Kirjoittaja Aihe: Politiikkaa osa 14.  (Luettu 12785 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22054
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #120 : 07.04.23 - klo:13:31 »
Rasisti ja natsi ovat täsmällisiä termejä. Luulisi olevan helppo osoittaa puolue tai henkilö rotuennakkoluuloiseksi tai kansalliskiihkoiseksi. Luulisi olevan helppo myös sanoutua irti. Toki noita sanoja käytetään haukkumasanoina sen tarkemmin miettimättä. Pidän pahempana henkilökohtaisempia loukkauksia, ulkomuotoon, henkisiin ominaisuuksiin, sukupuolimoraaliin ja muuhun sellaiseen liittyvää ilkeilyä. Vihapuheeseen saattaa liittyä myös laitonta väkivallalla uhkailiua ja pelottelua. En todella tiedä ilmiön laajuutta; onko sinulla tarkempi käsitys, kun sanot sen olevan 'harvinaisempaa kuin arvaammekaan'?

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #121 : 07.04.23 - klo:13:34 »
Kuten Purra sanoi, niin persut perustelee faktoilla väittämisensä.
Vähän kuin Kokoomuskin talouspolitiikkansa.

Realistinen asioiden tunnustaminen ei kuitenkaan sovi ainakaan vasemmistolle.
Vihreiden totuus ilmastonlämpenemisestä ei sovi muille kuin osin.

KD järjen ääni. Sitä äänestin, mutta häiritsee kyllä suunnattomasti heidän suvaitsemattomuutensa.
Kehitysapu, talous, lapsiperheet ja vanhukset niissä asioissa h he hyvin kuitenkin ovat ottaneet faktaperusteita esiin.

Taitaa olla se moralisointi mikä mua niin hirveästi häiritsee kaikissa kristillisissä.
Oli se sitten KD, körtit tai vaikkapa lestadiolaiset.

Ihmiset sanoo, että Raamatun aikaan kaikki oli paremmin moraalin ja muun takia.
Epäilen, epäilen jopa sitä että samoja ns, syntejä ei olisi ollut yhtä paljon kuin nyt luulisin jopa olleen enemmänkin.

Jostain luin jonkun apostolin matkasta johonkin paikkakuntaan, niin alkulähdetiedoista siellä oli enempi kaikenlaista rietasta ja synnillistä menoa kuin nykyään missään.
Alkuseurakunnan sisällä, siis niissä uusissa seurakunnissa oli kakenlaista synnillistä enempi kuin Raamattua lukemalla saa selvää.

Voinen olla väärässä, useasti olen, varmaan useimmiten, mutta tälläisen kuvan jostain olen saanut.

Kun ne apostolit ja muut matkustelivat eripaikkakuntiin, niin ei ne käännyttänyt moraalisaarnoillaan ihmisiä kristityiksi.
Paavalilla on tietysti paljon opetusta, kuin tapa ja sivistyssanakirjaa lukisi hänen vaikka roomalaiskirjettä.
Mutta muuten painotus on armon julistuksessa.

Voimakas moraalinen opetus, kuten katolilaisuudessa pappien kohdalla tai lestadiolaiset nuoret kohdalla ei hyvää saa aikaan.

Silti äänestin kristillisdemokraatteja, olikohan moka?

Kaikki valta tekoälylle!

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 18466
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #122 : 07.04.23 - klo:13:37 »

Tällä foorumilla ei kannattaisi esiintyä toista viisaampana. Tekee häjyä lukea esim Penan tekstiä.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #123 : 07.04.23 - klo:13:42 »
Tällä foorumilla ei kannattaisi esiintyä toista viisaampana. Tekee häjyä lukea esim Penan tekstiä.

Mua enemmän häiritsi joskus hänen ainainen opettamisensa, mutta nykyään tykkään siitä.
Onhan pena kuitenkin fiksu.

Tosta vihapuheesta, niin multa sitä pääsi aikoinaan enempikin.
Toikin homo hidastelee liikenteessä.
Toikin tolppahomo , siis taksikuski.
Aika paljon tuli homoteltua ihmisiä edes tuntematta heitä tai mitä he olikin.

Oikeesti todellinen vihapuhe on jotain ihan muuta mistä he karjalaisenkyöstin kanssa keskustelevat, siis minusta.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #124 : 07.04.23 - klo:14:11 »
onko sinulla tarkempi käsitys, kun sanot sen olevan 'harvinaisempaa kuin arvaammekaan'?

On tarkempi käsitys.

Esim. Päivi Räsäsen tapaus. Moni uskoi Päivin harjoittaneen vihapuhetta, vaikkka mistään sellaisesta ei ollut kyse, hyvin hyvin kaukana siitä. Hän ei edes puhunut vihaisesti.

Useita syytteitä tuli, joista osa (vai oliko kaikki) todettiin oikeudessa valheellisiksi (lehtitietojen mukaan) ja loput  (jos niitä oli) aiheettomiksi.

Voin toki tarvittaessa yrittää perustella tarkemmin väitettäni, että todellinen vihapuhe on harvinaisempaa julkisuudessa, kuin moni uskoo.

Mitä sitten tulee vihapuheeksi leimatatusta puheesta, sitä on liikkeellä valtavasti - kaikkialla: mikä tahansa puhe on potentiaalinen vihapuheleiman saaja nykyajan herkkähipiäisessä yhteiskunnassa.

Vihapuheleimasinten kauppa on käynyt hyvin viime aikoina Suomessa.

Lue tosi kertomus aiheesta:
http://foorumi.h-y.fi/index.php?topic=5655.msg257955#msg257955
Kertomus on siis siinä mielessä tosi, että sen asiasisältö on paljolti totta, vaikka kertomus onkin sepitetty.



Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #125 : 07.04.23 - klo:14:16 »
persut perustelee faktoilla väittämisensä.

KD järjen ääni. Sitä äänestin, mutta häiritsee kyllä suunnattomasti heidän suvaitsemattomuutensa.

Puolueiden ohjelmat ovat ymmärtääkseni kaikkien saatavilla.
Itse myös äänestin KDtä.
Jaksaisitko kopioidan jonkun tai jokusen kohdan KD:n ohjelmasta tänne, jonka koet olevan osoitus KD:n suvaitsemattomuudesta?

Arvostan minäkin faktoja, kuten sinäkin. Puolueen ohjelma on selkeä fakta.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #126 : 07.04.23 - klo:14:28 »
Ihmiset sanoo, että Raamatun aikaan kaikki oli paremmin moraalin ja muun takia.

Jos aivan tarkkoja ollaan, niin eivät ne näin sano ja juuri niistä syistä, joita käsittelitkin tekstissäsi.

Samoin ei KD koostu tiukkapipoisista moraalin vartijoista, vaikka joku niin sanoisikin.
Kannattaa tutustua heidän ohjelmaansa ja vetää johtopäätökset sen mukaan.

Jos jollekin annetaan tiukkapipoisen moraalivartijan leima, niin yhtä hyvin leimaaja voitaisiin leimata ryppyotsaiseksi kapeakatseiseksi henkilöksi, joka ei osaa katsoa oman maailmankuvansa ulkopuolelle.
Oman maailmankuvan ulkopuoliset maailmakuvat kun tuntuvat yleensä (ellei aina) näyttävän mustilta ja pelottavilta, jopa ilkeiltä. On hyvä tiedostaa tämä.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #127 : 07.04.23 - klo:14:39 »
Rasisti ja natsi ovat täsmällisiä termejä. Luulisi olevan helppo osoittaa puolue tai henkilö rotuennakkoluuloiseksi tai kansalliskiihkoiseksi. Luulisi olevan helppo myös sanoutua irti. Toki noita sanoja käytetään haukkumasanoina sen tarkemmin miettimättä. Pidän pahempana henkilökohtaisempia loukkauksia, ulkomuotoon, henkisiin ominaisuuksiin, sukupuolimoraaliin ja muuhun sellaiseen liittyvää ilkeilyä. Vihapuheeseen saattaa liittyä myös laitonta väkivallalla uhkailiua ja pelottelua. En todella tiedä ilmiön laajuutta; onko sinulla tarkempi käsitys, kun sanot sen olevan 'harvinaisempaa kuin arvaammekaan'?

pena on kyllä viisas mies, mutta helppo häneen on närkästyä ja vihastua.

