Alkoholi ja körtit

[Teme]

Kyllä sitä on elämän aikana tullut päihdeongelmaisten kanssa nuotion ääressäkin istuttua. (Siis nuotio huoltiksen takapihalla luvatta tietenkin.) Kyllä siellä oli rehellisempi ja pyhempi meno kuin monesti hengellisissä tilaisuuksissa.

Teme

[Vompsu]

Jeesuksen tietä kulkevien ja niiden jotka sillä polulla yrittävät pysyä, ei tarvise käyttää alkoholia eikö muutakaan huumetta, sillä Herrassa on heille kaikki hurmos, jonka he tarvitsevat. Oikea uskova voi näin todistaa uskoaan olemalla käyttämättä mm. alkoholia. Pyhä Henki riittää.

Keskustelussa on tullut jossain vaiheessa ilmi se, että Suomen nykyinen alkoholilainsäädäntö (ehdoton kielto alle 18-v.) lisäisi haitallista kulutusta. Siis haitallista nuorelle itselleen, sinä hetkenä tai tulevaisuudessa. Kieltohan perustuu aika pitkälti sille, että nuoren aivot ja hermosto kehittyvät pitkään, ja alkoholi vahingoittaa niitä. Käyttöiän varhaisuus ja käyttömääräthän korreloivait suoraan vahingoittumisriskiin kanssa. Siis sama juttu kuin odottavilla äideillä. Ikävä vaan, että "valmiiksi" nuo herkät sisäelimemme tulevat siinä 21-v tienoilla, ja aika harva odottaa kohtuukäytön aloittamista siihen ikään. En minä ainakaan.
Toisaalta, suurempi ongelma ongema kuin alkoholi tai tupakointi, tai muut huonot tavat, on meillä ihmisillä kemikaalit. Siis sellaiset, mitä on kaikissa tuotteisa ja esineissä, joita syömme, hengitämme ja jotka imeytyvät ihomme lävitse. Veressämme on eri laatuja kymmeniä, enemmän tai vähemmän haitallisia, mutta kuitenkin sinne kuulumattomia ja sieltä haviämättömiä. Satu Hassi tekee hienoa työtä europarlamentissa kemikaalilainsäädännön suhteen, että niiden (sivu)vaikutuksia testattaisiin ennen käyttöä. Nykyäänhän tuon testailun kanssa on vähän niin ja näin. Kansainvälisillä suuryrityksillä ei taida olla intressejä moiseen. Haitat ovat kuitenkin todellisia, ja minusta ainakin on ikävää, jos mahdollisista jälkeläisistäni Väinö-poika on lisääntymiskyvytön ja Johan kuolee syöpään.  Tilastojen mukaan niin kai kävisi. No, vähentäähän se maapallon liikakansoitusta jos joka toisen länsimaisen miehen spermassa ei ole siittiöitä, ja se toinen kuolee syöpään ennen aikojaan. Ellei ehdi lihavuuttaan saada sydän- tai verisuonitautia. Haitat kyllä koskevat jo meitä ja vanhempiammekin, mutta tulevaisuus on aina raflaavampaa... Naisilla ei kai mene sen paremmin. Pentti Linkolan pitäisi olla vähintään tyytyväinen.

Niin, mutta körtit taitaa olla keskiverron mukaisia viinanjuojia. Ehtoollisviiniä menee ainakin enemmän kuin tavan luterilaisella.

[Jaakkoopuukkoo]

"Käytämme tunneilla runsaasti alkoholia. Ryhmä perustetaan jos vähintään neljä ilmoittautuu, muuten suositellaan itseopiskelua.  Omat oksennussangot mukaan, voi käyttää myös kiljupönttönä!"

Pyydän välittömästi anteeksi, eihän alkoholismille saisi nauraa. Viittasin aiemmassa viestissäni tietysti yhteisten kokemusten tuomaan yhteyteen. Ihmisen tehtävistä puhuttaessa kännin hetkellinen taipumus on kuitenkin rikkoa ihmisten välinen yhteys. Itselläni on ainakin kokemusta tilanteista, joissa alkoholin käyttö on ollut ihmisten kohtaamisen tiellä.

[JSvsj]

meniköhän tämä nyt vähän liian vakavaksi...?

[Kauhanen T]

Alkoholin terveyshaitoista on keskusteltu valtavasti parin vuoden takaisesta veronalennuksesta alkaen. Nyt Ylen mukaan hallitus esittää mm.

1. Keskioluen paljousalennusten kieltämistä, eli yhden pullon pitää maksaa sama hinta sekä irrallaan että mäyräkoirassa.

2. Keskioluen myynnin kieltämistä välillä 7-9 aamulla!

"Muutos yhtenäistää käytäntöjä: myös Alkot avataan klo 9 ja ravintoloissa anniskelu alkaa klo 9. Näin halutaan viestittää, että keskiolutkin on alkoholijuoma."

Jos uutinen on totuudenmukaisesti viestitty, tämä "laaja toimenpidepaketti" kajoaa taas siihen miedoimpaan juomaan. Körttiopiskelijoille tämä lienee melkoinen takaisku, varsinkin tuo myyntiajan rajoitus...

Oma ehdotukseni toimenpiteiksi alkoholihaittojen vähentämiseksi (Huom! Oma lehmä syvällä ojassa):

1. Alkoholiveron poisto nykyisiltä I-veroluokan juomilta (=pilsneri)

2. Laaja painostuskampanja vähittäiskauppaa kohtaan, että pilsneristä ei saa nyhtää suurempaa voittoa kuin keskioluesta - nykyään hintaero on lähes olematon ja se on minusta aivan kohtuutonta.

[m.k]

Kyllä minun puolestani keppanaa saa myydä ympäri vuorokauden jos kiinnostaa. Kyllä se vaan ketuttaa, kun lauantaina 21.07 tulet saunasta ja huomaat että olut on loppu, niin eikö joku neropatti ole suuressa viisaudessaan päättänyt, että oluen myynti loppuu 21.00. Mitä sillä saavutetaan?

Mitäpä se haittaa, jos mäykky on halvempi hankkia kuin pullo kerrallaan. Kukaan ei pakota kaikkea juomaan kerrallaan, muuten tässä tulisi oltua jatkuvassa humalassa. Pilsneriä saa minun puolestani jakaa vaikka ilman eestä, IVA on se oikea laatu. Saisi kyllä ruokakauppoihin tulla viinit, ja vahvemmatkin oluet. Eikä kai sillä ole väliä, mitä eroa on pilsenrin ja kepun hinnassa. Jos sattuu tykkäämään rapakaljasta, niin eiköhän sitä sitten osta vaikka maksaakin melkein saman verran kuin keskiolut. Sehän tästä puuttuisi, että keppanaa vielä laimennettaisiin entisestään. Maku siinä menee...

Kohdallaan kyllä olisi, että kirkkaitten hintaa nostettaisiin, ja vastaavasti laskettaisin viinien verotusta alemmaksi. Nyt kun maksaa 0,5 kossupullo ja punkkupullo saman verran, niin joku siinä heittää. Sama se mitä kirkkaat maksaa, kun Tallinnasta saa silti halvemmalla. Sieltä suurkuluttajat nytkin hakevat, itse en kyllä viskiä lukuunottamatta kirkkaista välitä.

Otetaan kohtuudella, ja keskitytään muuhun kuin humaltumiseen!

[satman1]

Ostatko Reilun kaupan viiniä?

Reilun kaupan viiniä on saatavissa. Jos viini – muuten! kaikki nyt lobbaamaan ehtoollisviiniksi Reilun kaupan viiniä! – maistuu, aiotko kokeilla Reilua? Ethän tyydy vain relluun!

Taannoiseen Reilun kaupan kahvi –keskusteluun palatakseni mummot ja papat / vaarit ja heidän vasikkansa, te nettikaunokaiset ja –jätkät! Tällä äijällä on nyt tärkeää asiaa:

Tottumus on toinen luonto. Ensimmäinen luonto, se alkuparäinen, puhdas ja viaton on lapsuuden ensirakkaus. Niin kuin äiti hoitaa lastaan, luontokin paapoo. Se parantaa sinunkin vääristyneet makutottumuksesi, kun vain otat Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajanasi.

