa tällainen pinnallisempi keskustelutyyli hallitaan meitä paljon paremmin.
Ymmärrän siis tämän keskustelutyylin tärkeyden ja joskus itsekin sitä tietty harrastan.
Silti se ei ole vielä minuun kovin hyvin kolahtanut, enkä näinollen taida kovin paljoa siinä viihtyä.
Minua kiinnostaa asioiden syvällisempi ruotiminen, pinnan alle katsominen ja erilaisten asioiden/ilmiöiden mahdollisimman tarkka ymmärtäminen ja analysoiminen. Suuremmat kokonaisuudet kun eivät avaudu, jos niitä ei saa pilkottua pienempiin osasiin.
Pelkkää metsää tuijottamalla saattaa jäädä näkemättä, mistä todellisuudessa on kyse.
En ole niin kiinnostunut sanoista ja mitä kaikkia merkityksiä niille asiayhteydestä irroitettuna voi antaa.
Ennemminkin olen kiinnostunut sanojen muodostamasta merkityskokonaisuudesta..
Syvälliselle asioiden pohdiskelijalle jää lähinnä luu käteen kohdatessaan nopea pohdiskelija, joka kuvailee vain asian pintaa.
Analyyttisella asioihin pureutujalla täytyykin olla suuri luuvarasto ja hänen pitää oppia elämään kyseisen varaston kanssa.
Näitä luuvaraston luita yhdistelemällä saattaa saada välillä hienojakin uusia oivalluksia elämästä.
Jatkukoon vain keskustelu sillä tyylillä, mikä itsekullekin parhaiten sopii.
-
Kuten eräässä toisessa ketjussa totesimme, täällä on hyvin monenlaisia ihmisiä laidasta laitaan. Verrattuna erääseen toiseen ketjuun täällä suhtaudutaan kaiken kaikkiaan fiksusti toisiin kirjoittajiin.
Kirjoitusvirheisiin en ole huomannut kenenkään tarttuvan. Niitähän tulee helposti varsinkin, jos ei lue läpi tekstiä ennen lähettämistä.
Samoin mielestäni täällä ei keljuilla kenellekään hänen ikänsä vuoksi (nuoret eivät tiedä elämästä mitään, vanhat ovat dementoituneita ja keski-ikäiset muuten vain ihan tyhmiä).
Joskus palautteista huomaa, että me katsomme asioita eri näkövinkkelistä. Ihan hyvänä koen palautteet, jotta saan mahdollisuuden tarkentaa, mitä tarkoitan. Se, mitä joku tarkoittaa kirjoituksellaan, saattaa toiselle avautua ihan erilaisena. Ei voi millään arvata toisen kipupisteitä, kun kirjoittaa jostain asiasta huumorimielellä.
Nyt muistin, että olen ehkä kirjoittanut tätä samaa jo tällä foorumlla, mutta uskallan luottaa siihen, ettei kukaan huomauta minulle siitä ainakaan ilkeämielisesti.
Niin, ja tämä foorumi toimii kuin junan vessa! Kiitos siitä!
-
haluaisin rokotella kirjoitusvirehistä, mutta täällä ei näy... harmi... :icon_confused:
-
Niin, ja tämä foorumi toimii kuin junan vessa! Kiitos siitä!
Paljon aikanaan junassa matkustaneena ja usein myös junan vessaa käyttäneenä en kuitenkaan tajua tuota kielikuvaa. :102: Voisitteko hieman avitaa :-\
Ja Juhanille: Miksi haluaisit rokottaa kirjoitusvirheistä? Ne ei ole aina huolimattomuutta, eikä sitä, etteikö asianomainen lue tekstiään. Meitä lukivikaisia on aika paljon, jotka emme osaa kirjoittaa emmekä lukea virheettömästi. Joskus hyvänä hetkenä kaikki voi mennä ihan oikein, mutta jos on vähänkin väsyneempi, niin omia virheitään ei näe, vaikka kuinka yrittäisi tarkastaa.
-
Ainakin ennen junan vessasta kaikki jätökset menivät suoraan raiteille jokseenkin suoraa putkea, joten eipä siellä pahemmin tukoksia ollut. Toisin sanoen, hyvin se toimi.
Minä ajattelin juhanin kommentin noista kirjoitusvirheistä ihan kohteliaisuuksiksi, koska onhan täällä toki virheitä, mutta olemme niin fiksuja, ettemme ole huomaavinamme niitä.
-
haluaisin rokotella kirjoitusvirehistä, mutta täällä ei näy... harmi... :icon_confused:
entä löytyykö kirjoitusvihreitä?
-
katoppas... :107:
-
leikki leikkinä... meikäläisellä katosi koko puhumisen sekä kirjoittamisen lahja parikymmpisenä... minä olen opetellut vaimoni kanssa kymmenet vuodet puhumisen ja kirjoittamisen lahjasta pitämään kiinni... (siinä oli germanismia viimmeisessä lauseessa)... minähän olen tolkuton kirjoittaja Suomen opettajan mielestä... väärin kirjoittaa... :icon_wink:...
