Kirjoittaja Aihe: Rakkaus totuuteen  (Luettu 23122 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Tiitiäinen

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 564
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #45 : 05.05.11 - klo:18:46 »
Ja kolmas vaihtoehto, erilaisia "kuppikuntia" on ihmisiä ei Jumalaa varten. Meistä jokainen on erilainen ja siksi koemme saman asian eri tavoin. Siksi on hyvä, että jokaiselle haluavalle löytyy kyllä oma paikkansa, jossa on seuraa samanhenkisistä ihmisistä...ei Jumalan vuoksi vaan ihmisten!


 Eli entäpäs jos Jumalaa ei niinkään kiinnosta mitä me ajattelemme Hänestä vaan mitä Hän tuntee meitä kohtaan. Eli entäpä jos Jumalalle onkin aivan samantekevää kuka ajattelee opillisista asioista mitäkin, kunhan jokaiselle kirkastuisi se, että Hän antoi ainoan poikansa, koska ilman armoa meistä ei selviydy yksikään.


Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #46 : 05.05.11 - klo:18:58 »
Useimmissa tapauksissa syyt hajoamisiin ovat olleet hyvin epäpyhät eli valta ja sen saaminen.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33765
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #47 : 05.05.11 - klo:19:13 »
Ja kolmas vaihtoehto, erilaisia "kuppikuntia" on ihmisiä ei Jumalaa varten. Meistä jokainen on erilainen ja siksi koemme saman asian eri tavoin. Siksi on hyvä, että jokaiselle haluavalle löytyy kyllä oma paikkansa, jossa on seuraa samanhenkisistä ihmisistä...ei Jumalan vuoksi vaan ihmisten!


 Eli entäpäs jos Jumalaa ei niinkään kiinnosta mitä me ajattelemme Hänestä vaan mitä Hän tuntee meitä kohtaan. Eli entäpä jos Jumalalle onkin aivan samantekevää kuka ajattelee opillisista asioista mitäkin, kunhan jokaiselle kirkastuisi se, että Hän antoi ainoan poikansa, koska ilman armoa meistä ei selviydy yksikään.


Sie lapsein sanoit tään asjan niinku miekii aattelen.
...
Kun kirjoitin mitä kirjoitin, se tuli siitä ajatuksestani että Jumala itse on sanonut hänellä olevan "muitakin laumoja".  Kaikki eivät ole kristittyjä, heillä on omat lakinsa, moraalikäsityksensä .
Omatunto on kuitenkin kaikille varustettu, ja sen on Luoja näin laittanut. Totuutta yrittävät kaikki rehelliset ihmiset noudattaa. Omaa totuuttansa.
Siis erilaista totuutta on oletettavasti "mateilla ja maijoilla" eri karsinoissa.

En ole uskonoppinut, en oikeusoppinut enkä viisaustieteilijä. Sydämen ohjauksella sanon sen minkä sanon, en väitelläkseni, enkä ole olevinani oikeassa. Siksi en ryhdy vääntöihin totuuden puolesta.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #48 : 05.05.11 - klo:20:14 »


Arvelen, että mainitsemaasi hajaannukseen on ainakin kaksi syytä:

1. Kaikilla ei ole Pyhää Henkeä
2. Kaikilla ei ole rakkautta totuuteen.

Tarkoitat siis että kaikki jotka ovat eri mieltä näistä asioista, ovat

a) vailla Pyhää henkeä

b) eivät rakasta totuutta

Kysyisin että miten tässä sinun omaperäisessä logiikassa todennetaan että kellä on se oikea totuus jota vasten muut ovat vääriä?

Silmistä katsomalla?
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Sarai

  • Kotimatkalla
  • Viestejä: 309
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #49 : 05.05.11 - klo:20:16 »
Mä olen omalta kohdaltani tullut siihen tulokseen, että Jumalan totuus on jotain sellaista, jota ihminen ei voi koskaan ymmärtää. Matikanopettajana löydän tähän vertauskohdan geometriasta: Piirrä paperille kaksi suoraa. Nyt suorat joko leikkaavat toisensa tai ovat yhdensuuntaisia. Totuus on, että muita mahdollisuuksia ei ole. Mutta jos suorat siirretään kolmiulotteiseen koordinaatistoon, nämä kaksi vaihtoehtoa muuttuvat vain pieneksi osaksi kaikista olemassa olevista vaihtoehdoista ja löytyy jopa äärettömän monta muuta vaihtoehtoa.  Totuus muuttuukin epätodeksi. Mä ajattelen että ihmisen käsityskyky on Jumalaan verrattuna kuin kaksiulotteinen verrattuna kolmiulotteiseen. Meidän järjellämme, meidän kokemusmaailmassamme jokin asia voi olla tosi tai epätosi, ja Jumalan todellisuudessa onkin aivan toisin.

Mä uskon, kuten Tiitiäinenkin tuolla kirjoitti: Erilaiset kirkot ovat erilaisia ihmisiä varten. Ei rakkaus tunge kaikkia samaan muottiin ja tee yksilöistä liukuhihnatuotteita. Eikö ole Jumalan suurinta armoa se, että Hän suo erilaisille ihmisille erilaisia kirkkoja ja seurakuntia? Ajatella, että Jumala rakastaa meitä niin paljon, että Hän haluaa antaa jokaiselle meistä sitä mikä on meille yksilöinä ja persoonina parasta! (Ja me otamme tuon rakkauden vastaan riitelemällä kuin sisarukset siitä, ketähän isä rakastaa eniten!)

