Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: luterilainen - 14.09.21 - klo:09:10
-
Kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) yllätti osallistumalla Masked Singer -ohjelmaan. Poliitikon paljastuminen maskin takaa synnytti kohun. Christoffer Strandbergilta tuli tiukkaa kritiikkiä Päivi Räsäsen mukaan ottamiselle Masked Singeriin.
– Tuntui kieltämättä hieman vieraalta taputtaa ja hurrata ihmiselle, joka vuosikymmeniä on sotinut minunlaisten ihmisten oikeuksia vastaan. Mutta se kuuluu työhöni, ja hyvin Päivi veti. Kyse ei ole minusta.
Strandberg kritisoikin ohjelman tuotantoa.
– Kyseenalaistan kuitenkin vahvasti Räsäsen kaltaisen profiilin tuomisen juuri tähän ohjelmaan. Masked on ainutlaatuinen ohjelma juuri siitä, että se on viaton ja hyvin epäpoliittinen. Mutta Räsänen on eniten ollut julkisuudessa lausunnoistaan koskien seksuaalivähemmistöjä. Ja hei, jokainen voi joskus sanoa hölmösti, mutta Päivi ei kadu ainuttakaan syvästi loukkaavaa, harhaista sanaa.
– Olisin toivonut, että olisitte saaneet nauttia tästä lauantain koko perheen-ohjelmasta ilman, että teidän olohuoneeseen tulee ruudun kautta ihminen, joka toistamiseen on sanonut toinen toistaan hirveämpiä asioita juuri teidän perheestä.
– Häntä myös epäillään kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan. Itse rikosepäilyyn en ota kantaa, toisaalta on korkea aika että vihapuheeseen puututaan kunnolla ja toisaalta elämme ajassa, jolloin loukkaannutaan turhan herkästi, Strandberg jatkaa.
Lähteet
Christoffer Strandbergilta tiukkaa kritiikkiä Päivi Räsäsen mukaan ottamiselle Masked Singeriin – "Joskus nauru juuttuu kurkkuun – en seiso jakson takana täydellä sydämellä"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/christoffer-strandbergilta-tiukkaa-kritiikkia-paivi-rasasen-mukaan-ottamiselle-masked-singeriin-joskus-nauru-juuttuu-kurkkuun-en-seiso-jakson-takana-taydella-sydamella/8227796#gs.aqyai7
Tämän tumman kissan maskin alle kätkeytyi Päivi Räsänen
https://www.youtube.com/watch?v=PEi70gy4TdA
JAGUAR - KUNINGASKOBRA | MASKED SINGER SUOMI LA 20.00 | MTV3
-
Miksi toisia KDn kansanedustajia ei painosteta ?
-
Miksi toisia KDn kansanedustajia ei painosteta ?
He eivät painosta julkisuudessa ketään.
-
Miksi toisia KDn kansanedustajia ei painosteta ?
Sitä saa mitä tilaa?
-
Sitä saa mitä tilaa?
Aamen! Päivi Räsäselle ei ole tilausta ultraliberaalille tummalle heränneelle ystäväkansalle, jonka omatunto ei ole sidottu Jumalan sanaan Raamattuun. :eusa_pray:
-
Aamen! Päivi Räsäselle ei ole tilausta ultraliberaalille tummalle heränneelle ystäväkansalle, jonka omatunto ei ole sidottu Jumalan sanaan Raamattuun. :eusa_pray:
Ja höpön löpö. Viiltävän terävä Päivi hallitsee tilannetta täysin suvereenisti ja antaa kannattajilleen juuri sitä mitä haluavat. Päivin pieni marttyyrius on laskettua ja sitoo kannattajia häneen lujemmin.
-
... ultraliberaalille tummalle heränneelle ystäväkansalle, jonka omatunto ei ole sidottu Jumalan sanaan
Tumma herännyt ystäväkansa ei ole millään asteikolla ultraliberaalia. Joukossa on monin tavoin Raamattua tulkitsevia - konservatiivejakin. Omatuntokin on sidottu Raamatun sanaan, mutta ei välttämättä kaikkiin sen sanoihin. Pyrkimyksenä on nähdä metsä puilta, sanoma sanojen takaa. Se löytyy Matt. 22:37-40:"Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
-
Viiltävän terävä Päivi hallitsee tilannetta täysin suvereenisti ja antaa kannattajilleen juuri sitä mitä haluavat. Päivin pieni marttyyrius on laskettua ja sitoo kannattajia häneen lujemmin.
Epäilemättä mitä suuremmalla vimmalla Päiviä vastaan hyökätään suvaitsevaiston taholta valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen johdolla, niin sen enemmän hän saa kannattajia myös ateisteilta ja agnostikoilta, jotka kannattavat vapaata aborttia, homoavioliittoja, mielipiteen- ja sananvapautta. :eusa_pray:
Kansanedustajana Päivin velvollisuushan on edustaa kantojaan, joiden vuoksi häntä on äänestetty, ja hänellä on vapaus toimia muiden kansalaisten tavoin Masked Singerissä. Päivin mukanaolo Masked Singerissä onkin herättänyt kohua. Hän kertoo yllättyneensä syntyneestä kohusta. :eusa_pray:
– En olisi millään uskonut, että tämän ohjelman jälkeen mitään kohua tulee. Tämä oli perheohjelma viihdeohjelma, ihan hauskaa tunnelmaa tuotantoväen kanssa ja tuomariston kanssa. Minulle ei tullut mieleenkään, että joku olisi pahalla mielellä. Tietysti ikävää, että Christoffer Strandberg koki näitä tunteita ja ihan hyvä, että ääneen tuntonsa sanoo. Olin kohusta yllättynyt.
Räsänen sanoo, että hän on aina korostanut, että kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita ja ihmisoikeudet tärkeitä, myös seksuaalivähemmistöihin kuuluvat ihmiset.
Kohu on poikinut paljon keskustelua ja myös Räsänen on saanut paljon yhteydenottoja.
– On tullut valtavan paljon yhteydenottoja. Minulle tulleet yhteydenotot ovat olleet aika kannustavia. Siellä on noussut hyvin vahvasti sananvapauden näkökulma ja ajatus, että ollaanko näin pitkällä cancel-kulttuurissa, eli tässä poissulkevassa kulttuurissa, että ei enää viihdeohjelmassakaan saa esiintyä henkilö, joka jossain toisessa yhteydessä ollut eri mieltä tämän setalaisen ajattelun kanssa.
Räsänen muistuttaa, että hänen kanssaan samankaltaisen ajattelun jakavia kristittyjä on Suomessa paljon.
– Jos heitä aletaan sulkea julkisesta tilasta ja julkisesta keskustelusta ulos, silloinkin kun ei ole edes itse asiasta puhe.
– Onhan se ihan ennekuulumatonta. Tallaiseen täytyy ehdottomasti reagoida ja ehdottoman voimakkaasti puolustautua. Toivon ettei mikään tuotantoyhtiö lähde tällaiseen.
Räsänen kertoo, että tuotantoyhtiö pyysi häntä mukaan ohjelmaan. Aluksi hän epäröi ohjelmaan lähtemistä.
Lähde
Päivi Räsänen kommentoi Masked Singer -kohua: "Ennenkuulumatonta, en olisi uskonut"
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/p%C3%A4ivi-r%C3%A4s%C3%A4nen-kommentoi-masked-singer-kohua-ennenkuulumatonta-en-olisi-uskonut/ar-AAO8Vt3
-
Epäilemättä mitä suuremmalla vimmalla Päiviä vastaan hyökätään suvaitsevaiston taholta valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen johdolla, niin sen enemmän hän saa kannattajia myös ateisteilta ja agnostikoilta, jotka kannattavat vapaata aborttia, homoavioliittoja, mielipiteen- ja sananvapautta. :eusa_pray:
Kansanedustajana Päivin velvollisuushan on edustaa kantojaan, joiden vuoksi häntä on äänestetty, ja hänellä on vapaus toimia muiden kansalaisten tavoin Masked Singerissä. Päivin mukanaolo Masked Singerissä onkin herättänyt kohua. Hän kertoo yllättyneensä syntyneestä kohusta. :eusa_pray:
– En olisi millään uskonut, että tämän ohjelman jälkeen mitään kohua tulee. Tämä oli perheohjelma viihdeohjelma, ihan hauskaa tunnelmaa tuotantoväen kanssa ja tuomariston kanssa. Minulle ei tullut mieleenkään, että joku olisi pahalla mielellä. Tietysti ikävää, että Christoffer Strandberg koki näitä tunteita ja ihan hyvä, että ääneen tuntonsa sanoo. Olin kohusta yllättynyt.
Räsänen sanoo, että hän on aina korostanut, että kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita ja ihmisoikeudet tärkeitä, myös seksuaalivähemmistöihin kuuluvat ihmiset.
Kohu on poikinut paljon keskustelua ja myös Räsänen on saanut paljon yhteydenottoja.
– On tullut valtavan paljon yhteydenottoja. Minulle tulleet yhteydenotot ovat olleet aika kannustavia. Siellä on noussut hyvin vahvasti sananvapauden näkökulma ja ajatus, että ollaanko näin pitkällä cancel-kulttuurissa, eli tässä poissulkevassa kulttuurissa, että ei enää viihdeohjelmassakaan saa esiintyä henkilö, joka jossain toisessa yhteydessä ollut eri mieltä tämän setalaisen ajattelun kanssa.
Räsänen muistuttaa, että hänen kanssaan samankaltaisen ajattelun jakavia kristittyjä on Suomessa paljon.
– Jos heitä aletaan sulkea julkisesta tilasta ja julkisesta keskustelusta ulos, silloinkin kun ei ole edes itse asiasta puhe.
– Onhan se ihan ennekuulumatonta. Tallaiseen täytyy ehdottomasti reagoida ja ehdottoman voimakkaasti puolustautua. Toivon ettei mikään tuotantoyhtiö lähde tällaiseen.
Räsänen kertoo, että tuotantoyhtiö pyysi häntä mukaan ohjelmaan. Aluksi hän epäröi ohjelmaan lähtemistä.
Lähde
Päivi Räsänen kommentoi Masked Singer -kohua: "Ennenkuulumatonta, en olisi uskonut"
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/p%C3%A4ivi-r%C3%A4s%C3%A4nen-kommentoi-masked-singer-kohua-ennenkuulumatonta-en-olisi-uskonut/ar-AAO8Vt3
Ja sinä menit halpaan ja uskoit ilman kritiikkiä kaiken. Mieti strategisesti mitä tapahtui ja miten se vaikuttaa äänestäjiin.
-
Ja sinä menit halpaan ja uskoit ilman kritiikkiä kaiken. Mieti strategisesti mitä tapahtui ja miten se vaikuttaa äänestäjiin.
Suvaitsevaiston piireissä Päivi Räsäsen hiljentämiseksi ollaankin valmiita heittämään tunkioon, johon tyhjennetään sontahuussien alustat, alkeellisetkin hyvät tavat, kohtuus kuin myös sanan- ja uskonnonvapaus, hänen mandaattinsa kansanedustajana, ja jopa hänen ammatillinen pätevyytensä lääkärinä. Suoraan sanoen Päivi Räsäsen kohtelu on jo kohtuutonta.
Päivi Räsänenhän on esiintynyt lukuisissa viihdeohjelmissa, kuten muun muassa Uutisvuodossa, päästänyt Maria Veitolan kotiinsa yökyläilemään, Hauskoissa kotivideoissa, Elämäni biisissä, Possessa, Pelimiehessä, Heikelä syndroomassa, Mad Cookissa, Hyvät ja huonot uutiset -ohjelmassa ja lukemattomissa muissa.
Ylen Kulttuuriykkösen keskusteluohjelmassa oli yhtenä aiheena kysymys, saako Päivi Räsänen pukeutua tummaksi kissaksi musiikkiviihdeohjelmassa? Ilta-Sanomien toimittaja Iida Tani totesi kolumnissaan, että Päivi Räsäsen paikka ei ole koko perheen viihdeohjelmissa. Päivi Räsäsestä on tullutkin kanonisoitu vihankohde, jota kuuluu potkia ja joka pitää eristää yhteiskunnasta ja viihdeohjelmista. Trendin aloitti Cristal Snow, joka kampanjoi potkuja Päivi Räsäselle. Hän kannusti seuraajiaan jakamaan Räsäsen Pridea vastustavan twiitin ja käyttämään hashtageja #potkutpäiville ja #vihapuhe.
Lähteet
Ylen Kulttuuriykkönen https://areena.yle.fi/audio/1-50897061
Kommentti: Ihmisoikeuksia toistuvasti vastustaneen Päivi Räsäsen paikka ei ole koko perheen viihdeohjelmassa
https://www.is.fi/viihde/art-2000008241994.html
Kolumni: Päivi Räsänen on moderni noita
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9107f3bc-abdc-405b-816d-8757ad7388c7
Päivi Räsäsen Pride-kommentti sai Cristal Snow’n ja tuhannet muut raivon partaalle: ”Potkut Päiville”!
https://halloota.com/paivi-rasasen-pride-kommentti-sai-cristal-snown-ja-tuhannet-muut-raivon-partaalle-potkut-paiville/
Päivi Räsäsen yllättävä osallistuminen Masked Singer -viihdeohjelmaan sai aikaan vilkkaan keskustelun ”canceloinnista”
https://www.kdlehti.fi/2021/09/06/paivi-rasasen-yllattava-osallistuminen-masked-singer-viihdeohjelmaan-sai-aikaan-vilkkaan-keskustelun-canceloinnista/
-
Suvaitsevaiston piireissä Päivi Räsäsen hiljentämiseksi ollaankin valmiita heittämään tunkioon, johon tyhjennetään sontahuussien alustat, alkeellisetkin hyvät tavat, kohtuus kuin myös sanan- ja uskonnonvapaus, hänen mandaattinsa kansanedustajana, ja jopa hänen ammatillinen pätevyytensä lääkärinä. Suoraan sanoen Päivi Räsäsen kohtelu on jo kohtuutonta.