-
leikki leikkinä... väärin kirjoittaa...
Väärin kirjoittaja… niin olen minäkin… kapinoiva ihminen … epäilevä Tuomas… kirja viisaitten vihollinen…
pikku sielujen punainen vaate… ihmisten jotka pitävät ja uskovat olevansa suuria Jumalan Sanan julistajia, heidän painajainen ….pikku piikki ”suurten humanistien ja ajattelijoitten” parissa… :074:
Mutta… silti Hän on antanut minulle, tänäkin aamuna mahdollisuuden ”herätä”… siksi olen kiitollinen että voin myös kertoa foorumilla Teille kaikille, mielipiteeni ja jopa ilmaista sen hetkisiä tunteita…
Tänään on kumminkin katsottava eteenpäin :hiipia: ja todettava että ”aikansa kutakin”. Uudet haasteet elämässä kutsuvat ja nyt taitaa käydä niin,etten ehdi ”pommittamaan” :073: foorumilla…
Haluan kiittää ennen kaikkea foorumin ylläpitoa, sillä Te mahdollistatte vuorovaikutuksen ihmisten välillä näin sähköisen viestinnän kautta. Toiseksi olette sietäneet ”venkuiluni”, se on jo merkittävä työ voitto Teille. :038:
Toivotan Hyvää Joulun :icon_xmaswink: odotus aikaa, ennen kaikkea terveyttä jokaiselle ihmiselle (nimimerkille) ”traumoista” huolimatta.
Ajatuksella Benkku
ps. jätän kumminkin mahdollisuuden että saan iskeä ”täsmäpommilla” foorumille… :icon_wink:
-
Hei Benkku, ihan oikeasti alkaa tulla jo korvista tuo jappasu noista traumoista. Jospa ne tulivat jo kaikille selväksi. Hyvää ensimmäisen adventtisunnuntain jatkoa!
toivoo Pirska
-
Sanojen keräilijänä kysyn Pirskalta mitä tarkoittaa jappasu(jappaisu)? Onko ehkä synonyymi jahkailulle(jakkas ehditään, Padasjoki)? :icon_biggrin:
-
Sanojen keräilijänä kysyn Pirskalta mitä tarkoittaa jappasu(jappaisu)? Onko ehkä synonyymi jahkailulle(jakkas ehditään, Padasjoki)? :icon_biggrin:
Jappasu, jatostaminen, vatvominen, jatkuva saman asian toistaminen.
-
Jappasu, jatostaminen, vatvominen, jatkuva saman asian toistaminen.
Noinko pahasti on jo asiat, Pirskalla, syvä tr...a, :icon_wink: meillä päin se on " jäiks Sulle sama levy päälle" :073:
Mutta eihän tosta siansaksasta ota, kukaan ... :icon_wink:
ps. lento kutsuuu.........
-
Ei täällä ole olennaista uskoa samalla tavalla, vaan kunnioittaa muiden mielipiteitä yhtä paljon kuin omaansa
Soi, Virteni, Kiitosta Herran
https://www.youtube.com/watch?v=ZHNC9yw2Ugk
-
Herra Korkiasti Kiitetty Olkoon
https://www.youtube.com/watch?v=ctUNq9HQBek
-
Herra Korkiasti Kiitetty Olkoon
https://www.youtube.com/watch?v=ctUNq9HQBek
"Hmm, minusta joku on saanut ajatuksensa kuuluviin, narsisti kun on."
https://www.h-y.fi/siionit/tietoa/siionin-virsien-historiaa/malmivaara-in-english.html
-
Raita asiassa kuin asiassa olla niin, että tyytymättömiä ja tyytymättömyyttä kyllä löytuu, mutta harvemmin kukaan pysähtyy ajattelemaan, olisikohan aihetta sanoa jostakin kiitos- :kahvi: :kahvi:
-
Foorumista olen iki-kiitollinen, se tiedättekin. Tämä on mahdollistanut liekkiin sen kirjoittamisen kipinän joka minussa on piillyt tietämättäni.
Kaari Utrio, kaukainen sukulainen, kertoi aamun haastattelussa paljon tarinoinnin merkityksestä elämässään. Se on myös minulla.
Puoliso, josta olen hyvin kiitollinen, ei ole tarinoitsija muulloin kuin metsä-ja kalamiesten kesken, mutta minua on siunattu mukavilla juttukavereilla tässä lähiyhpäristössä.
Äsken kauppareissulla tapasin 1934-syntyneen , naapuritalossa asuvan rouvan. Hän on myös tarinoija. On tainnut olla työssäkin kirjastossa. En ole varma, niin tuttuja emme ole.
Hän on Tampereen Käpylästä syntyisin ja muisteli talvisodan syttymistä. Hän oli silloi viisivuotias ja sanoi muistavansa kuinka aikuiset pelkäsivät.
Myös tämän kotikulmamme, Mukkulan muistoista tarinoimme. Niistä haluan joskus kuulla lisää, kunhan tollaillessamme tapaamme.
-
Täälä on kivvaa :D
katoppas... :107: