Kirjoittaja Aihe: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet  (Luettu 4804 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4345
Eri sukupuolten lukumäärä?
Kuinka monta puolikasta muodostaa yhden kokonaisuuden?

Tämä asia on nykyisin pinnalla.
Asiasta keskustellaan.
Minusta tuntuu siltä, että keskustelu ja varsinkin keskustelijat ovat monesti enemmän tai vähemmän pihalla.
Ei osata määritellä asiaan liittyviä seikkoja oikein, puhutaan toisten ohi.
Tunteet kuohuvat, ei ole kykyä ajatella asiaa pohjia myöten.

Termille "sukupuoli" pyritään lanseeraamaan uusi merkitys: perinteisesti sukupuoli on määritelty fyysisten ominaisuuksien mukaan, uusi suuntaus pyrkii määrittelemään sen psyykkisten ominaisuuksien mukaan.

Aiheeseen liittyvässä keskustelussa päästään jo hyvin pitkälle, kun hyväksytään seuraavat faktat, jotka ovat samaan aikaan voimassa olevia:
1) Fyysisessä mielessä sukupuolia on vain 2: mies ja nainen.
2) Psyyken maailmassa ihminen voi kokea itsensä mieheksi, naiseksi, monen monituiseksi muuksi.




Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20491
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #1 : 30.06.22 - klo:06:40 »
Ihmisen biologisen sukupuolen epäselvät tapaukset ovat käsittääkseni toisaalta harvinaisia ja toisaalta hyvin todettavissa. Sosiaalinen ja psyykkinen sukupuoli onkin sitten mutkikkaampi asia. Siihen liittyy nykyisin mahdollisuus biologisen sukupuolen korjaamiseen vastaamaan ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan. On heitäkin, jotka eivät koe itseään sen kummemmin miehiksi kuin naisiksikaan. Keskustelu sukupuolesta hämmentää ymmärrettävästi varsinkin ikääntyneempiä.

Minä ymmärrän naisellisuuden ja miehisyyden vastakkaisiksi ominaisuuksiksi, joiden äärimmäiset ilmentymät ovat - varmaankin onneksi - harvinaisia. Me tavalliset ihmiset sijoitumme kukin omalle kohdallemme näiden ääripäiden väliin.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 31894
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #2 : 30.06.22 - klo:08:28 »
Tidän ja tunnen olevani nainen. Pidän miehistä enemmän kuin naisista. Parhaat ystäväni ovat aina olleet naisia, vaikka kyllä miehetkin ovat, ystäviä.

Tunnen silti muutamat miehiset ominaisuuteni. Ainakin niitä niinä pidetään. Miehet eivät pidä niistä ominaisuuksista naisissa.

...
Suvussani on eräät kaksoset. Jo lapsena me lapsetkin huomasimme kuinka tyttöserkku oli enemmän miehekäs olemukseltaan kuin veljensä. Hän liikkui, elehti ja puhui kuin mies. Ammatikseen hän ajoi kuorma-autoa.
Ei siitä sen enempää puhuttu, kuten ei myöskään enostani joka vanhuudessaan ilmaantui homoksi. Isän puolen täti oli taas naisen kanssa asuva, syvällinen uskovainen nainen.

Olen aina pitänyt heitä lähimmäisinä.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20491
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #3 : 30.06.22 - klo:08:37 »
Kulttuurinen sukupuoli on vielä oma aiheensa. Mitä ovat miesten työt, mitkä naisten? Miten miehet pukeutuvat ja koristautuvat, miten taas naiset? Miten valta ja vastuu jakautuu yhteiskunnassa, miten suvussa ja perheessä.

Suomessa pelto kuuluu perinteisesti miehille ja karja naisille. Afrikassa asia on toisin.

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 18061
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #4 : 30.06.22 - klo:09:11 »
On alkanut kehittyä riitaa urheilunkin sisällä. Sanaosa trans ei pysty selittämään kaikkea. Riita on ikävää.

Ymmärrän, että ns vaiennetut nostavat päätään ja sitä ei vanha kaarti tahdo hyväksyä.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4345
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #5 : 30.06.22 - klo:10:01 »
Keskustelu sukupuolesta hämmentää ymmärrettävästi varsinkin ikääntyneempiä.

Minun mielestäni eräs hämmentävä tekijä on se, että ei ymmärretä tuota kahtia jaottelua, eli että ihmisellä on fyysinen kiistattoman selkeästi osoitettava sukupuoli sekä psyyken puolella oleva kokemus siitä, että onko ihminen mies vaiko nainen vaiko jotain muuta.
Toinen seikka, joka on omiaan hämäämään hämmennystä on se, että sanalle "sukupuoli" toisaalta lanseerataan uutta merkitystä ja toisaalta sen merkitystä laajennetaan.

Harvinaisia poikkeustapauksia kerrotaan olevan - kuten Pena totesikin - että syntyneen lapsen sukupuolen määrittely on mahdotonta. Maailma on vain sellainen, että syntyy poikkeavia yksilöitä, kuka enemmän, kuka vähemmän poikkeava. Joltain puuttuu jokin elin, jollain jokin osa toimii puutteellisesti.

« Viimeksi muokattu: 30.06.22 - klo:10:14 kirjoittanut karjalaisenkyösti »

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4345
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #6 : 30.06.22 - klo:10:15 »
Ihmisen biologisen sukupuolen epäselvät tapaukset ovat käsittääkseni toisaalta harvinaisia ja toisaalta hyvin todettavissa. Sosiaalinen ja psyykkinen sukupuoli onkin sitten mutkikkaampi asia. Siihen liittyy nykyisin mahdollisuus biologisen sukupuolen korjaamiseen vastaamaan ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan.

Onko mahdollista pyrkiä "korjaamaan sukupuolta" tekemällä jonkinlainen "leikkaus" psyyken maailmaan?
« Viimeksi muokattu: 30.06.22 - klo:10:20 kirjoittanut karjalaisenkyösti »

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 20491
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #7 : 30.06.22 - klo:10:39 »
Onko mahdollista pyrkiä "korjaamaan sukupuolta" tekemällä jonkinlainen "leikkaus" psyyken maailmaan?

Hormoonit vaikuttavat niin fyysisesti kuin psyykkisesti.

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21526
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #8 : 30.06.22 - klo:17:04 »
Sukupuolen muuttamisesta ja urheilusta lyhyesti.

Jos "entinen mies" on muuttunut naiseksi ja kilpailee naisten sarjassa, ymmärrän että siitä
tulee närää, juuri tehty päätös kolmannesta sarjasta lienee oikea, vaikka seta ei tykkää.
Jos "entinen nainen" on muuttunut mieheksi ja kilpailee miesten sarjassa, se sopinee kaikille.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11453
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #9 : 01.07.22 - klo:05:07 »
Kädelliset kuuluvat, jos lainaisi kasvitieteestä, yksineuvoisia ja kaksikotisia eivätkä kykene lisääntymään yksin siis ilman partneria kuten jotkut sukkulamadot eläintieteen puolella.

Välimuotoja syntyy noin 1 sadasta, mutta tavallisestihan on kyseessä genitaalien kehityksen estyminen, hieman kuin sydän- ja verenkiertoelimistön kehityksen häiriö tai vajaakehitys.  Niitäkin on paljon, eriasteisia.  IOsa estää elämän jatkumisen heti, osa kuten pienet aukot eteisten väliseinässä, umpeutuvat itsekseen kasvun kukuessa ja vaativat vain seurantaa. 

.............................

Tunnustan etten kovin hyvin tunne ihmisiä joilla on voimakas kokemus väärään sukupuoleen syntymisestä --- ja mitä se sitten on?  En nyt tarkoita sitä mitä sen sanotaan olevan. Ja mitä kaikkea se on.  Olen kohdannut henkilön, jonka sukupuolta on korjttu edestakaisin, kun tulkittiin että ongelmat ratkeavat siten.  Siitä huolimattam  se kokemus on epäilemättä tosi, vaikken osaa siihen eläytyä.  Silloin täytyy vain kuunnella.