Olisihan se, jos tuo pitäisi paikkansa. Vaan eipä pidä. Sinä olet nyt sortunut kohtuuttomuuteen.
-
Ne, jotka pitävät eniten ääntä sananvapaudesta tai sen puutteesta, sallivat sananvapauden vain itselleen tai kaltaisilleen, mutta eivät muille. Tekopyhyyttä sellainen. Sananvapauteen liittyy myös sanan vastuu ja täytyy yrittää olemassaolevan tiedon perusteella puhua aina totta. Raamattu ei mene Suomen lakien edelle, ei missään tapauksessa. Kristillisdemokraattinen puolue on Suomessa aivan erilainen verrattuna vastaavan nimiseen esim. Saksassa ja voisikin vaihtaa nimensä takaisin Kristilliseksi liitoksi.
-
Kristillisdemokraattinen puolue on Suomessa aivan erilainen verrattuna vastaavan nimiseen esim. Saksassa ja voisikin vaihtaa nimensä takaisin Kristilliseksi liitoksi.
Olen ymmärtänyt, että kristillisdemokraattimme haluavat pikemminkin vaihtaa johdostaan pois ne 'aivan erilaiset' henkilöt, jotka nyt haitallisesti leimaavat puoluetta äänestäjien silissä.
-
Ne, jotka pitävät eniten ääntä sananvapaudesta tai sen puutteesta, sallivat sananvapauden vain itselleen tai kaltaisilleen, mutta eivät muille. Tekopyhyyttä sellainen. Sananvapauteen liittyy myös sanan vastuu ja täytyy yrittää olemassaolevan tiedon perusteella puhua aina totta. Raamattu ei mene Suomen lakien edelle, ei missään tapauksessa. Kristillisdemokraattinen puolue on Suomessa aivan erilainen verrattuna vastaavan nimiseen esim. Saksassa ja voisikin vaihtaa nimensä takaisin Kristilliseksi liitoksi.
Sanan- ja uskonnonvapaus koskee kaikkia. Siksi vastustan Päivi Räsäsen ja Juhana Pohjolan tuomitsemista. :eusa_pray:
"Päivi Räsänen vastaa 24. tammikuuta Helsingin käräjäoikeudessa syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Räsäsen lisäksi syytteessä on pamfletin julkaisseen Luther-säätiön silloinen asiamies ja nykyinen Suomen evankelis-luterilaisen lähetyshiippakunnan piispa Juhana Pohjola. Mahdollista on, että asiaa käsitellään vielä Suomen rajojen ulkopuolella eli Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa. Useassa Euroopan maassa on käsitelty vastaavia tapauksia eri oikeusistuimissa. Piispa Teemu Laajasalo puolustaa voimakkaasti kansanedustaja Päivi Räsäsen oikeutta ilmaista uskonnollisia näkemyksiään julkisesti."
Lähteet
Kansanedustaja Päivi Räsänen astuu oikeuden eteen tammikuussa
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kansanedustaja-paivi-rasanen-astuu-oikeuden-eteen-tammikuussa?fbclid=IwAR0n6V7BbTFO7-uN1UXv8ZLayNgSvQ7Mn-fk_LkbCwBGI6u8npLSobhf924#6646f53e
Piispa Teemu Laajasalo: ”On uskonnonvapauden loukkaus, kun Raamatun siteeraamisesta joutuu syytetyksi”
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/piispa-teemu-laajasalo-on-uskonnonvapauden-loukkaus-kun-raamatun-siteeraamisesta-joutuu-syytetyksi/
-
Tumma herännyt ystäväkansa ei ole millään asteikolla ultraliberaalia. Joukossa on monin tavoin Raamattua tulkitsevia - konservatiivejakin. Omatuntokin on sidottu Raamatun sanaan, mutta ei välttämättä kaikkiin sen sanoihin. Pyrkimyksenä on nähdä metsä puilta, sanoma sanojen takaa. Se löytyy Matt. 22:37-40:"Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
Mikkelin hiippakunnan piispa Seppo Häkkinen muistuttaa, että "Jumalan sana on kirkon ylin ohje ja auktoriteetti. Näin todetaan esimerkiksi Tunnustuskirjoissa ja kirkkolainsäädännössä. Kristitylle Raamattu ei ole mikä tahansa kirja, vaan siinä on kysymys uskomme perusteista. Kristityn omatunto on sidottu Jumalan sanaan. Tämän myötä Raamattuun ja raamatuntulkintaan liittyvä syyte herättää erityisiä huolenaiheita. Häkkisen mukaan pohjimmiltaan on kyse siitä, saako Suomessa pitää esillä ja ilmaista vakaumusta, jonka henkilö katsoo pohjautuvan Raamattuun ja kristillisten kirkkojen perinteisiin opetuksiin. Piispa sanoo tämän olevan kristitylle syvä ja vakava kysymys.
- Tästä ovat huolissaan monen kristityn lisäksi yllättäen myös useat kirkkoon kuulumattomat, agnostikot ja ateistit. Samalla itse kunkin tulee muistaa miten asioista puhumme. Näissäkin asioissa kahdeksas käsky koskee meitä jokaista. Olennaisin kiteytyy kultaiseen sääntöön:`Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille`."
Lähteet
Suurakuntatervehdys syyskuu 2021
Piispa Seppo Häkkinen: "Rukouksissamme on syytä muistaa niin Päivi Räsästä kuin maamme oikeuslaitosta"
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/piispa-seppo-hakkinen-rukouksissamme-on-syyta-muistaa-niin-paivi-rasasta-kuin-maamme-oikeuslaitosta/
-
Ja höpön löpö. Viiltävän terävä Päivi hallitsee tilannetta täysin suvereenisti ja antaa kannattajilleen juuri sitä mitä haluavat. Päivin pieni marttyyrius on laskettua ja sitoo kannattajia häneen lujemmin.
olen ihan täysin samaa mieltä seppoksen kanssa tästä asiasta, vaikka kaikesta en olekkaan.
Päivin tulkinnat on kyllä hyvin kovia, melkein julmia joskus abortti ja homo asioissa ja muissakin ja hän kyllä itsekkin tietää, että hänen kannattajakunnassaan ne hänen tulkinnat saavat kannatusta.
Joskus toivoisin että hän ottaisi aikaa ja kuuntelisi sydäntään. Jotenkin jollekkin opille sokeasti oleminen on hankalaa itselle, kun väkisinkin joutuu toteamaan, että ehkä koko uskomusmaailmassani ei kaikki olekkaan niin kuin olen luullut.
Itse törmännyt siihen useasti, mutta en niin narsistinen ole ettenkö osaisi myöntää olleeni väärässä monestikkin.
Niin homo, maahanmuutto, siioninvirret tai milloin minkäkin oman päätelmäni kanssa.
-
olen ihan täysin samaa mieltä seppoksen kanssa tästä asiasta, vaikka kaikesta en olekkaan.
Päivin tulkinnat on kyllä hyvin kovia, melkein julmia joskus abortti ja homo asioissa ja muissakin ja hän kyllä itsekkin tietää, että hänen kannattajakunnassaan ne hänen tulkinnat saavat kannatusta.
Joskus toivoisin että hän ottaisi aikaa ja kuuntelisi sydäntään. Jotenkin jollekkin opille sokeasti oleminen on hankalaa itselle, kun väkisinkin joutuu toteamaan, että ehkä koko uskomusmaailmassani ei kaikki olekkaan niin kuin olen luullut.
Itse törmännyt siihen useasti, mutta en niin narsistinen ole ettenkö osaisi myöntää olleeni väärässä monestikkin.
Niin homo, maahanmuutto, siioninvirret tai milloin minkäkin oman päätelmäni kanssa.
Mutta pohjimmiltaan kysehän on siitä, saako Suomessa pitää esillä ja ilmaista vakaumusta, jonka henkilö katsoo pohjautuvan Raamattuun ja kristillisten kirkkojen perinteisiin opetuksiin. :eusa_pray:
-
jonka henkilö katsoo pohjautuvan
Se että henkilö itse katsoo sen pohjautuvan johonkin ei riitä. Huomaat itsekin lauseen vetelän pohjan.
-
Se että henkilö itse katsoo sen pohjautuvan johonkin ei riitä. Huomaat itsekin lauseen vetelän pohjan.
Itseasiassa lause on piispa Seppo Häkkisen. :003:
Piispa Seppo Häkkisen mielestä "pohjimmiltaan on kyse siitä, saako Suomessa pitää esillä ja ilmaista vakaumusta, jonka henkilö katsoo pohjautuvan Raamattuun ja kristillisten kirkkojen perinteisiin opetuksiin. Piispa sanoo tämän olevan kristitylle syvä ja vakava kysymys."
Lähde
Piispa Seppo Häkkinen: "Rukouksissamme on syytä muistaa niin Päivi Räsästä kuin maamme oikeuslaitosta"
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/piispa-seppo-hakkinen-rukouksissamme-on-syyta-muistaa-niin-paivi-rasasta-kuin-maamme-oikeuslaitosta/
-
Itseasiassa lause on piispa Seppo Häkkisen. :003:
Piispa Seppo Häkkisen mielestä "pohjimmiltaan on kyse siitä, saako Suomessa pitää esillä ja ilmaista vakaumusta, jonka henkilö katsoo pohjautuvan Raamattuun ja kristillisten kirkkojen perinteisiin opetuksiin. Piispa sanoo tämän olevan kristitylle syvä ja vakava kysymys."
Lähde
Piispa Seppo Häkkinen: "Rukouksissamme on syytä muistaa niin Päivi Räsästä kuin maamme oikeuslaitosta"
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/piispa-seppo-hakkinen-rukouksissamme-on-syyta-muistaa-niin-paivi-rasasta-kuin-maamme-oikeuslaitosta/
Piispa lausuu huolimattomasti. Errare humanum est!
-
Ne, jotka pitävät eniten ääntä sananvapaudesta tai sen puutteesta, sallivat sananvapauden vain itselleen tai kaltaisilleen, mutta eivät muille.
Sananvapaus kuuluu jokaiselle. Emme halua totalitarismia. :eusa_pray:
-
Mikähän pakkomielle Päivillä on hyökätä homoutta ja milloin mitäkin vastaan, niin kovasti ja ehdottomuudella ?
Hän julistaa, että se on vakaumuksensa mukaista ja me kun ei nosteta asiasta meteliä, niin ei olla niin vakaumuksellisia, kun emme ole lyömässä Raamatulla.
Sitten kun joku hänelle pikkaisen sanoo, että onhan Raamatussa kieltoja naisten hiustenleikkaamisesta ties mihin kovakorvaisen pojan kivittämiseen, niin Päivi vetää herneen nenään ja on kuin tuomiolle vietävä marttyyri-
Sanavapaudella tulisi olla vastuu, kuten sivullinen kirjoitti ja erityisesti Päivin kaltaisen poliitikon pitäisi miettiä miten asioitaan ja vakaumustaan tuo esiin.
Nyt hän ihmettelee, kun joku homo on pahoittanut mieltään, kun on viihdeohjelmaan tuotu poliittinen henkilö jolla on asioista erimielipide kuin hänellä.
Selväähän se on, että loukkaantui ja onhan Päivi poliittinen henkilö ja jos ohjelma on viihdeohjelma, niin miksi valita piilovaikuttamistarkoituksessa joku päivi ohjelmaan.
-
Mikähän pakkomielle Päivillä on hyökätä homoutta ja milloin mitäkin vastaan, niin kovasti ja ehdottomuudella ?
Hän julistaa, että se on vakaumuksensa mukaista ja me kun ei nosteta asiasta meteliä, niin ei olla niin vakaumuksellisia, kun emme ole lyömässä Raamatulla.
Sitten kun joku hänelle pikkaisen sanoo, että onhan Raamatussa kieltoja naisten hiustenleikkaamisesta ties mihin kovakorvaisen pojan kivittämiseen, niin Päivi vetää herneen nenään ja on kuin tuomiolle vietävä marttyyri-
Se on kannattajille suunnattua viestintää
-
Uskovaisten keskuudessa marttyyrit ovat sankareita.
-
Tunnen Päivin opiskeluvuosilta, ja tunnen hänen uskontulkintansa.
Sama ajatustapa painoi minua lukioikäisenä, sillä olin vakuutettu siitä että joudun kadotukseen jos en julista jotakuinkin kuten Päivi nyt.
Muistan uskoontulon, kauhun siitä etten pysy uskossa (?) enkä todella tiennyt mitä se merkitsee.
Toukokuisena perjantai-iltana palailin kotiin siinä kahdeksan tietämissä, ja näin kuinka kaunis oli auringonlaskun punaama taivas, ja Etelä-Haagan varovainen viherrys, ja sanoin Jumalalle, ei tästä tule mitään, en minä pysty, en jaksa.
Olin ottamassa koko maailman Vapahtajan taakkaa kapeille harteilleni tietäessäni mitä Jumala todella tahtoo --- enkä tiennytkään.
Tahtoisin tavata Päivin pitkästä aikaa ja kysellä häneltä itseltään yhtä ja toista. En luule tietäväni, miksi hän ilmaisee sellaisia mielipiteitä kuin olemme saaneet kuulla, ja joutuuko hän omasta mielestään Helvettiin, ellei niin julista. Se nimittäin on melipuolinen ja ihmiselle mahdoton taakka kantaa.
:kahvi:
-
Tahtoisin tavata Päivin pitkästä aikaa ja kysellä häneltä itseltään yhtä ja toista. En luule tietäväni, miksi hän ilmaisee sellaisia mielipiteitä kuin olemme saaneet kuulla, ja joutuuko hän omasta mielestään Helvettiin, ellei niin julista. Se nimittäin on melipuolinen ja ihmiselle mahdoton taakka kantaa.
Tuollaista taakkaa kantavat ovat usein taakka lähimmäisillenkin. Julkisuuden henkilönä saattaa olla taakkana kirkolle ja kansallekin.
-
Voi Leena , noin se täytyy olla ! Luulin Päivin vain olevan johtaja, mutta hän onkin epäonnistumisen pelon riivaama, ja siksi käyttäytyy niin kuin tekee.
On viidesläisyyden harhaa peloitella todella Kristusta etsivät sielut tuohon vankeuteen.
Meidät on jo vapahdettu !
-
Tuollaista taakkaa kantavat ovat usein taakka lähimmäisillenkin. Julkisuuden henkilönä saattaa olla taakkana kirkolle ja kansallekin.
Nimenomaan. Kuinka paljon onkaan oikeaoppisuudella saatu ihmiset innostumaan
vääränlaisesta oikeasta. Nimiä mainitsematta, kaikki tiedämme mitä eri maissa on poliittisesti tapahtunut,
Kirkon helmassa on myös aina harhaanjohtajia. Kirkko kärsii seurakunnan Herra kärsii.
Mikä on Päivin pelon muuttanut hyökkäilyiksi ?
-
Kuinka paljon onkaan oikeaoppisuudella saatu ihmiset innostumaan vääränlaisesta oikeasta!
Niin on. On myös saatu hylkäämään aivan kelvollisia ajatuksia vääräoppisina.
-
Niin on. On myös saatu hylkäämään aivan kelvollisia ajatuksia vääräoppisina.
Amen
-
Mistähän ne taas skrivaa, on kuin mun juttelut yhden Einsteinin kanssa, siis kundin Hangosta, kun kanssa jutellaan aina ihan levottomia ei tän maailman rajoittuneita juttuja.
Siis ninku äh, no en ota kantaa, mutta minusta ei ole enään kyse Päivistä vaan hänestä suuremmista asioista joissa Päivi on se juuri.
-
Ne, jotka pitävät eniten ääntä sananvapaudesta tai sen puutteesta, sallivat sananvapauden vain itselleen tai kaltaisilleen, mutta eivät muille. Tekopyhyyttä sellainen. Sananvapauteen liittyy myös sanan vastuu ja täytyy yrittää olemassaolevan tiedon perusteella puhua aina totta. Raamattu ei mene Suomen lakien edelle, ei missään tapauksessa. Kristillisdemokraattinen puolue on Suomessa aivan erilainen verrattuna vastaavan nimiseen esim. Saksassa ja voisikin vaihtaa nimensä takaisin Kristilliseksi liitoksi.
Onko mielestäsi Päivi Räsäsen kirjoitus “Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi” kiihotusta kansanryhmää vastaan? Onko mielestäsi apostoli Paavalin sanojen lainaaminen kiihotusta kansanryhmää vastaan?
MIEHEKSI JA NAISEKSI HÄN HEIDÄT LOI Homosuhteet haastavat kristillisen ihmiskäsityksen -Päivi Räsänen
http://devel.luthersaatio.fi/wp-content/uploads/2014/01/29_mieheksijanaiseksi.pdf
Päivi Räsäsen puhe miehensä Niilon kanssa sanan- ja uskonnonvapaudesta https://www.youtube.com/watch?v=MVxSwwo8e18&t=52s
-
Piispa lausuu huolimattomasti. Errare humanum est!
Kun piispat ja papit lausuvat Jumalan sanan ja kristillisten kirkkojen oppien mukaisesti ihmiskäsityksestä, niin sehän on suurta lahjaa aralla tunnolla Jumalan sanan edessä olevalle alatien maan matoselle. :109:
-
Kun piispat ja papit lausuvat Jumalan sanan ja kristillisten kirkkojen oppien mukaisesti ihmiskäsityksestä, niin sehän on suurta lahjaa aralla tunnolla Jumalan sanan edessä olevalle alatien maan matoselle. :109:
Sitä saa mitä tilaa.
-
Yhdysvalloissa yhteensä kymmenen professoria ja akateemista asiantuntijaa on lähettänyt kirjeen Yhdysvaltain kansainväliselle uskonnonvapauskomissiolle (USCIRF), jossa he vaativat pakotteita Suomen valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaista vastaan.
Allekirjoittaneiden mukaan Toiviainen on rikkonut ihmisoikeuksia päättäessään nostaa syytteet kansanedustaja Päivi Räsästä (kd.) sekä Suomen Luther-säätiön dekaania Juhana Pohjolaa vastaan.
Kirjeessä todetaan, että valtakunnansyyttäjä pakottaa papit ja uskovat valitsemaan vankilan ja oman uskontonsa opetusten hylkäämisen välillä.
Kirjoituksessa vaaditaan asettamaan esimerkiksi matkustuspakotteita Toiviaista ja hänen perheenjäseniään vastaan sekä talouspakotteita valtakunnansyyttäjää ja tätä avustavia syyttäjiä kohtaan.
Lähteet
A Letter to the U.S. Commission on International Religious Freedom https://www.realclearpolitics.com/articles/2021/05/28/a_letter_to_the_us_commission_on_international_religious_freedom__145839.html#!
Yhdysvalloissa kourallinen professoreita lähetti kirjeen uskonnonvapauskomitealle Päivi Räsäsen ja Luther-säätiön dekaanin kohtelusta
https://yle.fi/uutiset/3-11956650
Joukko yhdysvaltalaisia professoreita ja ihmisoikeuksien puolustajia vaatii pakotteita valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaista vastaan
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/joukko-yhdysvaltalaisia-professoreita-ja-ihmisoikeuksien-puolustajia-vaatii-pakotteita-valtakunnansyyttaja-raija-toiviaista-vastaan/
-
Kirjeessä todetaan, että valtakunnansyyttäjä pakottaa papit ja uskovat valitsemaan vankilan ja oman uskontonsa opetusten hylkäämisen välillä.
Esimerkistä näkee, miten vähän maamme asioista oikeasti tiedetään. Yksittäinen uutinen herättää silloin tällöin huomiota ja väärin tulkittuna jonkinlaisen kohun.
-
Kuka täällä on painostanut Päivi Räsästä ?
Poliitikkojen on kestettävä kansalaisten arvostelut.
Miksi Päivistä ei pidetä on se kysymys oikeammin. Ei poliitikoista tarvitse pitääkään, mutta jos vallankäyttö nojaa raamatulliseen oikeassaolemiseen, ja sillä vahvistaen tyrkytetään omaa näkemystä, kansalaiset ilmaisevat kyllä ajatuksensa.
Vahvoilla ihmisillä on aina vastustajia. Se nähtiin myös Alex Stubb´n pääministeriaikana.
-
Mistä Päiviä arvostellaan negatiivisesti?
Siksikö kun hän ajattelee että Suomen lainsäädännön tulisi olla
sopusoinnussa Raamatun hengen kanssa?
-
Mistä Päiviä arvostellaan negatiivisesti?
Siksikö kun hän ajattelee että Suomen lainsäädännön tulisi olla
sopusoinnussa Raamatun hengen kanssa?
Ei mitään lainsäädäntöä kunnioiteta Körttifoorumilla. Täällä hallitsee roistosaki, joka ei piittaa mistään muusta kuin omasta mieliteosta. Ovat varastaneet Siionin virsien käännöksen ja riistäneet kääntäjän tekijäoikeudet. Päivi Räsänen ei ole ainakaan tietääkseni varas, niin kuin Körttifoorumin ylläpito on.
-
Päivi Räsänen ei ole ainakaan tietääkseni varas, niin kuin Körttifoorumin ylläpito on.
Päivi Räsänen on suoraselkäinen ja kertoo mielipiteensä selkeästi ministereiden virkatehtäviin liittyvistä alkoholilaskuista ja alkoholin käytöstä. :eusa_clap:
– Aikooko pääministeri tarkentaa valtioneuvoston käytänteiden ohjausta niin, että kansalaiset voivat luottaa, että hallituksen virkatehtävät hoidetaan samojen päihteettömyyden periaatteiden mukaan, jotka on yleisesti otettu käyttöön suomalaisessa työelämässä, kuuluu Räsäsen kysymys.
Räsäsen kysymyksen pontimena on pääministeri Sanna Marinin (sd) noin 900 euron alkoholilasku SDP:n väen tapaamisista Kesärannassa. Valtioneuvoston kanslian mukaan tapaamiset liittyivät pääministerin virkatehtäviin.
Räsänen kysyy sitä, voiko virkatehtävissä juoda alkoholia.
– Suomessa on yleisesti ottaen alkoholin käytön suhteen nollatoleranssi työpaikoilla, mikä tarkoittaa sitä, että työtehtäviä suoritettaessa ei käytetä alkoholia. On tärkeää, että valtion kannalta merkityksellisiä tehtäviä hoidetaan hyväksi koetun päihteiden nollatoleranssin oloissa, Räsänen totesi.
Ensin Kesärannassa kokoustaan piti SDP:n ministeriryhmä, seuraavana päivänä oli eduskuntaryhmä vuorostaan iltapalalla, ja seuraavalla viikolla Kesärannassa haarukkabuffetin nauttivat SDP:n valtiosihteerit ja erityisavustajat.
Lähteet
Sdp:n eduskuntaryhmän illanvietto Kesärannassa meni valtion piikkiin – ”Menetelty alivaltiosihteeriltä saadun ohjeistuksen mukaisesti”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008366287.html
Päivi Räsänen teki kirjallisen kysymyksen alkoholin käytöstä virkatehtävissä: ”Päihteiden käyttö ei kuulu virkatehtäviin eikä työaikaan”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008369448.html
-
Päivi Räsänen on suoraselkäinen ja kertoo mielipiteensä selkeästi ministereiden virkatehtäviin liittyvistä alkoholilaskuista ja alkoholin käytöstä. :eusa_clap:
– Aikooko pääministeri tarkentaa valtioneuvoston käytänteiden ohjausta niin, että kansalaiset voivat luottaa, että hallituksen virkatehtävät hoidetaan samojen päihteettömyyden periaatteiden mukaan, jotka on yleisesti otettu käyttöön suomalaisessa työelämässä, kuuluu Räsäsen kysymys.
Räsäsen kysymyksen pontimena on pääministeri Sanna Marinin (sd) noin 900 euron alkoholilasku SDP:n väen tapaamisista Kesärannassa. Valtioneuvoston kanslian mukaan tapaamiset liittyivät pääministerin virkatehtäviin.
Räsänen kysyy sitä, voiko virkatehtävissä juoda alkoholia.
– Suomessa on yleisesti ottaen alkoholin käytön suhteen nollatoleranssi työpaikoilla, mikä tarkoittaa sitä, että työtehtäviä suoritettaessa ei käytetä alkoholia. On tärkeää, että valtion kannalta merkityksellisiä tehtäviä hoidetaan hyväksi koetun päihteiden nollatoleranssin oloissa, Räsänen totesi.
Ensin Kesärannassa kokoustaan piti SDP:n ministeriryhmä, seuraavana päivänä oli eduskuntaryhmä vuorostaan iltapalalla, ja seuraavalla viikolla Kesärannassa haarukkabuffetin nauttivat SDP:n valtiosihteerit ja erityisavustajat.
Lähteet
Sdp:n eduskuntaryhmän illanvietto Kesärannassa meni valtion piikkiin – ”Menetelty alivaltiosihteeriltä saadun ohjeistuksen mukaisesti”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008366287.html
Päivi Räsänen teki kirjallisen kysymyksen alkoholin käytöstä virkatehtävissä: ”Päihteiden käyttö ei kuulu virkatehtäviin eikä työaikaan”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008369448.html
:eusa_clap:
Tuntuu tosi järkevältä.
Toisaalta, kun aniskelupaikat ovat olleet niin paljon korona-aikana kiinni, ei ole yllättävää, jos hallituskin on lisännyt ALKO-tuotteitten ostamista.
-
Minusta Päivin harjoittama politiikka pitää laittama omaan arvoonsa
-
Minusta Päivin harjoittama politiikka pitää laittaa omaan arvoonsa
Kansanedustajan ulostulot vaikuttavat joskus järkeviltä.
Moni kakku päältä kaunis, silkkoa sisältä.
-
Moralisti-kansanedustajat löytävät aiheen ulostuloon milloin mistäkin. On hyvää moralismia, jota toivottavasti hyödynnetään lainsäädännässä.
On toisenlaista moralismia, jossa esittäjän omaa hyvää moraalista olemusta esitellään.
Kansa jakautuu taas kahtia, Päivin kannatuskuntaa ja niihin jotka toivovat että ihmiset ovat tasa-arvoisia niin työ- kuin vapaa-aikana.
Kysymys alkoholin väärinkäytöstä on ollut olemassa aina. Raamatun kertomus tyttäristä jotka juottivt vanhan isänsä humalaan saadakseen jotakin...on moraalinen opetus.
Mielestäni alkoholi-asia on jokaisen ihmisen 'oma asia' kaikilta puolin, niin ongekmien kuin nautinnonkin kannalta.
-
Eduskunnan tai hallituksen käytäntöjä alkoholijuomien suhteen ei muuteta julkisesti esitetyllä paheksunnalla. Päivi Räsäsellä on taatusti tiedossa, miten tällaisten kysymysten kohdalla ollaan oikeasti aloitteellisia. Päivi Räsänen tavoitteet taitavat olla toisaalla.
-
Mielestäni alkoholi-asia on jokaisen ihmisen 'oma asia' kaikilta puolin, niin ongekmien kuin nautinnonkin kannalta.
Mielestäsi päihteiden käyttö kuuluu virkatehtäviin ja työaikaan, niinkö? :017:
-
Päivi Räsäsellä on taatusti tiedossa, miten tällaisten kysymysten kohdalla ollaan oikeasti aloitteellisia.
Kerro meillekin, miten tällaisten kysymysten kohdalla ollaan oikeasti aloitteellisia? :017:
-
Luterilainen, toivotan ymmärrystä lukemiseen.
Kirjoitin: On hyvää moralismia jota toivottavasti hyödynnetään (lainkäyttöön ). Johon sitä onkin hyödynnetty. Lähes kaikissa työtehtävissä on alkoholinkäyttö kielletty.
Mitä ihminen tekee vapaa-ajalla, olipa pääministeri taikka duunari, ei tietääkseni ole laissa säädelty.
-
Luterilainen, toivotan ymmärrystä lukemiseen.
Kirjoitin: On hyvää moralismia jota toivottavasti hyödynnetään (lainkäyttöön ). Johon sitä onkin hyödynnetty. Lähes kaikissa työtehtävissä on alkoholinkäyttö kielletty.
Mitä ihminen tekee vapaa-ajalla, olipa pääministeri taikka duunari, ei tietääkseni ole laissa säädelty.
Ainakin Kekkonen osasi käyttää viinaa Suomen hyväksi. Se oli melkoinen saavutus.
-
Myös ruokaviini on alkoholia vaikkei niin paheksuttua ja edustustilanteissa nautittu työaikana. Vain alle 50kg naiset ja ensikertalaiset humaltuvat parista lasista viiniä.
Minusta tämä keskustelu palvelee vain Päivin tavoitteita tulla uudelleen valituksi.
-
Myös ruokaviini on alkoholia vaikkei niin paheksuttua ja edustustilanteissa nautittu työaikana. Vain alle 50kg naiset ja ensikertalaiset humaltuvat parista lasista viiniä.
Minusta tämä keskustelu palvelee vain Päivin tavoitteita tulla uudelleen valituksi.
Hyvä jos on kirjavuutta valituissa. Entäs alle 50kg miehet?
-
Entäs alle 50kg miehet?
Sama juttu jos niitä löytyy
-
Ovatko nämä raamatunkohdat kiihotusta kansanryhmää vastaan? :017:
"Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko."
(3.Moos. 18:22)
"Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa."
(3.Moos. 20:13)
"He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa - olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin. "
(Room. 1:25-32)
"Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät."
(1.Kor.6:9-10)
"Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
(Ilm.21:8 )
-
Ovatko nämä raamatunkohdat kiihotusta kansanryhmää vastaan? :017:
Mielestäni kaikki mitä Raamatussa on, on meille hyväksi ja opetukseksi. Riippuu siitä, miten jakeet käytetään, ovatko ne kiihotusta kansanryhmää vastaan. Voisin mainita erilaisia kansanryhmiä, jotka ovat kärsineet toisten hurskastelusta.
Olen itse seurannut vähäkatekismuksen neuvoja hartaudessa ja käynyt kuulemalla Jumalan Sanaa kerran viikossa. Sen lisäksi ennen koronaa pääsin joskus seuroihin. En voi sanoa, että se olisi tehnyt minusta paremmaksi ihmiseksi, mutta se panee joskus ajattelemaan omaa tilaa.
-
"Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa (3.Moos. 20:13)."
Jäin miettimään, keiden tehtävä mahtoi tuo surmaaminen olla. Sääntönä taisi tuolloin olla: Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako. Oliko muitakin tapoja pistää tuomio toteen kuin: koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi?
-
Mielestäni kaikki mitä Raamatussa on, on meille hyväksi ja opetukseksi. Riippuu siitä, miten jakeet käytetään, ovatko ne kiihotusta kansanryhmää vastaan. Voisin mainita erilaisia kansanryhmiä, jotka ovat kärsineet toisten hurskastelusta.
Aamen! Nuo raamatunkohdat puhuvat kauhistuttavista teoista ja häpeällisistä himoita eli jostakin, mitä Jumala ei halua ihmisen tekevän. Jos jostakin asiasta sanotaan, että se on häpeällinen himo, niin millä ihmeen tavalla se voidaan kääntää kiihottamiseksi kansanryhmää kohtaan? Päivi Räsänen ei ole kutsunut ketään häpeälliseksi, vaan puhui ihmisten häpeällisistä himoista. Saamelaisena tai intiaanina oleminen ei ole synti ja häpeä, kuten ei homoseksuaalisena oleminenkaan, ellei tee sitä, mikä on Jumalan silmissä synti ja häpeä. :eusa_pray:
-
Saamelaisena tai intiaanina oleminen ei ole synti ja häpeä, kuten ei homoseksuaalisena oleminenkaan, ellei tee sitä, mikä on Jumalan silmissä synti ja häpeä.
Synti mielletään teoiksi, mutta se on jotain syvällisempää: "Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun, vanhurskaus tulee julki siinä, että minä menen Isän luo ettekä te enää näe minua, ja tuomio on siinä, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu."
-
Jäin miettimään, keiden tehtävä mahtoi tuo surmaaminen olla. Sääntönä taisi tuolloin olla: Kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuolemaan tuomittu surmattakoon; yhden ainoan todistajan todistuksen nojalla älköön häntä surmattako. Oliko muitakin tapoja pistää tuomio toteen kuin: koko kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi?
On toki toinenkin tapa. Homot kivitetään ja heterot poltetaan eläviltä. 3Moos. 20:14.
"Jos joku nai vaimon ja sen äidin, hän on kauhistuksen tehnyt: se pitää tulella poltettaman, ja ne ynnä molemmat, ettei yhtään kauhistusta olisi teidän seassanne."
-
Toivottavasti sanan- ja uskonnonvapaus voittaa. Kun ihmiset voivat sanoa todellisen mielipiteensä suoraan, saamme rehellisen kuvan siitä, mitä heidän puolueensa tai uskontonsa oikeasti haluaa. Ja sitten voimme kannattaa tai vastustaa heitä oikean tiedon perusteella. Rohkeasti vaan Päivi, lisää pökköä pesään! :eusa_clap:
-
Kun ihmiset voivat sanoa todellisen mielipiteensä suoraan, saamme rehellisen kuvan siitä, mitä heidän puolueensa tai uskontonsa oikeasti haluaa.
Rohkeutta sinullekin, luterilainen! Suoraa puhetta sinultakin odotetaan.
-
Toivottavasti sanan- ja uskonnonvapaus voittaa. Kun ihmiset voivat sanoa todellisen mielipiteensä suoraan, saamme rehellisen kuvan siitä, mitä heidän puolueensa tai uskontonsa oikeasti haluaa. Ja sitten voimme kannattaa tai vastustaa heitä oikean tiedon perusteella. Rohkeasti vaan Päivi, lisää pökköä pesään! :eusa_clap:
Ihmiset voivat edelleen sanoa poliittisesti edulliset ja viritetyt mielipiteensä. Poliitikon puheet ovat ovat aina optimoidut kannattajakunnalle sopiviksi ja sanavapaus usein sallii sen. Älkää siis uskoko ihan kaikkea mitä suusta tulee.
-
Onneksi meidän ei tarvitse piitata nimimerkki luterilaisen Päivi Räsäs -kirjoituksista ja muusta luterilaisen väliin sangen oudosta sana-annista. Ja emmehän me onneksi todellisuudessa niistä piittaakaan ( siis emme välitä, osaammehan lukea luterilaisen ivat & ilkeydet että luonteen). Räsäsen karvat tulivat taas esiin ja näkyviin välikysymyksessä "raja-asiassa". Eli se siitä lähimmäisenrakkaudesta - välikysymys oli vastakohta mainitulle käsitteelle. Oletteko muuten milloinkaan ajatellut sitä, että kuinka hurrrjasti Räsänen on kerännyt rahaa ja mammonaa itselleen ja kotiväelleen vain sillä, että toiset uskovat hänen olevan tosi uskova tahi tosi kristitty. On outoa, että vieläkään kaikki eivät näe ketunhäntää Räsäsen kainalossa. Onneksi tällä sivustolla on tuonkin asian suhteen ( siis ketunhännän näkemisen) kosolti viisaita ja älyäviä, seppos etunenässä. :kahvi:
-
Oletteko muuten milloinkaan ajatellut sitä, että kuinka hurrrjasti Räsänen on kerännyt rahaa ja mammonaa itselleen ja kotiväelleen vain sillä, että toiset uskovat hänen olevan tosi uskova tahi tosi kristitty.
En ole tullut ajatelleeksi aikaisemmin.
Minua kiinnostaa tuo hänen rahankeräyksensä itselleen ja perheelleen uskovaisuuden nimissä.
Kuka osaisi kertoa, missä summissa liikutaan?
Ja jos tietää lähteen, sekin kiinnostaa, mutta ei ole välttämätön.
-
Räsäsen karvat tulivat taas esiin ja näkyviin välikysymyksessä "raja-asiassa". Eli se siitä lähimmäisenrakkaudesta - välikysymys oli vastakohta mainitulle käsitteelle.
Löysin välikysymyksestä tällaisen linkin:
https://www.kdlehti.fi/2021/11/16/hatatilalaki-tarvitaan-jo-ennen-joulua-paivi-rasanen-vaatii-hallitusta-estamaan-pikaisesti-siirtolaisvirtoihin-perustuvaa-hybridivaikuttamista/
Mikä tuossa opposition tekemässä välikysymyksessä on lähinnä se lähimmäisen rakkauden puutetta osoittava seikka?
Mahdollisesti minulla on nyt tuossa väärä linkki. Ehkä saamme tänne paremman linkin.
Tuosta lähimmäisen rakkaudesta tuli sellainen ajatus, että onko armeijan ylläpitäminen ja maanpuolustus lähimmäisen rakkautta vaiko sen puutetta? Armeijan tehtävänä on viimeisenä keinona tappaa ihmisiä. Kumpi on rakkaudellisempaa, tehdä tuollainen aloite vaiko tehdä päätös, jossa armeijalle hankitaan lisää aseistusta?
-
Minua vähän harmittaa tuo Päivi Räsäsen tulojen esille ottaminen ikään kuin siinä olisi jotain pahaa.
Yhden vanhan linkin löysin (onkohan tämä väärä linkki, onko jossain parempi?):
https://www.iltalehti.fi/verot/a/2010110112595353
Siinä on mm. Päivin tulot sekä ainakin parin kirkonmiehen tulot.
Päivi jää aika paljon näiden kirkonmiesten tuloista. Mitäs Kalistaja siitä ajattelee?
Vaikka näiden piispojen ja vastaavien tulot ovatkin paljon korkeammat kuin Päivin, he eivät hanki tulojaan uskonnon varjolla epärehellisesti, vaikka ammattina onkin tietyllä tapaa uskonto.
Päivi Räsästä vastaan heitetään toisinaan perättömiä väitteitä.
Olisin iloinen, jos tähän asiaan tulisi enemmän valoa, jottei jäisi epäselvyyttä siitä, että onko tuo Päivin raha-asioita koskeva väite oikea vaiko ei.
-
En ole tullut ajatelleeksi aikaisemmin.
Minua kiinnostaa tuo hänen rahankeräyksensä itselleen ja perheelleen uskovaisuuden nimissä.
Kuka osaisi kertoa, missä summissa liikutaan?
Ja jos tietää lähteen, sekin kiinnostaa, mutta ei ole välttämätön.
Siis on hänelle rahaa mahtavasti tullut esimerkiksi KD:n kansanedustajana ja ministerinä. Sitä hän on laillaan kuukausittain kerännyt, palkan ja palkkioiden muodossa. Kovan palkan lisäksi hän on myös koonnut päivärahoja. Taksiin hän :kahvi: on voinut mennä, ja etenkin sieltä pois,kättä heilauttaen.
-
Löysin välikysymyksestä tällaisen linkin:
https://www.kdlehti.fi/2021/11/16/hatatilalaki-tarvitaan-jo-ennen-joulua-paivi-rasanen-vaatii-hallitusta-estamaan-pikaisesti-siirtolaisvirtoihin-perustuvaa-hybridivaikuttamista/
Mikä tuossa opposition tekemässä välikysymyksessä on lähinnä se lähimmäisen rakkauden puutetta osoittava seikka?
Mahdollisesti minulla on nyt tuossa väärä linkki. Ehkä saamme tänne paremman linkin.
Tuosta lähimmäisen rakkaudesta tuli sellainen ajatus, että onko armeijan ylläpitäminen ja maanpuolustus lähimmäisen rakkautta vaiko sen puutetta? Armeijan tehtävänä on viimeisenä keinona tappaa ihmisiä. Kumpi on rakkaudellisempaa, tehdä tuollainen aloite vaiko tehdä päätös, jossa armeijalle hankitaan lisää aseistusta?
Raja-alueella - kts. välikysymyksen tausta - on monella ihmisellä hyytävän kylmä ja kova nälkä - Tämä tulee heti mieleen: Sillä minun oli nälkä... ( Matteus 25: 35-40). :kahvi:
-
Taksiin hän :kahvi: on voinut mennä, ja etenkin sieltä pois,kättä heilauttaen.
Palaan varmaan noihin muihin kohtiin myöhemmin.
Nopeasti googlaamalla löytyi tämä linkki (varmaan löytyy muutakin, mutta en ryhtynyt enempää etsimään):
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006573791.html
Siellä on maalis-kesäkuun 2020 kansanedustajien taksimatkoihin käytetyt eurot.
Kansanedustajat ovat matkanneet taksilla vajaalla 72 000 eurolla.
Päivi Räsänen näyttää viihtyneen taksin kyydissä 240 eurolla 40 sentillä.
Haluisin kysyä sinulta Kalistaja, että mitä moitittavaa näet hänen taksin käytössään?
Kilometrikorvauksia eri kansanedustajille on maksettu (ilmeisesti samana aikana) 255999,06 euroa.
Päivi Räsäselle ei näytä maksetun yhtään kilometrikorvausta.
Yritän palata noihin muihinkin väitteisiin myöhemmin, mutta ennen sitä haluaisin kuulla sinulta, että mitä moitittavaa näet hänen matkakuluihinsa käyttämäänsä rahamäärään? Sehän nyt on vallan hirveästi alle sen määrän, mitä kansanedustajat ovat keskimäärin käyttäneet rahaa.
Nuo tilastot ovat korona-aikana.
Ennen korona-aikaa luvut voivat olla toiset, koska olosuhteetkin ovat erilaiset.
-
Taksiin hän on voinut mennä, ja etenkin sieltä pois, kättä heilauttaen. Noinhan se on Kyösti-boy! Vai kiistätkö ?
Rahamäärä on suhteellista - Rikas ja rahaa monesta paikkaa liki ikänsä kaiken haalinut Räsänen on siis istunut toisten kustantamana taksissa 240 euron ja 40 sentin edestä. Minä en ole käyttänyt taksiin senttiäkään moneen vuoteen - en siis ole ajanut toisten, enkä omilla rahoilla.
Nyt tuli huima väite, kirjoittajana ja sanojana Päivi Räsänen 7. 11. 2019:
- Koko Raamattu on pohjimmiltaan Kristuksen sanaa. ( Noin kirjoitti ja sanoi siis Päivi Räsänen).
Milloinkas se Jeesus oikein syntyikään? Mihin aikakauteen ajoittuvat Vanhan testamentin tapahtumat?
-
Raja-alueella - kts. välikysymyksen tausta - on monella ihmisellä hyytävän kylmä ja kova nälkä - Tämä tulee heti mieleen: Sillä minun oli nälkä... ( Matteus 25: 35-40). :kahvi:
Aika hupaisaa sanailua. Juuri isiemme ja äitiemme veren ansiosta saamme vielä elää omassa maassamme, jossa pitäisi olla sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaus. Etenkin juuri näinä päivinä puhdas sinivalkoinen isänmaamme tarvitsee uskottavan maanpuolustuksen. Sinivalkoiset puolustusvoimamme ovat elinehto maamme itsenäisyyden, sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapauden turvaamiseksi. :eusa_pray:
Päivän piristykseksi heränneen tumman körttikansan edistysmielisille körttirovasti Kusti Korhosen tyttären laulantaa Kaisa Korhonen & SKDL:n kuoro - Toverit herätkää https://www.youtube.com/watch?v=Dwd4qjzjEjM :eusa_clap:
-
Aika hupaisaa sanailua. Juuri isiemme ja äitiemme veren ansiosta saamme vielä elää omassa maassamme, jossa pitäisi olla sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaus. Etenkin juuri näinä päivinä puhdas sinivalkoinen isänmaamme tarvitsee uskottavan maanpuolustuksen. Sinivalkoiset puolustusvoimamme ovat elinehto maamme itsenäisyyden, sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapauden turvaamiseksi. :eusa_pray:
Päivän piristykseksi heränneen tumman körttikansan edistysmielisille körttirovasti Kusti Korhosen tyttären laulantaa Kaisa Korhonen & SKDL:n kuoro - Toverit herätkää https://www.youtube.com/watch?v=Dwd4qjzjEjM :eusa_clap:
Minä en pidä Matteuksen evankeliumista mainitsemaani kohtaa lainkaan hupaisana sanailuna. Ehkä olen siinäkin mielessä erilainen luterilaisen kanssa. :kahvi:
-
Taksiin hän on voinut mennä, ja etenkin sieltä pois, kättä heilauttaen. Noinhan se on Kyösti-boy! Vai kiistätkö ?
En kiistä tätä. En kiistä sitä, että kaikilla kansanedustajilla on tuollainen mahdollisuus, kuten myös maksattaa valtiolla kilometrikorvauksia.
Päivi nyt sattui käyttämään taksia rahallisesti keskivertokansanedustajaa vähemmin ja kilometrikorvauksia ei ollenkaan.
Loppuyhteenvetona todettakoon, että tätä asiasta Päiviä ei saa kiinni väärästä rahankäytöstä.
No, mennään seuraaviin "rikos"-epäilyihin.
Nyt tuli huima väite, kirjoittajana ja sanojana Päivi Räsänen 7. 11. 2019:
- Koko Raamattu on pohjimmiltaan Kristuksen sanaa. ( Noin kirjoitti ja sanoi siis Päivi Räsänen).
Milloinkas se Jeesus oikein syntyikään? Mihin aikakauteen ajoittuvat Vanhan testamentin tapahtumat?
Uskomme molemmat Kolmiyhteiseen Jumalaan.
Tiedämme senkin, että kaikki on luotu Jeesuksen kautta ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Kaikki mikä on Isän, on myös Pojan. Jne...
Kirkon usko on, että Raamattu on Jumalan Sanaa (käytin isoa alkukirjainta, vaikka pitäisi varmaan käyttää pientä).
Sana on siis Jeesuksen, Isän ja Pyhän Hengen.
Jumala tuli ihmiseksi noin 2030 vuotta sitten.
VT:n tekstit ajoittuvat tuota vanhemmalle ajalle.
Vastasinko riittävän tyhjentävästi, jos jotain unohdin, yritän parhaani kommentoida sitäkin, mikäli osaan.
Onko sinulla vielä jotain muita "rikosepäilyjä", niin voisimme käydä niitä läpi, jos ei ole, niin voisin palata noihin muihin väitteisiin kuitenkin leppoisan jutustelun merkeissä.
Kalistajalta sellainen kysymys, että oliko se niin, että armeija ja rajavalvonta pitäisi lakkauttaa? Varsinkin armeija voi aiheuttaa suuria määriä kuolonuhreja.
-
Aika diktaattori se Päivi, kun pystyy yksinään tekemään välikysymyksiä.
-
Aika hupaisaa sanailua. Juuri isiemme ja äitiemme veren ansiosta saamme vielä elää omassa maassamme, jossa pitäisi olla sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaus. Etenkin juuri näinä päivinä puhdas sinivalkoinen isänmaamme tarvitsee uskottavan maanpuolustuksen. Sinivalkoiset puolustusvoimamme ovat elinehto maamme itsenäisyyden, sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapauden turvaamiseksi. :eusa_pray:
Amen! Joku näyttää kuitenkin säilyttäneen järkensä.
-
Amen! Joku näyttää kuitenkin säilyttäneen järkensä.
Ajattelu on laajempaa kuin järki. Asiassa voi olla järki, mutta ajattelu sisältää järjen lisäksi liikkuvuuden.
Vrt. järki - järkäle, ajattelu - ajelu
-
En kiistä tätä. En kiistä sitä, että kaikilla kansanedustajilla on tuollainen mahdollisuus, kuten myös maksattaa valtiolla kilometrikorvauksia.
Päivi nyt sattui käyttämään taksia rahallisesti keskivertokansanedustajaa vähemmin ja kilometrikorvauksia ei ollenkaan.
Loppuyhteenvetona todettakoon, että tätä asiasta Päiviä ei saa kiinni väärästä rahankäytöstä.
No, mennään seuraaviin "rikos"-epäilyihin.
Uskomme molemmat Kolmiyhteiseen Jumalaan.
Tiedämme senkin, että kaikki on luotu Jeesuksen kautta ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Kaikki mikä on Isän, on myös Pojan. Jne...
Kirkon usko on, että Raamattu on Jumalan Sanaa (käytin isoa alkukirjainta, vaikka pitäisi varmaan käyttää pientä).
Sana on siis Jeesuksen, Isän ja Pyhän Hengen.
Jumala tuli ihmiseksi noin 2030 vuotta sitten.
VT:n tekstit ajoittuvat tuota vanhemmalle ajalle.
Vastasinko riittävän tyhjentävästi, jos jotain unohdin, yritän parhaani kommentoida sitäkin, mikäli osaan.
Onko sinulla vielä jotain muita "rikosepäilyjä", niin voisimme käydä niitä läpi, jos ei ole, niin voisin palata noihin muihin väitteisiin kuitenkin leppoisan jutustelun merkeissä.
Kalistajalta sellainen kysymys, että oliko se niin, että armeija ja rajavalvonta pitäisi lakkauttaa? Varsinkin armeija voi aiheuttaa suuria määriä kuolonuhreja.
karjalaisenkyösti: Kun otit esiin käsitteen "rikosepäily"/rikosepäily, niin voin sinulle paljastaa/muistuttaa, että nimimerkki Kalistajan takana EI OLE valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen. Viime vuonna ( 26. 11. 2020 ) tuotiin julki tällaista: valtakunnansyyttääjä Raija Toiviaisella on ollut harkinnassa ainakin viisi Päivi Räsästä koskevaa tutkintapyyntöä. Kolmen tapauksen kohdalla rikosepäily on mennyt syyteharkintaan.
Sanottakoon myös, että Kalistaja ei ole syyllistynyt esimerkiksi sellaiseen seikkaan kuin kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Sain Kyösti Karjalaiselta muutama päivä sitten minulle kohdistetun tekstiviestin, jossa luki yksiselitteisesti: Kiitos hyödyllisistä sanoista. Me kumpainenkin tiesimme miksi sinä, Kyösti Karjalainen, kirjoitit siten kuten kirjoitit, uskaltaisinko sanoa että tiesimme sen "henkis-hengellis - telepaattisella" tasolla. Vain totuus on. Vain totuus. Ei yksittäinen, vaan pohjimmainen totuus. Juudaskin tiesi sen, totuuden ja tunsi mestarin valon, mutta hän ei sitä kestänyt. Juudas petti. Petos on usein valehtelua, suoraan ja ainakin laillaan. :kahvi:
-
karjalaisenkyösti: Kun otit esiin käsitteen "rikosepäily"/rikosepäily, niin voin sinulle paljastaa/muistuttaa, että nimimerkki Kalistajan takana EI OLE valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen.
Toki tiedän tämän, eihän siitä ole kovin kauaa, kun viimeeksi tavattiin.
Huomaathan, että tuo sana "rikosepäily" on laitettu lainausmerkkeihin.
Sanottakoon myös, että Kalistaja ei ole syyllistynyt esimerkiksi sellaiseen seikkaan kuin kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Tietääkseni Päivi Räsänenkään ei ole siihen syyllistynyt.
-
Etenkin juuri näinä päivinä puhdas sinivalkoinen isänmaamme tarvitsee uskottavan maanpuolustuksen. Sinivalkoiset puolustusvoimamme ovat elinehto maamme itsenäisyyden, sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapauden turvaamiseksi.
En tiedä, mitä tarkoitat 'puhtaudella' tai 'sinivalkoisuudella'. Pahoin kuitenkin pelkään, että ne ihanteesi ovat kaukana sanan-, omantunnon- ja uskonnonvapaudesta. Se näet merkitsee monenlaisten sanojen, omientuntojen ja uskontojen vapautta, ei ainoastaan 'sinivalkoisten'. Vapauteen liittyy aina vastuu. Vaikka saisitkin sanoa mitä mielesi tekee, olet vastuussa siitä, jos sanasi rikkovat lakia ja hyviä tapoja.
-
karjalaisenkyösti & orkesteri.
Pahastuit Kyösti kun tänne - tälle foorumille - laitoin muistutuksen Päivi Räsäsen varallisuusasioista - hänhän on siis saanut ruhtinaallisesti maallista hyvää ministerinä, kansanedustajana, puoluejohtajana ja muistaakseni myös lääkärinä.
Halusin tuoda esiin puolue- ja raha-asioita, jotta joku meistä voisi miettiä vaikka sitä, että millaisia mahdollisia (lisä)motivaatioita Räsäsellä voi olla tekemiinsä ratkaisuihinsa ja kirjoituksiinsa.
Sekin pitää muistaa, että kristuksellisia asioita kukin meistä tajuaa vain sen minkä tajuaa. Ei yhtään enempää. :kahvi:
-
Lainaus Kalistajalta
"
Oletteko muuten milloinkaan ajatellut sitä, että kuinka hurrrjasti Räsänen on kerännyt rahaa ja mammonaa itselleen ja kotiväelleen vain sillä, että toiset uskovat hänen olevan tosi uskova tahi tosi kristitty. On outoa, että vieläkään kaikki eivät näe ketunhäntää Räsäsen kainalossa.
"
Närkästyin siksi, koska mielestäni tuo lause on varsin runsaan puoleisesti irti reaalimaailmasta, liihotellen oudoissa ja epätodellisissa sfääreissä.
Minun mielestäni tuo on vain yksi epätoivoinen yritelmä pyrkiä mustamaalaamaan Päiviä, vähän niin kuin sekin, että Päivi on käyttänyt matkoihinsa huomattavasti alle kansanedustajien keskitason siinä taulukossa, jonka netistä löysin. Ei siinä ole mitään pahaa, että ei tuhlaa valtion varoja.
Päivin tapauksessa tuntuu joskus siltä, että mitä tahansa hän tekeekin tai jättää tekemättä, niin se on väärin.
Tämän kaltaiset väitteet kyllä edellyttäisivät jonkinlaisia todisteita, muutakin, kuin pelkkää mielikuvitusta.
Ymmärrän kyllä, että moni toivoisi, että Päivi jäisi kiinni joistain taloudellisista väärinkäytöksistä.
Hassunkurista, todella hassua, että Päivin käyttämä varsin mitätön summa nostetaan tikunnokkaan samalla, kun usea toinen kansanedustaja on käyttänyt samana aikana matkoihin moninkertaisia määriä valtion varoja.
Mitä näiden muiden kansanedustajien joidenkin suuriinkin matkakuluihin tulee, niin en kovin hanakasti ryhtyisi niitäkään nostamaan tikunnokkaan.
Kansanedustajat tekevät tärkeää työtä ja yhteiskunnan tehtävänä on luoda mahdollisimman hyvät edellytykset, että he voivat keskittyä juuri siihen työhön, joka heille on uskottu. Monesti se edellyttää taksin käyttöä. Meidän tulee ennemmin pyrkiä oikaisemaan julkisuudessa liikkuvaa disinformaatiota, kuin keskittyä kansanedustajien työn hankaloittamiseen ja ihmisten aiheettomaan tarkoitushakuiseen mustamaalaamiseen.
