Politiikkaa ja yhteiskuntaa osa 5

[öppiäinen]

^Olisihan uskonnollinen suuntautumisesi voinut olla tiukan linjan hindu tai buddhalainen, jolloin leikkelemakkaravalintasi olisi ollut toinen.

Minä olen kyllä nyt tehnyt ihan jumalattomasti (kirjaimellisesti) töitä, ylittänyt kestokykyni, kun en ole tohtinut sanoa etten ehdi, tai että olen arvioinut työmäärän väärin. Valinta se on sekin, kun sen sijaan olisin voinut noudattaa evankeliumin opetusta olla murehtimatta, ja katsella taivaan lintuja . Valitsin (kuvaannollisesti) katseltavakseni vanhatestamentilliset muurahaiset  .

Ja sitten on vaikka ne valinnat, kun joku haluaisi seuraani mutta itseäni ei huvittaisi. Jos kieltäydyn tai mikä pahinta jätän vastaamatta kutsuun, siitä kyllä kannan uskontoperäisesti huonoa omaatuntoa. En osaa nähdä ihmisiä aarteina kuten pitäisi.

No, eihän uskonto sikäli valintojani ohjaa, että toimin vastoin sitä, minkä tiedän oikeaksi.

[myyrä]

Aion äänestää eduskuntavaaleissa vaalikoneen mukaan. Viimeksi en niin tehnyt, kun tuli kärkeen pitkä rivi kommunisteja ja äänestin vas.liittoa, mutta nyt siis tulen luultavasti äänestämään kommaria. Niitähän sieltä kuitenkin esiin putkahtaa ensimmäisenä.

ps. muutun koko ajan enemmän eu-kriittiseksi

[1944]

Sittenhän tasapaino säilyy, kun minusta tulee yhä enemmän eurooppalainen. Suomi on  samanlaisella uralla kuin Kreikka muutamia vuosia sitten - syödään enemmän kuin tienataan.

[mt]

Katsoin TV2:n yrittäjäillan. Twitterissä useampikin kysyi, että mistäs tämän illan jälkeen voi erota. Päivi Räsästäkin kaivattiin. Mukana myös vasikka ja Janne Kataja (vasikoita olen kyllä nähnyt, mutta kuka se Kataja on, en ole kuullutkaan).

Sekava kokonaisuus. Aika vähän puhuttiin olennaisista asioista, kuten verotuksesta, ja siitäkin epämääräisesti. Ei esim. pidetty erillään kuluttajille ja toisaalta yrityksille myyviä yrityksiä, joiden alv-asema on aivan erilainen. Yhtiömuotoja ei mainittu ollenkaan, vaikka niissä on ongelmia. Kannattavuus, hinnoittelu ja kilpailu jäivät käsittelemättä, vaikka ne olivat monen puheenvuoron taustatekijöitä.

Ns. Viron mallista (yrityksen voittoa verotetaan vasta kun se nostetaan yrityksestä) keskusteltaessa päästiin sentään lähelle asiaa pohjoiskarjalaisen tuotantoyrittäjän ansiosta: investoinnit ja työllistäminen tehdään kertaalleen verotetulla pääomalla, joten velanotto on kannattavampaa kuin investointirahan säästäminen yrityksen taseeseen. Sama koskee myös työntekijän palkkausta, joka on etenkin mikroyritykselle monen kymppitonnin riskialtis investointi.

Sinänsä hyvä, että yrittäjien asiat sentään näinkin muistettiin. Pelkästään yksinyrittäjiä on 170 000 (2013) eli enemmän kuin jäseniä metalliliitossa.

Mt

[öppiäinen]

Ns. Viron mallista (yrityksen voittoa verotetaan vasta kun se nostetaan yrityksestä) keskusteltaessa päästiin sentään lähelle asiaa pohjoiskarjalaisen tuotantoyrittäjän ansiosta: investoinnit ja työllistäminen tehdään kertaalleen verotetulla pääomalla, joten velanotto on kannattavampaa kuin investointirahan säästäminen yrityksen taseeseen.