Tohon lainaukseen häneltä, niin kerran joku juttu oli jonkun mamun kanssa Ruottissa.
Hän sanoi, että häntä ei loukkaa jos joku on avoimesti rasisti tai joku hänelle ärähtää senkin ja n sana.
Mutta ne iso enemmistö kun ei sano mitään, mutta pahuksevia katseita ja asenteita jakaa sanattomasti.

Penan kanssa tuosta asiasta samaa mieltä.

Non ni, ongelmat todettu, sitten tulisi jokaisen keskusteluun osallisen jakavan ratkaisuja.

-Minusta se Kyösti Kallion toteamus tosiasioiden tunnustaminen on eka askel on hyvä alku.

Kyllähän erikulttuurit eivät yksinkertaisesti sovi yhteen, voivat sietää toisiaan ja olla eri poteroissaan, mutta liian läheinen yhdessä olo ei ole ainakaan Raamatullista, Raamatussa Jumala monesti kielsi sekaantumisen eri kansoihin.
Pieni juutalainen ryhmä, nykyään sanottaisiin, eikö Jumala tajua geenien sekaantumisen olevan hyvä asia ja pienen ryhmän ihmisiä on parempi sekoittua toisiin?

No tosiasia on, että seka avioliitot Suomessa ja muualla hajoavat ja eivät toimi.
Ensi rakkaus ja avioliiton solmisen jälkeen alkaa helvetti ja kohta tulee ero ja syy on kun kuttuuriset ja tavat liian erilaiset.

No jotkut silti on yhdessä sekin on tosi asia.

Missään maassa integroituminen ei ole onnistunut erikulttuurien välillä.
Suomessa on juutalaisia, mustalaisia ja vaikka tataareja ja sovussa elämme, mutta jokaisen jopa suomenruotsalaisten kanssa kyllä kitkaa on.

Tämä ei silti tarkoita että muut olisivat tyhmempiä tai sivistymättömimpiä.
Tosiasia on, että maahanmuuttajissa on paljon meitä fiksumpia, sivistyneempiä, paremmin asioista tietäviä kuin me.

Ongelma ei ole ylenkatse, vaan yksinkertaisesti, kun se ei toimi eikä tule toimimaan.



Kaikki valta tekoälylle!

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #128 : 07.04.23 - klo:14:47 »
Onko maastamuutto suurempi huoli kuin maahan muutto. Älyä valuu.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #129 : 07.04.23 - klo:14:50 »
Jos aivan tarkkoja ollaan, niin eivät ne näin sano ja juuri niistä syistä, joita käsittelitkin tekstissäsi.

Samoin ei KD koostu tiukkapipoisista moraalin vartijoista, vaikka joku niin sanoisikin.
Kannattaa tutustua heidän ohjelmaansa ja vetää johtopäätökset sen mukaan.

Jos jollekin annetaan tiukkapipoisen moraalivartijan leima, niin yhtä hyvin leimaaja voitaisiin leimata ryppyotsaiseksi kapeakatseiseksi henkilöksi, joka ei osaa katsoa oman maailmankuvansa ulkopuolelle.
Oman maailmankuvan ulkopuoliset maailmakuvat kun tuntuvat yleensä (ellei aina) näyttävän mustilta ja pelottavilta, jopa ilkeiltä. On hyvä tiedostaa tämä.

Just näin ne sanoo ja on!

En nyt heidän manifestiä ole lukenut, mutta se mitä tulee esiin heidän esiintyessä medioissa ja vaikka kasvotusten, niin on paheksunta ja oikeaoppisuus.