Sekin olisi hassua, jos Päivin edellytettäisiin olevan ainut kansanedustaja, joka ei saa nauttia työstään kansanedustajille kuuluvaa palkkaa.
Tämä ketju on yksi hassunkurisin ja ikävin ketju koko foorumilla, täynnä vihaa ja suuttumusta yhden päättäjän suuntaan.
En minä sitä sano, että vihantäyteinen puhe pitäisi kieltää, vaan ennemminkin peräänkuulutan vihaisille ihmisille sitä, että jos on aivan pakko vihapuhua, niin pysyttäisiin kuitenkin tosiasioissa.
Juuri tällä hetkellä en itse koe olevani kovin vihainen, välillä saatan vähän hymyilläkin. :-)
-
Itse en ole lainkaan vihainen, ainakaan tällä hetkellä, ja tuskin huomennakaan, torstaina. Sinä, Kyösti, tunnut olevan vähän vihainen Päivi Räsäsen puolesta. Saatat olla oudossa tilassa myös siksi, että mielikuvasi ja käsitykseksi Räsäs-Päivistä on erilainen kuin monella muulla täällä. Pyrit saamaan monet meistä mukaan Räsäs- Päivi -käsitykseesi. Muistaakseni pyysit minua kirjoittamaan Päivistä. Olen kirjoittanut. Näen ja aistin hänet tosin ainakin osin eri tavalla kuin mitä sinä. Väistän, jos/kun Räsäs-Päivi yrittää lyödä minua Raamatulla päähän. :kahvi:
-
Toki on parempia ja huonompia. Pylväspyhimykseltä edellytetään paljon.
-
Amen! Joku näyttää kuitenkin säilyttäneen järkensä.
Aamen! Arvokonservatiivina Päivi Räsänen on sinimustan heränneen körttikansan lailla isänmaallinen. :eusa_clap:
Lähde
Räsänen sisäministerin salkusta: "Sopii teemaan Koti, uskonto ja isänmaa"
https://yle.fi/uutiset/3-5378044
-
Siis on hänelle rahaa mahtavasti tullut esimerkiksi KD:n kansanedustajana ja ministerinä. Sitä hän on laillaan kuukausittain kerännyt, palkan ja palkkioiden muodossa. Kovan palkan lisäksi hän on myös koonnut päivärahoja. Taksiin hän :kahvi: on voinut mennä, ja etenkin sieltä pois,kättä heilauttaen.
Eiköhän hänellä ole vain vilpitön halu vaikuttaa asioihin? Eduskunta on paikka vaikuttaa. Se, että siellä olemisesta saa rahaa, on sivuseikka. Lääkärin toimessa hän olisi voinut tienata enemmän kuin kansanedustajana. Ja mistäs me hänen raha-asiansa tiedämme? Tuskin pitää kaikkea saamaansa visusti itsellään.
Vaikka en Räsäsen kanssa likikään kaikista asioista ole samaa mieltä enkä kuulu hänen puolueensa kannattajiin, uskon hänen kuitenkin olevan harvinaisen vilpitön poliitikko.
(Ja tuota poliitikkojen taksinkäytön kadehtimista en ymmärrä muutenkaan. Kummasti suomalaisille taksin käyttö tuntuu edustavan jotain ultimaattista ylellisyyttä. Monilla kyllä olisi siihen rahaa, jos luopuisivat autostaan...)
-
Eiköhän hänellä ole vain vilpitön halu vaikuttaa asioihin? Eduskunta on paikka vaikuttaa. Se, että siellä olemisesta saa rahaa, on sivuseikka. Lääkärin toimessa hän olisi voinut tienata enemmän kuin kansanedustajana. Ja mistäs me hänen raha-asiansa tiedämme? Tuskin pitää kaikkea saamaansa visusti itsellään.
Vaikka en Räsäsen kanssa likikään kaikista asioista ole samaa mieltä enkä kuulu hänen puolueensa kannattajiin, uskon hänen kuitenkin olevan harvinaisen vilpitön poliitikko.
(Ja tuota poliitikkojen taksinkäytön kadehtimista en ymmärrä muutenkaan. Kummasti suomalaisille taksin käyttö tuntuu edustavan jotain ultimaattista ylellisyyttä. Monilla kyllä olisi siihen rahaa, jos luopuisivat autostaan...)
Aamen! Päivi Räsänen on vilpitön poliitikko ja tolkun nainen, toisin kuin heränneen tumman ystäväkansan suuresti kunnioittama ja rakastama pääministeri Sanna Marin, jonka sekoiluja olemme saaneet seurata median välityksellä. :icon_xmaslol:
-
No joo, kyllä tällä palstalla noin keskimäärin on paljon järkevämpää keskustelua kuin mitä Räsänen omissa hengellisissä yhteyksissään käy.
-
Mitä pääministeri Mariniin tulee, hänen asemansa kunnioittaminen ei vielä merkitse hänen henkilönsä rakastamista. Eikä kumpaankaan tarvitse liittää sanaa 'suuresti'. Asiat on hyvä pitää erillään henkilöistä ja kohtuullisuus on parempi kuin kärjistäminen.
-
Ne, jotka pitävät eniten ääntä sananvapaudesta tai sen puutteesta, sallivat sananvapauden vain itselleen tai kaltaisilleen, mutta eivät muille. Tekopyhyyttä sellainen. Sananvapauteen liittyy myös sanan vastuu ja täytyy yrittää olemassaolevan tiedon perusteella puhua aina totta.
Raamattu ei mene Suomen lakien edelle, ei missään tapauksessa. Kristillisdemokraattinen puolue on Suomessa aivan erilainen verrattuna vastaavan nimiseen esim. Saksassa ja voisikin vaihtaa nimensä takaisin Kristilliseksi liitoksi.
Tuomas on homoseksuaali, joka elää selibaatissa kristillisen vakaumuksensa vuoksi. Hän kokee Päivi Räsästä vastaan nostetun syytteen kaventavan myös hänen sanan- ja uskonnonvapauttaan.
”Olen surullinen ja pettynyt siitä, että päätitte nostaa syytteen. Huomaan, että tunnen myös epämääräistä ahdistusta ja pelkoa: mitä täällä oikein tapahtuu, miten sanan- ja uskonnonvapaudelle käy, onko minulla tulevaisuudessa oikeus elää todeksi omaa syvintä itseäni?”
Kirjeessä valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiselle esitetään huoli kansanedustaja Päivi Räsäsen saamista rikossyytteistä. Kirjeen on kirjoittanut kristityksi ja homoseksuaaliksi itseään kuvaava Tuomas (nimi muutettu).
Tuomas kuuluu niihin vähemmän esillä olleisiin henkilöihin, joiden seksuaalinen kiinnostus kohdistuu pelkästään samaa sukupuolta oleviin, mutta jotka ovat päättäneet elää selibaatissa.
”Oma ihmiskäsitykseni perustuu siihen kristilliseen perinteeseen, jota kirkko on vuosituhansien ajan säilyttänyt ja josta käsin kirkko on ottanut kantaa esimerkiksi homoseksuaalisiin suhteisiin. Uskon, että seksuaalisuus on tarkoitettu jaettavaksi miehen ja naisen välisessä avioliitossa”, Tuomas kuvaa kirjeessään.
Lähde
Valtakunnansyyttäjän päätös osuu vähemmistön vähemmistöön – Kristitty ja homoseksuaali ”Tuomas” pelkää seurauksia
https://uusitie.com/valtakunnansyyttajan-paatos-osuu-vahemmiston-vahemmistoon-kristitty-ja-homoseksuaali-tuomas-pelkaa-seurauksia/
-
Ehkä pohjimmiltaan ei olekaan kysymys vähemmistöistä, vaan niistä vähemmistöistä ja enemmistöistä, jotka kannattavat ajan henkeä ja niistä, jotka eivät ajan henkeä kannata.
-
Mikä on ajan henki? On helppoa ja yksinkertaista leimata eri mieltä olevat ajan hengen kannattajiksi. Jospa ajan henki onkin juuri se erimielisyyksien korostuminen.
-
Täällä lyhyt kuvaus siitä, mitä on ajan henki:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ajan_henki
lainaus sieltä:
"filosofian käsite Zeitgeist, ajan henki tarkoittamassa kulttuurista ja älyllistä ilmapiiriä"
-
Ehkä pohjimmiltaan ei olekaan kysymys vähemmistöistä, vaan niistä vähemmistöistä ja enemmistöistä, jotka kannattavat ajan henkeä ja niistä, jotka eivät ajan henkeä kannata.
Olen näköjään pudonnut kärryiltä. Siis missä asiassa olisi pohjimmiltaan tuosta kysymys?
Niinkö, että on jokin vähemmistö tai enemmistö, joka painostaa Päivi Räsästä, ja tämä vähemmistö tai enemmistö niin tehdessään joko kannattaa ajan henkeä tai on sitä kannattamatta?
Jos, niin vastanneeko tuo ketjun* aloittajan kysymykseen? Ehkä hän voi itse kertoa. (Minä en tulisi tuollaisesta vastauksesta hullua hurskaammaksi, mutta toisaalta enpä mitään kysynytkään.)
* Onkin näköjään jo toinen ketju samasta aiheesta. Eli se alkuperäinen aloittaja pitääkin etsiä jostain vanhemmasta ketjusta. Mutta minä se en ainakaan ollut.
-
Mikä on ajan henki? On helppoa ja yksinkertaista leimata eri mieltä olevat ajan hengen kannattajiksi. Jospa ajan henki onkin juuri se erimielisyyksien korostuminen.
Mutta ajan henkihän voi olla hyväkin? Tai ainakin jossakin asiassa parempi kuin entisen ajan henki.
"Tilastojen mukaan vuonna 1943 sodan keskellä syntyi 6 000 aviotonta lasta eli äpärää. Heitä ei tunnustettu sotaorvoiksi, sillä he olivat syntyneet avioliiton ulkopuolella. Näin ollen he eivät myöskään saaneet rahallista tukea valtiolta tai äidit leskeneläkettä, sillä avioliittoa ei ollut.
Kun Huovisen mummu yritti vahvistaa kastetta kolmen kuukauden kuluttua vauvan syntymästä, ilmoitti pappikin, ettei hänellä ole aikaa äpärälapsille."
(Mainitut lapsi oli siis vuonna 1943 syntynyt Sinikka Huovinen, joka oli aiemmin saanut heikon kuntonsa takia hätäkasteen. Ja tekstin lähteenä Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/ihmiset/art-2000008441562.html).)
Ehkä on hyvä, että ajan henki on nykyään toinen.
-
"filosofian käsite Zeitgeist, ajan henki tarkoittamassa kulttuurista ja älyllistä ilmapiiriä"
Ainakin minä olen havainnut älyttömyyksiä ja niistä lähtevää vihanpitoa lietsovan ilmapiirin lisääntyvän.
-
Ainakin minä olen havainnut älyttömyyksiä ja niistä lähtevää vihanpitoa lietsovan ilmapiirin lisääntyvän.
Tässä esimerkki:
https://yle.fi/uutiset/3-12220146
-
Esimerkissä kirjoitetaan Daavidin tähti-kaulakorusta. Minäkin kannoin sellaista vuosia, mutta Saksassa yhdellä kämppärillä saksalainen vanhempi mies valisti minua, että on turvallisuusriski kantaa näkyvää juutalaismerkkiä. Tuolla kaapissa on sitten merkki naulassaan.
-
Taitaa olla monia muitakin tunnuksia - uskonnollisia tai poliittisia - joiden kantaminen saattaa saada vastaantulijan vihan kuohahtamaan.
-
Taitaa olla monia muitakin tunnuksia - uskonnollisia tai poliittisia - joiden kantaminen saattaa saada vastaantulijan vihan kuohahtamaan.
Eri sarjassa monet muut merkit ja tunnukset kaiketikin kulkevat, kun on kyse merkkien kantajiin kohdistuneesta vihasta.
Linkin takaa olleen uutisen mukaan juutalaisia Suomessa on varsin vähän.
Turvallisuus kulut ovat silti päätä huimaavia.
Ei kyllä mikään muu vähemmistö Suomessa joudu tuollaisten turvallisuusuhkien kohteeksi.
En ole ainakaan kuullut.
Vaikka näin onkin, niin eivät silti pidä mitään meteliä asiasta, ei ainakaan sellaista, että nousisi uutisiin.
-
Toki on niin, että jos joku on henkisesti kovin haavoitettu, niin hyvinkin pieni negatiivinen ärsyke saattaa olla ylivoimaisen vaikea kestää ja tuntuu pahalta. Tästä johtuen olisi tietysti ihanne, että huomioitaisiin tällainenkin seikka, jos mahdollista.
Sananvapautta ei pidä rajoittaa, kaikkea pitää voida sanoa, mutta sanomisessa pitää pyrkiä valitsemaan oikeita sanoja niin, että saa sanotuksi haluamansa, mutta että se mahdollisimman vähän haavoittaisi ketään.
-
Kyösti:
Eri sarjassa monet muut merkit ja tunnukset kaiketikin kulkevat, kun on kyse merkkien kantajiin kohdistuneesta vihasta.
Tämän merkin selityksen löysin vasta tänään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006467006.html
Luulin heitä rohkeiksi Setan kannattajiksi kun Tarja Halonenkin tätä kantaa.
Mutta olen kyllä epäillyt tuota, sillä olen nähnyt samassa takin liepeessä tuon YKn kestävän kehityksen tunnuksen ja Maanpuolustuksen kurssimerkin.
http://www.kerailyraha.fi/verkkokauppa/shop.php?sivu=tuote&tuoteid=59896
joka taas on kauempaa nähtynä hyvin samannäköinen kuin äitini kotikylän Orslahti-seuran merkki.