Nyt tuo tuntui varmaan pilkalta. Sekoitin tyylilajeja, jotta saisin sinut, rakas ystävä, heräämään tämänkin asian tiimoilta. Ajattele, että useimmat ihmiset maailmassa ovat ilman perusturvaa, peruselintarpeita! Sinä voit auttaa heitä nyt, kun ostat Reilun kaupan tuotteita. Et sinä ole tehnyt tarpeeksi, koska kurjuutta on niin ylettömän paljon. Jeesuskin sanoi: "Minkä te teette näille vähimmille, sen te teette minulle."

http://elisa.net/ruokajaviini/uutiset/1628.html (lihavointi ja harvennus minun):

Reilun kaupan viinejä myös kuluttajan saataville 29.11.2005 14:15
Reilun kaupan viinit ovat nyt myös kuluttajien saatavilla Alkon avattua viineille tilausnumerot tilausvalikoimaansa. Kuluttajat voivat tilata viinejä kaikkiin Alkon myymälöihin, jolloin pullot toimitetaan kyseiseen myymälään maahantuojan varastosta 3-4 vuorokaudessa. Tilaamisesta ei aiheudu asiakkaalle ylimääräistä maksua, mutta tilausvalikoiman viinit ovat hieman kalliimpia kuin vakiovalikoiman tuotteet.
Reilun kaupan viinit tulevat mahdollisesti ensi vuoden aikana myös Alkon hyllyille, sillä Alkon juuri julkistamassa vuoden 2006 valikoimasuunnitelmassa haetaan Reilun kaupan puna- ja valkoviiniä Alkon vakiovalikoimiin. Ravintolat voivat tilata viinejä Heinon tukun kautta.
Kunnollinen palkka ja työehdot Reilun kaupan työntekijälle
Myyntiin tulevissa viineissä käytetyt rypäleet on tuotettu Reilun kaupan merkkijärjestelmään kuuluvilla tiloilla Etelä-Afrikassa. Järjestelmässä suurtilojen työntekijöille turvataan kunnolliset palkat ja työehdot. Lapsityövoiman käyttö on tiloilla kiellettyä. Järjestelmä parantaa myös työntekijöiden työturvallisuutta, ja vaarallisten kemikaalien käyttö on tiloilla kielletty.
Reilun kaupan tiloille maksetaan viinirypäleistä takuuhintaa ja Reilun kaupan lisää. Lisät on tarkoitettu yhteisiin hankkeisiin, kuten esimerkiksi  k o u l u j e n  j a  t e r v e y s a s e m i e n   r a k e n t a m i s e e n.
Kaikilta Etelä-Afrikassa sijaitsevilta Reilun kaupan tuottajaorganisaatioilta edellytetään myös, etta ne alkavat siirtää tilojen omistusta valkoihoisilta omistajilta tummaihoisille työntekijöille Etelä-Afrikan black empowerment – politiikan mukaisesti. Valkoihoinen vähemmistö omistaa yhä valtaosan Etelä- Afrikan maasta, vaikka apartheid-politiikan loppumisesta on kulunut yli 10 vuotta. (Finfood)

Teksti: Finfood Uutispalvelu / Leena Honkaniemi


Lisätietoja: Reilun kaupan edistämisyhdistys, tiedottaja Heidi Korva p. 044 287 5401



.......................................    =D>    ..........................................

[Michelle]

tässä asiassa vielä satmania kompatakseni....
eräs ystävä, joka harrastaa viinejä kertoi, että reilunkaupan/luomu punaviini ei aiheuta päänsärkyä, kuten normaali. omakohtaista kokemusta tosin ei ole  :wink:

[satman1]

...seurassa tunnelman kohottamiseksi. En tiedä toisaalta. Ei me körtit kai alkoholia tarvittais. Isäni oli täys-(= raivo-) raitis sanan sutjakkaimmassa merkityksessä. Minunkin ihanteeni on "ilo alkoholin
kanssa on teeskentelyä". Mutta maailma on vienyt palan oikeasta etusormesta. Tai siis oikohöylä.

Kiitos, Michelle, my Bell!

Muuten! Luomuviinejähän on saanut jo pitkään. Kansa seikoittaakin luomun ja Reilun. Luomu ei aina suinkaan ole reilua, mutta reilu on tietääkseni ainakin myrkyttömämpää, jos saa kirjoittaa, kuin  edulliset - kirjoittaisinko: räkäviinit. Kirjoitin, minkä kirjoitin.


..........................................        ........................................

[kalamiesk]

Voi niitä, jotka aamuvarhaisesta väkijuoman jäljessä juoksevat ja iltamyöhään viipyvät viinistä hehkuvina! Kanteleet, harput, vaskirummut, huilut ja viinit on heillä pidoissansa, mutta Herran tekoja he eivät tarkkaa, eivät näe hänen kättensä töitä.
[Jes.5:11-12]

Viini ei oo ainut joka saa meidät olemaan tarkkaamatte Herran tekoja... Siihen voisi laittaa vaikka>> hehkuvat irkkaamisesta, mutta Herran tekoja eivät tarkkaa. Tai hehkuvat rakkaudesta johonkin muuhun kuin Herraan Jeesukseen ja siksi eivät kestä hänen edessään.