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #50 : 05.05.11 - klo:20:20 »
Tuossa Sarain tekstissä on kyllä paljon miettimisen aihetta!

edit: luin Sarain tektisn uudestaan ja korjaan vähän: Sarain tekstissä on kyllä erittäin paljon miettimisen aihetta!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Tiitiäinen

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 564
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #51 : 05.05.11 - klo:20:36 »
Komppaan Jampea! Sarai onnistui vääntämään rautalankamallin saman suuntaisista ajatuksista joita käsittääkseni mie ja vara-mummini myös tapailtiin. 

Poissa onesimus

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 537
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #52 : 05.05.11 - klo:21:32 »
Useimmissa tapauksissa syyt hajoamisiin ovat olleet hyvin epäpyhät eli valta ja sen saaminen.

Juuri näin. Sama asia voitaneen ilmaista useammalla eri tavalla, esim. siten että syynä on synti.

Poissa onesimus

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 537
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #53 : 05.05.11 - klo:21:43 »
Kysyisin että miten tässä sinun omaperäisessä logiikassa todennetaan että kellä on se oikea totuus jota vasten muut ovat vääriä? Silmistä katsomalla?

Silmistäkin näkee monta asiaa. On kuitenkin yksi, jolla on totuus. Ja joka on totuus. Sekin totuus on löydettävissä, jos on rakkaus totuuteen. Ap. t. 17:11 löytyy ohje siihen, miten totuus on löydettävissä.

Kaikilla ei ole rakkautta totuuteen, eikä kaikilla ole Pyhää Henkeä, ei edes kastetuilla. Tämän toteamiseen ei tarvita teologian tohtorin tietämystä, siihen riittää sisälukutaito.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #54 : 06.05.11 - klo:11:12 »
Silmistäkin näkee monta asiaa. On kuitenkin yksi, jolla on totuus. Ja joka on totuus. Sekin totuus on löydettävissä, jos on rakkaus totuuteen. Ap. t. 17:11 löytyy ohje siihen, miten totuus on löydettävissä.

Kaikilla ei ole rakkautta totuuteen, eikä kaikilla ole Pyhää Henkeä, ei edes kastetuilla. Tämän toteamiseen ei tarvita teologian tohtorin tietämystä, siihen riittää sisälukutaito.

Eli siis silmistä katsomalla?  (Muuta vastausta itse kysymykseen et antanut)
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #55 : 06.05.11 - klo:12:43 »
Silmistäkin näkee monta asiaa. On kuitenkin yksi, jolla on totuus. Ja joka on totuus. Sekin totuus on löydettävissä, jos on rakkaus totuuteen. Ap. t. 17:11 löytyy ohje siihen, miten totuus on löydettävissä.

Kaikilla ei ole rakkautta totuuteen, eikä kaikilla ole Pyhää Henkeä, ei edes kastetuilla. Tämän toteamiseen ei tarvita teologian tohtorin tietämystä, siihen riittää sisälukutaito.

Jättäisin tuon silmistä katsomisen silmälääkäreille, jotka näkevät monta tautia silmänpohjista. Ne ovat tietysti totuus, mutta ihmisen rehellisyyttä ei niistä kyllä näe.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa onesimus

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 537
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #56 : 06.05.11 - klo:14:10 »
Eli siis silmistä katsomalla?  (Muuta vastausta itse kysymykseen et antanut)

Omaat ilmiömäisen taidon lukea tekstistä sellaista, mitä siinä ei ole. Jos luetun väärinymmärtämisestä (vai sanoisinko vääristämisestä) jaettaisiin mitaleita, olisit todennäköisesti jo kullassa kiinni.
« Viimeksi muokattu: 06.05.11 - klo:14:15 kirjoittanut onesimus »

Poissa onesimus

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 537
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #57 : 06.05.11 - klo:14:14 »
Jättäisin tuon silmistä katsomisen silmälääkäreille, jotka näkevät monta tautia silmänpohjista. Ne ovat tietysti totuus, mutta ihmisen rehellisyyttä ei niistä kyllä näe.

Olen edelleen sitä mieltä, että silmistä näkee monta asiaa. Niille, joiden on tätä vaikeaa ymmärtää, sanon ettei silmistä näe kaikkea.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #58 : 06.05.11 - klo:20:13 »
Olen edelleen sitä mieltä, että silmistä näkee monta asiaa. Niille, joiden on tätä vaikeaa ymmärtää, sanon ettei silmistä näe kaikkea.

Mutta etkö juuri sinä sanonut aiemmin että silmistä voi nähdä onko ihminen uskovainen?  (vai oliko se uudestisyntynyt?)
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa onesimus

  • pienellä paikalla
  • Viestejä: 537
Vs: Rakkaus totuuteen
« Vastaus #59 : 06.05.11 - klo:22:00 »
Mutta etkö juuri sinä sanonut aiemmin että silmistä voi nähdä onko ihminen uskovainen?  (vai oliko se uudestisyntynyt?)

Muistanet, että lainasin erästä körttipuhujaa, joka oli jo puhuessaan huomannut yleisön joukossa uskovan körtin palavat silmät. Körttiläinenkin voi olla uskovainen ja uudestisyntynyt. Aivan niin kuin helluntailainenkin.

Kiusallista tai ei, joskus tämän voi nähdä silmistä. Älä nyt sitten väitä minun sanoneen, että sen näkee aina.