Veli-Veneheitto selvitti minulle mitä merkkiä hain. :039:
Minullakin on Daavidin tähti, täti-vainajan Israelista tuoma. Hän kuului Israel-seuraan ja oli lukenut Raamatun 16 kertaa ja käynyt Israelissa 4 kertaa.
-
Tuostahan voi katsoa ja miettiä, miten itse suhtautuisi: https://peda.net/outokumpu/outokummun-lukio/oppiaineet2/eu/ov2/utjpu/uskonnon-symbolit
-
^
^
:039:
-
Valtakunnansyyttäjän poliittinen toiminta otti takapakkia. :icon_xmaslol:
Lähde
Käräjäoikeus hylkäsi kansanedustaja Peltokankaan kiihottamissyytteen https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/183b6c45-c957-4a8e-ac9c-7f02ccd87bdd
-
Valtakunnansyyttäjän poliittinen toiminta otti takapakkia.
Voisihan tuon nähdä niinkin, että Pohjanmaan käräjäoikeuden poliittinen toiminta otti askelen eteenpäin. :003: Totuus on kuitenkin se, että tässä uutisoitiin oikeudenkäytöstä ja lain tulkinnasta eikä politiikasta.
-
Totuus on kuitenkin se, että tässä uutisoitiin oikeudenkäytöstä ja lain tulkinnasta eikä politiikasta.
Perusongelma asiassa onkin se, että eduskunnassa on säädetty niin ympäripyöreä kiihottamispykälä, että jos sitä kirjaimellisesti luettaisiin, niin aika iso osa kansasta voitaisiin tuomita kiihottamisrikoksesta kansanryhmää vastaan. Pykäliä pitäisi kuitenkin tulkita yhtä väljästi tai tiukasti kaikkien kansalaisten kohdalla. :icon_xmaslol:
Valtakunnansyyttäjää on kehotettu järjestämään samanlainen rikostutkinta siitä, että islaminuskon edustaja on uskontoonsa kuuluvan sharia-lain mukaisesesti sanonut homoseksuaalisen teon olevan kuolemanrangaistuksen ansainnut. Tästä valtakunnansyyttäjä on itsepintaisesti kieltäytynyt. Suomessa valtakunnansyyttäjä kuitenkin jotenkin ajattelee, ettei siitä mitään syytettä voi nostaa, koska islamin uskonto nauttii maassamme varsin selvästi erityistä suojelua. :icon_xmaslol:
Sanankyttäysoikeudenkäynnit olisi saatava loppumaan, sillä rikosoikeus ei ole keino vahtia mielipiteitä ja jokaista sanaa. Lakia pitää muuttaa sellaiseksi, että vain tahallinen rikokseen ja väkivaltaan yllyttäminen on rikos.
Lähde
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L11P10
-
Lakia pitää muuttaa sellaiseksi, että vain tahallinen rikokseen ja väkivaltaan yllyttäminen on rikos.
Tahallisuuden lisäksi myös tuottamuksellisuus katsotaan usein rikokseksi. Tämä tarkoittaa sitä, että huolimattomuuden tai piittaamattomuuden takia on aiheutetu vahinkoa. Tuottamuksellisuus täyttyisi nähdäkseni silloin, kun joku väkivallantekijä kertoisi tekonsa syyksi sen, että koki jonkun viestin kehottavan siihen.
-
Tahallisuuden lisäksi myös tuottamuksellisuus katsotaan usein rikokseksi. Tämä tarkoittaa sitä, että huolimattomuuden tai piittaamattomuuden takia on aiheutetu vahinkoa. Tuottamuksellisuus täyttyisi nähdäkseni silloin, kun joku väkivallantekijä kertoisi tekonsa syyksi sen, että koki jonkun viestin kehottavan siihen.
Tappamiseen ja väkivaltaan yllyttäminen somessa ei ole rikos, jos kiihottaja on vasemmistolainen. Vasemmistoliiton läntisen alueen entisen toiminnanjohtajan Misha Dellingerin hallinnoimalta Twitter-tililtä on ainakin vuosina 2016-2017 lähetetty useita viestejä, joissa muun muassa yllytetään tappamaan ja tuhoamaan ilmastonmuutoksen kieltäjiksi, natseiksi ja fasisteiksi kuvailtuja ihmisiä. Useissa viesteissä kehotetaan väkivaltaan. Vasemmistoliiton läntisen alueen entistä toiminnanjohtajaa Misha Dellingeriä epäiltiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. :icon_xmaslol:
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen julisti päätöksessään, että kiihottamisrikoksen tunnusmerkistö ei anna suojaa jokaiselle ihmisryhmälle ja että poliittinen vakaumus jää kiihottamisrikoksen soveltamisalan ulkopuolelle. Kiihottamista kansanryhmää vastaan koskevan säännöksen tarkoituksena on suojata vain rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella määräytyvää ryhmää. :icon_xmaslol:
Lähde
Twitter-tilillä julkaistiin vihaviestejä – entistä vasemmistopomoa vastaan ei nosteta syytettä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/twitter-tililla-julkaistiin-vihaviesteja-entista-vasemmistopomoa-vastaan-ei-nosteta-syytetta/8248544
-
Päivi Räsänen on palkittu Norjassa kristillisten arvojen puolustamisesta. Palkintosumman hän lahjoittaa Sanan- ja uskonnonvapaus ry:n kautta tehtävään sanan- ja uskonnonvapauden puolesta tehtävään työhön Suomessa. :109:
- Olen hyvin kiitollinen saamastani rohkaisevasta tunnustuksesta ja kiitän toimikuntaa siitä. Tein päätöksen, että tahdon tukea sanan- ja uskonnonvapausyhdistyksen toiminnan käynnistämistä koko palkinnon arvolla. Nyt on aika rohkaista suomalaisia kristittyjä avoimesti ilmaisemaan vakaumuksensa, totesi Päivi Räsänen puheessaan Oslo Symposiumissa tänään.
Lähteet
Kansanedustaja Päivi Räsäselle palkinto kristillisten arvojen puolustamisesta
https://www.extrauutiset.com/kansanedustaja-paivi-rasaselle-palkinto-kristillisten-arvojen-puolustamisesta/
Sanan- ja uskonnonvapaus ry
https://www.sananjauskonnonvapaus.fi/
-
On hieno uutinen.
Norja on hieno maa muutoinkin kuin kauniiden maisemien johdosta.
-
Oikein lyhyt uutinen viharikollisuudesta:
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tutkimus-kristinuskon-vastaisuus-kasvoi-euroopassa/
-
Tumma herännyt ystäväkansa ei ole millään asteikolla ultraliberaalia. Joukossa on monin tavoin Raamattua tulkitsevia - konservatiivejakin. Omatuntokin on sidottu Raamatun sanaan, mutta ei välttämättä kaikkiin sen sanoihin. Pyrkimyksenä on nähdä metsä puilta, sanoma sanojen takaa. Se löytyy Matt. 22:37-40:"Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
Weli, ,voimmeko me näin riistää nimimerkki lutherilaiselta hänen hartaan kestävän uskonsa tummaan ystäväkansaan? :003:
......................................................
Slun perin ijhmettelin jotta vieläkö Päivi Räsästä painostetaan. Muistoni mukaaan se aljettiin aikoja sitten.
-
Weli, ,voimmeko me näin riistää nimimerkki lutherilaiselta hänen hartaan kestävän uskonsa tummaan ystäväkansaan? :003:
......................................................
Slun perin ijhmettelin jotta vieläkö Päivi Räsästä painostetaan. Muistoni mukaaan se aljettiin aikoja sitten.
Luterilainen on ainoa kirjoittaja täällä, joka on tehnyt parannusta Siionin virsien kääntäjän vainoamisesta. Sinäkin olit alussa sitä mieltä, että käännös oli hyvä asia. Mikä tumma olento on muuttanut mielesi näin ivalliseksi? En kuitenkaan ihmettele. Olen Körttifoorumilla oppinut, mitä ihminen on, vaikka täällä ei armoa nähdäkään.
-
Miksi Sanna Marinia arvostellaan ? ( Ei ansaitse aloitusta )
-
Miksi Sanna Marinia arvostellaan ? ( Ei ansaitse aloitusta )
Kun vain ei katsota elefanttia olohuoneessa eikä myönnä miten suuri skandaali on Körttifoorumilla ja miten häpeällinen tahra herännäisyyden tulevalle historialle. Intiaani vihaaja Riitta-mummilla on asialla.
-
Luterilainen on ainoa kirjoittaja täällä, joka on tehnyt parannusta Siionin virsien kääntäjän vainoamisesta. Sinäkin olit alussa sitä mieltä, että käännös oli hyvä asia. Mikä tumma olento on muuttanut mielesi näin ivalliseksi? En kuitenkaan ihmettele. Olen Körttifoorumilla oppinut, mitä ihminen on, vaikka täällä ei armoa nähdäkään.
No kuule, minä voin häipyä kun kerran olen sinulle kännöksinesi näin suureksi pahennukseksi.
Miettisitn edes kerran pahoitatko täällä kenen mielen. Peräti tilasin ne suuresti arvostamani käännöset enkä saa näemmä kuin kuittailua. -
Terve. Minulle riitti.
-
Ajatuksesi harhailee Thomas. En ole intiaani-vihaaja. Olen kiinnostunut intiaaneista, heidän kulttuuristaan Amerikan alkuperäiskansana.
Arvostelin katolisen kirkon ristiriitaista historiaa. Paha paavi on se mitä Kristuksen nimissä katolinen kirkko on harjoittanut mm. intiaaneille. Puhumattakaan selibaatin ihanteesta ja kirkon rikkauksista/ köyhät kansat.
Minulle ei riitä vielä tämäkään. Odotan anteeksipyyntöä jakelemisiesi loukkauste vuoksi. Tosin jos olet sairas, annetaan olla.
Sinulta on pyydetty yksityisesti ( Benkku ja sivullinen ) ja yleisesti monen körttifoorumin kirjoittajan taholta.
Vaikene ole hiljaa !
-
Ajatuksesi harhailee Thomas. En ole intiaani-vihaaja. Olen kiinnostunut intiaaneista, heidän kulttuuristaan Amerikan alkuperäiskansana.
Arvostelin katolisen kirkon ristiriitaista historiaa. Paha paavi on se mitä Kristuksen nimissä katolinen kirkko on harjoittanut mm. intiaaneille. Puhumattakaan selibaatin ihanteesta ja kirkon rikkauksista/ köyhät kansat.
Minulle ei riitä vielä tämäkään. Odotan anteeksipyyntöä jakelemisiesi loukkauste vuoksi. Tosin jos olet sairas, annetaan olla.
Sinulta on pyydetty yksityisesti ( Benkku ja sivullinen ) ja yleisesti monen körttifoorumin kirjoittajan taholta.
Vaikene ole hiljaa !
Bengt tarkoitti. Sivullinen ei.
En ole sairas enkä narssisti. Olen kääntänyt ja tuleva sukupolvi tuomitsee teitä kaikkia tästä skandaalista. Olisitte ajatelleet ennen kuin menitte aloittamaan haukuntaanne.
-
Kun vain ei katsota elefanttia olohuoneessa eikä myönnä miten suuri skandaali on Körttifoorumilla ja miten häpeällinen tahra herännäisyyden tulevalle historialle. Intiaani vihaaja Riitta-mummilla on asialla.
Lopeta toi itku. Me kunnioitamme ja ihailemme käännöstäsi, mutta juttuusi suhtaudun penseästi. Jankuttaminen tympäisee kaikkia..
-
Lopeta toi itku. Me kunnioitamme ja ihailemme käännöstäsi, mutta juttuusi suhtaudun penseästi. Jankuttaminen tympäisee kaikkia..
Tuleva sukupolvi tuomitsee teitä kaikkia.
-
Vain Jumalalla on tuomiovalta.
Emme täytä mittaa, odotuksia, vaatimuksia, lankeamme syntiin.
Vain Jeesuksessa voimme pelastua.
-
Vain Jumalalla on tuomiovalta.
Emme täytä mittaa, odotuksia, vaatimuksia, lankeamme syntiin.
Vain Jeesuksessa voimme pelastua.
Olipa valta tai ei. Tiedätte hyvin, että tuleva polvi ihmettelee miten kohdellaan vanhojen Siionin virsien kääntäjää ja miten suojellaan ja ylistetään niitä, jotka sanovat sitä "kamalaksi" ja "kuvottavaksi."
-
Thomaksen ristiretki jatkuu, vai oliko don quioten.
-
Minulla on yksi kaveri, kun on todettu sosiopaatiksi ties missä testeissä ja istunnoissa.
Tulen ihan ok hänen kanssaan toimeen, kunhan muistan että hän on valmis vaikka murhaamaan jos ei saa tahtoaan läpi.
Fiksuhan siitä kaverista on tullut, kun hän etsii kaikenlaista millä puollustautua ja hyökätä vastaansanojaa vastaan.
Maailma on täynnä mitä ihmeellisimpiä luonnehäiriöisiä. Itse varmaan häiriöisin niistä sitä en kiellä.
Kaukana terveestä.
Kysymys oli siis miksi Päivi Räsästä painostetaan ?
Päivi on kyllä hyvin lähellä sellaista jota jopa persoonaa arvostelisin, mutta foorumissahan on ehdottomasti kielletty kenenkään henkilöön kohdistuvaa öö pilkkaa harjoittaa.
Päivin sanomiset minusta ovat menneiden aikojen havinaa.
Sitä aikaa kun Paavali sanoi, että pitkätukan älä salli seurakunnassa hyppiä tai nainen vaiti ja keittiöön ?
-
Kyllähän Päivi itsekin osaa painostamisen. Sehän on tunnetusti laajaa, arvovaltaista ja kansainvälistä. Toivon, että oikeuslaitoksemme on maineensa veroinen eikä siitä piittaa.