Avaisitko tuota hieman. Tarkoitatko, että nykyään Suomessa (toisin kuin Virossa) on niin, että investoinnit tehdään kertaalleen verotetulla pääomalla? Eli ensin verotetaan yritystä voitosta, ikään kuin yritys olisi ansaitseva henkilö, ja sitten kun yritys maksaa omistajalle osinkoa tms., verotetaan omistajaakin tulosta, jonka hän saa?

Miten tästä seuraa, että on kannattavampaa investoida velalla kuin taseeseen säästetyllä voitolla? Kun jossakin vaiheessahan sitä rahaa  on joka tapauksessa tarkoitus ottaa yrityksestä ulos, ja silloin niinikään joka tapauksessa joutuu maksamaan veroa.

En vastusta Viron mallia, ja se mitä siitä olen kuullut kuulostaa järkevältäkin, mutta en ihan ymmärtänyt selitystäsi ja etenkään tuota velkainvestointikohtaa.

(Noita kakkosen "iltoja" milloin mistäkin aiheesta en jaksa katsoa. Keskustelijoita on yksinkertaisesti liikaa ja aikaa liian vähän, jotta päästäisiin minnekään syvemmälle.)

[mt]

Käytännön esimerkki:

Tilikausi päättyy, on päätettävä tuloksesta eli siitä, jätetäänkö yritykseen 10.000 voitto. Jos tulos jätetään yritykseen, siitä maksetaan 4 kk:n kuluessa yhtiövero (ennakon täydennys) 2000 euroa, tilille jää 8000. Toinen mahdollisuus on tehdä suoraan tuloksesta vähennettäviä hankintoja tai esim. maksaa vastaava määrä yrittäjälle palkkana. Tällöin yritys ei maksa tuloveroa. Tili on lähes tyhjä, mutta tarvittaessa vipin saa helposti esim. yrittäjältä itseltään.

Mielestäni järkevämpää olisi se, että pienimmät yritykset voisivat kerätä taseeseen puskurin, jota ei verotettaisi, ellei sitä nostettaisi voitonjakona. Puskuri mahdollistaisi varautumisen poikkeustilanteisiin, kuten ison asiakkaan menetykseen, sairastumiseen ym. Puskurin ansiosta yrittäjä uskaltaisi pitää esim. eläkemaksun työtulon riittävän korkeana. Myös kynnys työntekijän palkkaamiseen olisi matalampi, sillä ensimmäisinä kuukausina uuden ihmisen tuottavuus ei kata kustannuksia.

Sopiva työllistämistä painottava työkalu tähän olisi ns. henkilökuluvaraus, jossa varaus olisi käytettävä palkkoihin ja sosiaalikuluihin (mukaan luettuna YEL) tietyn ajan kuluessa. Jos näin ei tehdä, varaus purkautuisi verotettavaksi tuloksi. Vastaava käytäntö on olemassa metsätuloissa, joissa voi tehdä metsänuudistusvarauksen.

Sopiva puskurin suuruusluokka voisi olla yhden keskituloisen henkilön vuotuisten työvoimakustannusten määrä.

Mt

[PekkaV]

   Verosuunnittelu on edelleenkin saatanasta.

[mt]

   Verosuunnittelu on edelleenkin saatanasta.

Kyllä, työhuonevähennys, ammattikirjallisuusvähennys, ammattijärjestömaksuvähennys, työmatkavähennys ja työkaluvähennys ainakin pois pikavauhtia, kotitalousvähennyksestä ja lounasseteliedusta nyt puhumattakaan.

Mt

[PekkaV]

   Lounasseteliselkärankaiset ja lainhengenmukaiset verovähentäjät saavat synninpäästön. Veroparatiisikiksauttelijat painukoot...

[Riitta-mummi]

Hesari julkaisi aikaisin tänään Eduskunnan suuren valiokunnan jälkimäisen äänestyksen tulokset koskien sukupuolineutraaleja avioliittoja. Puolesta äänestäissä on virhe Sofia Vikmanin puolueessa.  Lyhenne kd on väärän puolueen tunnus. Vikman on KOK.lainen kansanedustaja.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1417587682609

[PekkaV]

   Lounasseteliselkärankaiset ja lainhengenmukaiset verovähentäjät saavat synninpäästön. Veroparatiisikikkailijat painukoot...

   ... metsään.

[Rajan poika]

   Lounasseteliselkärankaiset ja ...