Sen jälkeen alkaa se moraalinen opetus ja moralismi.
Näin se on. Oli se sitten kirjoitettuna johonkin heidän tunnustukseensa tai ei.

Kuinka näkevä voi olla noin sokea?

Jos kysyt mitä vaan KDläiseltä, niin vastaus on kiero.
Mitä mieltä olet eutanasiasta?
- joo onhan se ymärrettävää ja asiasta on hvyä keskustella, painottaisin keskustelun tärkeyttä.
öö em mä sitä kysynyt, siis mitä mieltä?
Emme hyväksy.
No mut kärsivät eläimet tapetaan onko se oikein?
-No mitä mieltä translaista tai homoudesta?
 No asiasta tulisi keskustella,
Jaa mutta mieltä?
Ei me hyväksy.
No abortti?
Asiasta tulee keskustella tuomitsematta ketään.
 teetkö lääkärinä abortin, jos vaikka raiskauksen uhri pyytää,
?
En!

Ja siihen malliin.
Kovasti haluavat keskustelua, mutta kuitenkin se luja moraalinen oppi ja sen mukaan keskustelu joka on moralismia.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #130 : 07.04.23 - klo:14:55 »
Viisveisaajalle pari kysymystä?

1) Onko hyvä suvaita vääriä asioita tai vääryyttä?
Eli olenko suvaitseva jos suvaitsen vääryyttä?

2) Ymmärtävätkö ihmiset oikean ja väärän samalla tavalla?

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #131 : 07.04.23 - klo:14:59 »
Onko maastamuutto suurempi huoli kuin maahan muutto. Älyä valuu.

Hyvä kysymys.

Itseni kohdalla se oli varmaan Suomelle helpotus ja älyäkään ei paljoa valunut. Hulluutta kyllä.

Hyvä kysymys, jos en olisi liikuttuneessa tilassa, siis pikkaisen saunaolutta ottanut vastaisin järkevämmin.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #132 : 07.04.23 - klo:15:06 »
Viisveisaajalle pari kysymystä?

1) Onko hyvä suvaita vääriä asioita tai vääryyttä?
Eli olenko suvaitseva jos suvaitsen vääryyttä?

2) Ymmärtävätkö ihmiset oikean ja väärän samalla tavalla?

Ehdottomasti on hyvä suvaita vääryyttä ja vääriä asioita.
1)
Ne asiat jotka ovat niille jotka luulevqat niiden olevan vääriä tulee suvaita. Esimerkiksi öö naisten koulutus afganistanissa, vaikka leikisti olen joskus sanonut, että maailman lopun alku oli päivä kun naiset sai äänioikeuden, niin vaikka muslimeista on väärin naisten koulukäynti, niin pikkaisen koulu hyväksyn, siis peruskoulu ja sitten kotiin.
Lukutaito ok, mutta matematiikan ja muut miehet voi hoitaa.

Kysymys 2)

Olen jäävi vastaan en ole siinä mielentilassa, että olisin itselleni rehellinen, vaan tunteet ohjaisivat ei jörk vastausta.

Kiitos ei enään kysymyksiä, noin vaikeita.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Rajan poika

  • kyselevällä mielellä
  • Viestejä: 509
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #133 : 07.04.23 - klo:15:33 »
Tällä foorumilla ei kannattaisi esiintyä toista viisaampana. Tekee häjyä lukea esim Penan tekstiä.

Täällä on montakin, joiden tekstien lukeminen tekee häijyä, mutta Pena ei porukkaan kuulu.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Politiikkaa osa 14.
« Vastaus #134 : 07.04.23 - klo:15:46 »
Täällä on montakin, joiden tekstien lukeminen tekee häijyä, mutta Pena ei porukkaan kuulu.

penan Ai on pelottavan korkea, vaikka hän on väärässä monessa asiassa hänen viisautensa vuoksi ei uskolla alkaa väittelemään ainakaan kauaa.
Kaikki valta tekoälylle!