-
Kyllähän Päivi itsekin osaa painostamisen. Sehän on tunnetusti laajaa, arvovaltaista ja kansainvälistä. Toivon, että oikeuslaitoksemme on maineensa veroinen eikä siitä piittaa.
Mikä olisi penan mielestä oikea tuomio?
Että vähän nurkkaan häpeen?
Kun loukkasi?
Minkä Päivi voi jos ei elä tätä aikaa?
En tuomitsisi.
-
Ehkä tossa penan ajatuksessa on perää, siis minun mielestäni hän totesi, että joku koneisto Päivin takana, että ei ole vain hänen sanomisista tai ajatuksista.
?
Vaikeaa kun kaikki tietää hänen arvostelleen vähemmistöryhmää ei kauniisti, mutta toisaalta niin hienosti, että hänen sanomisiaan on vaikea alkaa tappelemaan vastaan.
Tunnistan itsenikin Päivistä aika paljon. Yritän kirjoitelessani myös mietti mitä palautetta se voisituoda ja miten siitä voisi olla suojassa ja Päivin piiloutuminen Raamatun yhteen tulkintaan yksi puollustautuminen.
Itllä ne ei ole noin fiksuja, mutta mietin kyllä kirjoittaessani palautetta ja miten siitä suojautua.
Ikävää että tarvii.
-
Mikä olisi Penan mielestä oikea tuomio?
Sehän tässä hullua onkin, että Päivi Räsäsen toimia käsitellään tällaisessa 'nettituomioistuimessa'! Minun mielipiteelläni ei ole merkitystä. Oikea tuomio on se, minkä oikeus antaa asiaa tutkittuaan ja Suomen lakiin perustuen.
-
Penalla jäänyt toi kapina ja anarkia jotenkin väliin, kun meillä muilla jossain lähiöjengissä kasvaneilla.
Penan pitöis kuunnella se pover to people Patti Smithin laulu ja päästä samaan mooviin.
-
Penalla jäänyt toi kapina ja anarkia jotenkin väliin, kun meillä muilla jossain lähiöjengissä kasvaneilla.
En kasvanut lähiössä ja jengikin koostui poikkeuksellisen kilteistä kakaroista.
-
En kasvanut lähiössä ja jengikin koostui poikkeuksellisen kilteistä kakaroista.
Hyvä niin.
https://www.youtube.com/watch?v=y6Wz3i_BYUc&ab_channel=Choir%21Choir%21Choir%21
-
Itte taisin olla 12- 13 kun näin ekan jengi tapon, ensiapu yritti polkea henkiin kaveria kun kuoli yhdystä kantapäästä ohimoon, toka smana vuonna joku prätkäjengiläinen kuoli vessaan ja ruksi puukolla selässä-
Ihan kakarana mun lähiössä tapahtui.
Vaikkakin itteä kiinnosti tuolloin Vietnamin sota.
-
Kiitos,
Poistuisitko sitten meidän hullujen seasta.
No et tietenkään poistu, minkä me sille voidaan jos et näe omaa tilaasi ja vaikka lääkäri sen sulle selittäisi.
Tai minulle oman.
-
On jo huomattu, että Viisveisaaja on luonteeltaan väkivaltainen kaiken muun lisäksi.
Toi on totta.
On siinä ainakin toi vika.
-
Toi on totta.
On siinä ainakin toi vika.
Onko se sinusta vika? En minä ainakaan tuomitsisi. Mutta tietysti ei tulisi minulle mieleenkään ruveta jotakuta haukkumaan kuvottavaksi ja kamalaksi, niin kuin täällä on tapana tehdä ja hyväksyä. Jokaiselle omaa musaa. Ylistys Herralle. Tai sitten ei.
-
Haukku ei haavaa tee.
Vanha suomalainen sananlasku.
Ymmärrän että sinulle MC Thomas on mahdotonta myöntää, että olet väärässä.
Keskittäisit nyt intosi johonkin muuhun kuin puollustelimiisi.
No sekin taitaa olla mahdotonta.
http://foorumi.h-y.fi/index.php?action=post;topic=5575.135;last_msg=258636
-
Haukku ei haavaa tee.
Vanha suomalainen sananlasku.
Ymmärrän että sinulle MC Thomas on mahdotonta myöntää, että olet väärässä.
Keskittäisit nyt intosi johonkin muuhun kuin puollustelimiisi.
No sekin taitaa olla mahdotonta.
http://foorumi.h-y.fi/index.php?action=post;topic=5575.135;last_msg=258636
Aina myönnän kun olen väärässä. Olen monesti myöntänyt, että se oli erehdys minun taholtani kääntää ne kamalat ja kuvottavat virret. En olisi tarvinnut puolustautua, jos ylläpito olisi reagoinut sääntönsä mukaan silloin kun sanottiin julkisesti täällä, että käännökseni ovat kamalia ja kuvottavia. Saattavat ollakin. Mutta se, että kokonainen foorumi tukee sitä mielipidettä osoittaa miten syvällisesti olette kaikki sairaita. Se on tosi kamalaa ja kuvottavaa. Hankkikaa psykistä apua. Luterilainen voi varmaan suoseltella teille psykiatria.
-
Haukku ei haavaa tee.
Päivin tapauksessa näyttää siltä, että ei ole edes haukuttu ja on silti syntynyt syviä haavoja, laajaa meteliä.
Mitä syntyykään ihmisessä, jos häntä haukutaan?
-
Ymmärrän että sinulle MC Thomas on mahdotonta myöntää, että olet väärässä.
Jokainen akateeminen kirja menee prosessin läpi, jossa tuntemattomat kolleegat arvioivat sitä ja huomauttavat virheitä. Ne on korjattava, jos meinaa saada julkaistua. Voi laskea julkaisuista montako kertaa olen joutunut myöntämään olevani väärässä, kun jokaisessa on ainakin yksi virhe, yleensä enemmänkin. Aika monta kertaa.
Toisaalta Viisveisaaja, yksi foorumin pyhistä lehmistä, on koskematon ja saa julistaa niin paljon valhetta kuin lystää. Niin hän tekeekin, niinkuin muutkin täällä, jotka eivät nyt myönnä, että Sivullinen on sanonut tustustuneensa käännöskeeni täällä aikanaan ja huomannut Siionin virsien olleen kamalia. Sivullinen (ei oikeaa nimeä, sen takia uskaltaa parjata vilpittömiä julkisesti) on foorumin pyhä lehmä (Viisveisaajan sanat, käytän aina sanoja, joita on ensin käytetty minua vastaan täällä Siionin virsien kääntäjänä, niitä paheksutaan ainoastaan kun minä otan ne käyttöön), joka kehuu, että häntä on oikein rukoiltu ja pyydetty kirjoittamaan tänne, nimittäen "Liisan" taholta. On oikein haluttu ihmisiä, jotka loukkaavat vanhojen Siionin virsien kääntäjää. Voin vain arvata mistä syystä. Halutaan peittää körttien historiaa, ikään kuin siinä olisi jotain häpeällistä. Totta, on tarpeeksi häpeällistä nykyhetkessä, kun ulkomaalainen tuli tänne ja käänsi kaikki Malmivaaran vanhat virret kolmessa kuukaudessa, 10.000 riimitettyä riviä, ja nyt saa kärsiä siitä.
-
Kirjoitin tästä ajankohtaisesta aiheesta tuossa Humanismin diktatuuria käsittelevässä tekstissäni.
Tässä eräs koominen esimerkki:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7abc2c01-7bdd-4610-92ce-b30501594d63
Päiviä vastaan tehtiin tästäkin tutkintapyyntö valtakunnan syyttäjän toimesta.
Noh, kyseessä oli siis tutkintapyyntö. Nauhat tutkittiin ja kuunneltiin ja Päivi ei ollutkaan uutisen mukaan antanut sellaisia lausuntoja, kuin oli väitetty.
Sellaista sattuu.
Tarinasta voi kuitenkin oppia sellaista, että jos tekee poliisille tutkintapyynnön jonkun puheista, kannattaa ensin kuunnella tai lukea puhe.
Mielenkiintoinen teatteriesitys on edessä, valitettavasti liput sinne ovat varsin tyyriit ja jokainen meistä joutuu lipun sinne maksamaan, katsoi esityksen taikka ei katsonut.
-
Uutisissa oli tänään juttua siitä, että käräjäoikeudet olisivat ruuhkautuneet - oliskos ollut pääkaupunkiseudulla vaiko koko maassa, en muista.
Siitä sitten kuulemani mukaan seuraa se, että jutut viivästyvät roimasti ja siitä taasen seuraa se, että jotkut rikoksen uhrit eivät saa kipeästi tarvitsemiaan palveluja hyvissä ajoin.
Oikeuteen pitäisi viedä oikeita juttuja, eikä kuormittaa oikeuslaitosta turhan takia.
Moni oikean rikoksen uhri kaiketikin joutuu kärsimään turhan takia sitä kauemmin, mitä enemmän oikeuslaitosta vaivataan asioilla, jotka sinne eivät oikeasti kuuluisi.
Kun tämän tekstin kirjoitin, niin minulla on tietyllä tapaa oma lehmä ojassa ja olen enemminkin kiinnostunut tuosta omasta lehmästä, kuin ruuhkasta ja mahdollisesti (tämä on raadollista) jopa ruuhkan aiheuttamista ongelmistakin.
Mutta kaikista näistä kyseenalaisista motiiveistani huolimatta lienen oikeassa tässä asiassa, eli siis siitä, että turhuuksilla ei pitäisi oikeuslaitosta kuormittaa.
Peräänkuulutan normaalia maalais/kaupunkilaisjärkeä.
-
Päivi Räsäsen oikeudenkäynnissä ei liene varsinaisesti kysymys hänen toimistaan vaan laajemmasta ja merkittävämmästä asiasta. Oikeuslaitos tarvinnee ennakkopäätöksen määrittelemään kansanryhmää vastaan kiihottamisen rajoja. Jos näin saadaan hahmotetuksi se, mikä on laitonta ja mikä ei, voidaan tulevaisuudessa helpommin päästä eroon oikeuslaitosta kuormittavista 'turhuuksistä'.
-
Katson hetken netistä Päivin saapumista oikeuteen ' aseenkantajan' tukemana. Jännä asetelma pariskunnalla, kun korkeasti koulutettu pappi ei itse taistele asian puolesta.
Rohkea ja asialleen omistatunut vaimo saapui Raamattuaan esitellen toimittajien haastatteluun.
Julkisuutta näin saa myös ulkomaille, kuten Päivi tarkkaalijoistaan mainitsikin.
Amerikkalaisuus on läsnä.
Pidän Korinttolaiskijeen sanoja: Usko, toivo, rakkaus, mutta suurin niistä on rakkaus ! niin oleellisina, että ne pyhän kirjan patriarkaaliset lausumatkin ylittyvät tällä. Rakkauden voima ! Siitä on kysymys, ei tuomiosta.
-
Patriarkaalisuus?
Ajattelen, että patriarkaalisuusmittarin asteikko ennemminkin siinä laskee, jos perheen nainen on Raamatun kanssa oikeudessa ja perheen mies on siinä mukana auttamassa. (Tämä on mielestäni OK, siinä ei ole luultavasti mitään väärää että toimija tässä on nainen, eikä mies)
Onko väärin ajatella niinkin, että jos perheessä on kaksi isää yhden sijasta, niin eiköhän siinäkin tuo patriarkaalisuusmittari tuplaa lukemansa verrattuna, jos on vain yksi isä? Patriarkaalisuutta varmasti tarvitaan, sitä pitää olla, mutta liika on liikaa.
-
Kirjoitin Raamatun ajan kulttuurin patriarkaalisuudesta, en nykyisestä, lievenemässä olevasta, miessovinismista.
-
Kirjoitin Raamatun ajan kulttuurin patriarkaalisuudesta, en nykyisestä, lievenemässä olevasta, miessovinismista.
OK, Riitta.
Millaisissa tilanteissa koet tuon miessovinismin esiintyvän väärässä mielessä?
-
Tuosta tuomiosta vielä ajatus: joissain tapauksissa tuomitsematta jättäminen voi olla mitä suurinta rakkaudettomuutta, joskus tuomittua kohtaan, joskus uhria kohtaan.
Kehoitus jättää tuomio antamatta soveltuu varmaan moniin tilanteisiin, joihinkin tilanteisiin taasen sopii Jeesuksen kehotus antaa oikea tuomio.
Se, että milloin pitää pyrkiä "antamaan oikea tuomio" ja milloin pitää olla antamatta mitään tuomiota vaatiikin jo viisautta ja tämän valintatilanteen edessä me monesti hairahdumme.
-
Millaisissa tilanteissa koet tuon miessovinismin esiintyvän väärässä mielessä?
Kyösti, viittasin miessovinismiin vain vähenymässä olevana ilmiönä, ovathan naiset nyt jo kauan tuoneet esiin osaamistaan.
Mutta jos tarkoin tutkii, on yhä Hyvä-veli-mentaliteettia, jossa naista pidetään kuin kauniina leluna. Se on seksuaalista sovinismia.
Raamatun ovat kirjoittaneet lähinnä miehet, jotka sen ajan patriarkaattisessa kulttuurissa ( yhä islamissa ) kielsivät sen minkä ymmärsivät isien perintötapojen mukaan oikeaksi laissa. Tosin saattoivat itse tomia vastoin oppiaan.
Jumalan rakkaus luotuihinsa, ja Kristuksen armo, ovat korottaneet rakkauden uskoa ja toivoakin suuremmaksi. Miksi emme sitä usko ?
-
Jumalan rakkaus luotuihinsa, ja Kristuksen armo, ovat korottaneet rakkauden uskoa ja toivoakin suuremmaksi. Miksi emme sitä usko ?
Miksi tosiaan?