[satman1]

Voi niitä, jotka aamuvarhaisesta väkijuoman jäljessä juoksevat ja iltamyöhään viipyvät viinistä hehkuvina! Kanteleet, harput, vaskirummut, huilut ja viinit on heillä pidoissansa, mutta Herran tekoja he eivät tarkkaa, eivät näe hänen kättensä töitä.
[Jes.5:11-12]

Viini ei oo ainut joka saa meidät olemaan tarkkaamatte Herran tekoja... Siihen voisi laittaa vaikka>> hehkuvat irkkaamisesta, mutta Herran tekoja eivät tarkkaa. Tai hehkuvat rakkaudesta johonkin muuhun kuin Herraan Jeesukseen ja siksi eivät kestä hänen edessään.

Minä olen mieltynyt liiaksi irkkaamiseen. Herra armahda, Kristus armahda! Anna anteeksi syntini. Menen kammioni yksinäisyyteen katumaan syntiäni ja pyytämään, että Vapahtaja sanansa mukaan päästäisi minut pahasta ja antaisi rauhan sielulleni. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen.


........................................    [-o<    ........................................

[Hanna]

Hyvä Satman1,  Reilua kauppa on aina hyvä asia (mutta myönnettävä se on en ole itsekään sitä vielä tullut viinin osalta kannattaneeksi). Olisi myös kirkolta hyvä periaatepäätös siirtyä kokonaan reiluunkauppaan, siltäosin miltä se on mahdollista (osassa seurakunnistahan on siirrytty jo kahvissa).      

Muutoin kyllä miellän körttiläisyyden siitä fiksuksi liikkeeksi, ettei se puutu jäsentensä viinankäyttöön(sillä onhan ehtoollisviinikin alkoholia!). Eikä minun mielestäni aikuisten ihmisten kesken alkoholinkäytössä ole haittaa, kunhan tuntee itsensä. Asia erikseen on tietysti alkoholin käyttö esim. raskausaikana.   Se myös on tietysti suotavaa, että alkoholin käyttö rajoittuisi vapaa-aikaan. Olen ollut hyvin monella koulureissulla (ei nyt sentään vielä peruskoulussa, mut sen jälkeen) johonkin muuhun kaupunkiin joissa joidenkin on taas ollu pakko juoda, en tajua! Jos kerran tehdään johonkin kohteeseen retki kouluajalla, niin eikö kestä olla yhtä päivää selvänä...ja opettajat katsoo läpi sormien (elleivät juo itse, niinkuin myös tiedän tapahtuneen joskus)

[m.k]

Voi herran tähden miten joku jaksaa kouhata nuin jostaki reilusta kaupasta. Ne ei sen parempia ole, kahavi on pahasta. Viiniä minen muutenkaan tykkää, mehut mehuna ja viina viinana niin se on asia kohallaan. Mutta oikeasti semmonen homma, ettei sitä nyt joka paikassa tarvitse kouhata tuota reilu kauppaa. Pääs kiinni jos ei ole asiaa!

[Jaakkoopuukkoo]

Nähdäkseni satmanilla oli hyvinkin painavaa ja tärkeää asiaa noin globaalin tasa-arvon kannalta. Tällainen luonnollisen kaupankäynnin kehittäminen tasa-arvoisempaan suuntaan lienee kestävimpiä malleja tasa-arvon kehittymisen tukemisessa. Reilun kaupan tuotteista informoiminen taas edistää omalta osaltaan mainittuja asioita.

Väite: Ei ole totta, että viini olisi loogisesti pahaa.
Todistus: Olkoon mehu X nestettä, joka valmistetaan viinin tavoin. Oletetaan henkilö A (esimerkiksi Jaakko), joka testaa useita mehuja ja toteaa mehun X parhaimman makuiseksi mehuista. Jos tämän ominaisuuden a kannalta on olemassa monia A:n kanssa yhdenmuotoisia yksilöitä Ai (Ai~A), lienee mitä loogisinta, että he nestettä X hankkivat nautittavakseen ja siten mitä loogisinta, että vastapalvelujen toivossa taho B tätä nestettä valmistaa. Nimetään neste X viiniksi.
mot.

[m.k]

Juu, saahan sitä viinistä tykätä. Minä vaan en ole oppinut...