-------------------------

Kaikenkirjavaa kahtakymmentäviittä sukupuolta en kuulkaa pidä kuin merkillisenä käsityksenä siitä, mikä kuuluu koko tämän kysymyksen alle. 

...........................

Selvittääkö vähän että kaikki sikiöt aloittavat kehityksensä tyttösikiöinä kokonaan genomista riippumatta. Puolivälissä raskautta pitäisi Y-kromosomin aloittaa puuhat muttei se lisää sukupuolia, että monesta eri syystä jäädään joko tytöksi tai kehityksen puoleen väliiin. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4345
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #10 : 01.07.22 - klo:18:23 »
Kuten totesin, ajan henki on se, että psyyken puoli määrää "sukupuolen".
Minun ymmärrykseni mukaan moni on kokemut olevansa Napoleon tai joku muu suurmies.
Tällaisetkin kokemukset ovat kaiketikin 100% aitoja joihin täysillä uskotaan.

Väitteeni on, että psyyken puoli tekee ihmisille tepposia, antaa monesti valheellista informaatiota, vaikka inormaationv astaanottajalle se voikin olla "täyttä totta".
Pitääkö elämään liittyviä asioita määritellä ailahtelevan psyyken antamien signaalien mukaan vaiko näkyvän reaalimailman signaalien avulla?

Tarina 'Keisarin uudet vaatteet' taitaa olla aina ajankohtainen tarina.
Siitä näytellään erilaisia teatteriesityksiä tuon tuostakin.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 31894
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #11 : 01.07.22 - klo:19:48 »
Kirjoitit ennakkoluulojesi ja asenteittesi orjana niin täyttä 'puppua' ettei se ansaitsisi vastausta.

Kun keskustelu on näin trumppilaista, niin demokraattisesti ajattelevat eivät tähän voi osallistua.

Onko johtotähtesi  kummitus nimeltä Ajan Henki ?

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4345
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #12 : 01.07.22 - klo:22:28 »
Kirjoitit ennakkoluulojesi ja asenteittesi orjana niin täyttä 'puppua' ettei se ansaitsisi vastausta.

Kun keskustelu on näin trumppilaista, niin demokraattisesti ajattelevat eivät tähän voi osallistua.

Kiitos, Riitta, kun kuitenkin vastasit.
Sinä koet noin, kuten tuossa kirjoitit, kokemuksesi on minun tulkintani mukaan 100% aito.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 7687
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #13 : 02.07.22 - klo:16:42 »
Aika hankala kysymys, kun ei voida kiistattomasti olla tai vetää kenoviivaa välille.

Ihmisten kanssa kun ollaan tekemisissä, niin mikään ei ole selvää.

Monenmoista outoa ja hassuakin on.
Jotenkin kuitenkin antaisin tilaa kaikille ja kaikenlaisille ja en ottaisi kantaa joihinkin seksuaalisiin taipumuksiin, vaan enempi antaisin sen seksuaalisen identiteetin tulla ja siihen sitten vaikuttaa saadut kokemukset, opetus, kirkko ja vallitseva yhteiskunta paineineen.

Eli itelläni ei ole viisasta sanaa kaikkeen tohon. Annan tilaa ja minusta suhde Jumalaan on tärkeämpää kuin katella ihmisten paheita tai hyveitä.
En edusta kuin omaa sekopäistä maailmaani.
En ole körtti,
Herännyt kyllä.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 7687
Vs: Sukupuolten lukumäärä ja keisarin uudet vaatteet
« Vastaus #14 : 02.07.22 - klo:16:45 »
Minusta mun lapsuudessani näissä bileissä olleena, ihan satavarma en ole olinko näissä bileissä, mutta Hillerödissä oli

siis niinku sanoituksessa suuri viisaus. Ja jengi ihan samaa mieltä
 Silloin paloi dulla ja hassuteltiin ja replattiin mopedeja

https://www.youtube.com/watch?v=Eqmzqv4fWCU&list=RDGMEMQ1dJ7wXfLlqCjwV0xfSNbA&start_radio=1&rv=NAEppFUWLfc&ab_channel=pausefisk88
En edusta kuin omaa sekopäistä maailmaani.
En ole körtti,
Herännyt kyllä.