Joo, vaan täällä yks liikuntaseteliselkärankainen. Kävin eilen aamullakin uimassa työnantajan tarjoomalla setelillä 

[Riitta-mummi]

Kuuntelin ja katselin Alexander Stubb´n  puheen puoluehallituksen kokousessä . Hän osaa kirjoittaa ja esittää puheen. Loistavasti, sanoisin, hän nosti omien ministeriensä saavutuksen esiin. Loistavasti pelasti oman roolinsa. Luulin jossakin vaiheessa, että itku on lähellä , ja ilmoittaa eroavansa.
Ei, täysin purjein eteenpäin. Joukkueena, jolle hän antoi evääksi Juha Rihtniemen sanat puolueen 50-vuotisjuhlassa 1968. 

Hänen aikansa on ollut lyhyt. Hänen persoonansa, jota ymmärrän, on kiistanalainen. Paikka on tuulinen.
Toivon voimia. Rohkea mies. EU;ssa hän olisi ollut kuin " kala vedessä ". Kumpi sitten on maallemme tärkeämpää. Tänään isänmaan juhlapäivän aattona siitä voi olla vain yhtä mieltä.

[myyrä]

Ammattiyhdistysliikettä yritetään lyödä EK:n johdolla alas mutta ei tule onnistumaan. Vaikka yleislakkoon, jos muu ei auta! Kapitalismi on itse luomassaan kriisissä ja yrittää nyt maksattaa kriisiä ja sen seurauksena tullutta lamaa työntekijöillä sekä ennen kaikkea köyhillä. Köyhien asemaa yritetään kiristää kaiken aikaa kun varakkaat ei toisiltaan saa kiskottua. Niinhän se kapitalismissa aina menee. Sote-ratkaisussakin pieneläjät joutuvat häviäjiksi.

Viitteet edelliseen mielipiteeseeni Kansan Uutisten uutisista "Koko luottamusmiesjärjestelmä on uhattuna" ja "EK hyväksynee vain palkattoman ja mykän orjan".

[Leena]

Ammattiyhdistysliikettä yritetään lyödä EK:n johdolla alas mutta ei tule onnistumaan. Vaikka yleislakkoon, jos muu ei auta! Kapitalismi on itse luomassaan kriisissä ja yrittää nyt maksattaa kriisiä ja sen seurauksena tullutta lamaa työntekijöillä sekä ennen kaikkea köyhillä. Köyhien asemaa yritetään kiristää kaiken aikaa kun varakkaat ei toisiltaan saa kiskottua. Niinhän se kapitalismissa aina menee. Sote-ratkaisussakin pieneläjät joutuvat häviäjiksi.

Viitteet edelliseen mielipiteeseeni Kansan Uutisten uutisista "Koko luottamusmiesjärjestelmä on uhattuna" ja "EK hyväksynee vain palkattoman ja mykän orjan".

Kiinnitän enenevässä määrin huomiota ihmisten käsitteellistämiseen joksikin ihme  "työvoimaksi" jota on kai sitte helpompi kirota että mitä stnaa se kone sie satamas kuppaa, eikö ne saa sitä voimakonetta laivasta ulos vai mikä maksaa kun se työvoimakone tarvittiin toisel puolen maata jo viime viikolla ja ei se lähde...

Mutta. Mitä tulee ay-liikkeeseen niin ei sitä juur ole nähty kuin metallin ja paperin asialla, siis työssäkäyvien napinpainajien joitten puheenjohtajien suusta ei vuosiin lähteny kuin kaksi sanaa: lisää liksaa, tai se toinen sanapari koneet alas. Vähän on niinkin että siel kanssa joutuu makaan kuin petaa. En puhu ajoista 1900-luvun alkuvuosina vaan loppuvuosina, kun jouduin tietämään jotakin paperikoneen kakkoskäyttäjän liksasta ja toimenkuvasta. Meillä on yksi erittäin kuluttava teollisuustyö enää ja se on betoniraudottajan sanoivat viisausmiehet. Muussa duunissa painetaan nappia tai muuta motorisoitua. Siivoojakin saa tehtaassa korkeamman palkan kuin joku laitosapulainen joka pesee päivystyksessä jonkun potkivan örveltävän juopon oksennusta.

Oltaskin välillä köyhän asialla.