Kirjoittaja Aihe: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?  (Luettu 36782 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #15 : 29.03.11 - klo:18:40 »
Mieheni joka viime keväänä kävi ao. srk:n aikuisrippikoulun (pitkälti vapaaehtoisten järjestämä), sai mm. kuulla olevansa aivan munaton mies naiselleen ja uroksena täysi vitsi, sillä meidän perheessä mies tekee melkein kaikki kotityöt (vrt. mies on perheen pää). Ja koska mieheys on nyt niin arvokas asia jo itsessään, on tarpeellista )sen kotona tyrannoivan riivinraudan takia) että mies käy säännällisin väliajoin "eheyttämässä" itseään ihan miesten kesken vaikkapa yhteisillä kalareissuilla...Lisäksi ajan teemaan liittyen kaikki heteronormativiisesta poikkeava tuomittiin kovin sanoin (siis te ETTE pääse edes taivaaseen jos teillä on tällaisia taipumuksia)...

Oho. Ei kai tuollaista enää tällä vuosikymmenellä? Olisi helpompi uskoa, jos muisteltaisiin 70-lukua -  tosin jo silloin oli toisenlainen trendi nousemassa. Tuo "sukupuolispesifi eheyttäminen" on kyllä paikallaan niin miehelle kuin naisellekin. Eheytin vastikään itseäni kolme ja puoli tuntia, ja huomenna eheyttää puoliso.

Mt
Riivinrautasovinistisika

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #16 : 29.03.11 - klo:19:16 »
Eheytin juuri itseäni ja Kerttua kävelylenkillä. Mitenkä mahtoi olla sukupuolispesifiyden kanssa, kun Kerttu on narttu?

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8337
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #17 : 29.03.11 - klo:19:51 »
Tikkurilan seurakunnan järjestämät tilaisuudet ja niissä vilahtelevat "vanhahtavat" ja sovinistisetkin ajatukset eivät muuten ole olleet ainoastaan tuon avioliittokoulun ongelma.

Mieheni joka viime keväänä kävi ao. srk:n aikuisrippikoulun (pitkälti vapaaehtoisten järjestämä), sai mm. kuulla olevansa aivan munaton mies naiselleen ja uroksena täysi vitsi, sillä meidän perheessä mies tekee melkein kaikki kotityöt (vrt. mies on perheen pää). Ja koska mieheys on nyt niin arvokas asia jo itsessään, on tarpeellista )sen kotona tyrannoivan riivinraudan takia) että mies käy säännällisin väliajoin "eheyttämässä" itseään ihan miesten kesken vaikkapa yhteisillä kalareissuilla...Lisäksi ajan teemaan liittyen kaikki heteronormativiisesta poikkeava tuomittiin kovin sanoin (siis te ETTE pääse edes taivaaseen jos teillä on tällaisia taipumuksia)... Kaiken kaikkiaan siis sellaista materiaalia, että jos kyseessä olis ollu meikäläisen rippikouluryhmän nuoret niin luulen että valtaosa olisi juossut karkuun ja lujaa ja meikäläistä odottanut valitus kapituliin.

Että sikäli en ihmettelisi vaikka tässä asiassa olisi tosiaan vielä jotakin uuttakin tökittävää, vielä kun nyt vaikuttaa siltä että tuolla on joku vapaaehtoisryhmittymä jolle annetaan vissiin aika paljon valtaa ja mahdollisuutta työskennellä itsenäisesti.

EIIIIII. Ai tuollaistakin vielä löytyy?
Mut ei se mitään, mä kai häpeäkseni olen tosi mies?

Munat löytyy,,jostain ,,, ja kotitöitäkin tekisin jos saisin.
Perheenpääkin olen,, ainakin jos eukko ei väitä vastaan, tai komenna.
 johki.

Mitäköhän homomyönteisiä asenteista mulla sitten löytyisikään?
Mitä muilla?
.....öö... No sellainen seksi ei minulle kävisi,,eiiii, vaikka ois homoeroottisinmies mun homo mieleen,,, Brat pitti ja transuista
Johnny Debbi sitä vonkaisi.

Ehkä jokaisella on joku pimeä toinenpuoli tai valoinen, joka voisi olla homo tai bi tai trans tai jotain muuta,
 siksikin,
,miksi me, tai 5läiset tuomitaan homot ja muut niin kovasti?
« Viimeksi muokattu: 29.03.11 - klo:19:58 kirjoittanut Viisveisaaja »
Tik toc.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8337
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #18 : 29.03.11 - klo:20:14 »
Millanenkohan ois tosi Nainen?

Puhuis ja pussailis? Kurvit kohdallaan ja mitäköhän?

Tik toc.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 21985
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #19 : 29.03.11 - klo:20:28 »
Äärimmäinen naisellisuus on kanamaisuutta ja äärimmäinen miehisyys on sikamaisuutta. Onneksi useimmat olemme jostain puolenvälin keskipaikkeilta.

Poissa Vaarala

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 37
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #20 : 30.03.11 - klo:00:21 »
Sunnuntaina Ruben Stillerin ohjelmassa viimeeksi kuulin, että tuo kohukampanja olisi kirkon rahoittama.
Älä Alistu kampanjasivuston mukaan kampanja on todellisuudessa pystytetty nollabudjetilla.
Näyttää siis siltä, että kampanjasta liikkuu erilaisia huhuja, joiden totuusarvo on varsin kyseenalainen.
Tämä johtunee siitä, että moni osallistuu keskusteluun tästä kampanjasta, vaikka eivät tiedä, mistä on kyse.
Kyseessä on siis jonkinlainen sopuli-ilmiö, johon ihmiset on pääsääntöisesti helppo naruttaa mukaan.

Vaikka Herttäjäyhdistyksen eräs järjestö (olikos se joku nuorisojärjestö) sekä kirkon johto on varsin kiitetävästi osallistunut kampanjan mainostamiseen julkisuudessa, en usko, että ovat lähettäneet tästä kuitenkaan mitään laskua "Älä alistu" kampanjan järjestäjille, joten kampanja lienee edelleenkin pysynyt nollapudjetissa.

Stilleristä en tiedä, mutta monessa uutisessa aiheesta on mainittu, että kirkko rahallisesti tukee kampanjan tehneitä järjestöjä. Tästä nuo 4000 ilmeisesti suivaantui, he kokivat verorahojaan käytetyn väärin. Oli minusta kirkon toimijoilta melko lyhytnäköistä perustella kirkkoon kuulumista sillä, että kirkko ylläpitää monia yhteiskunnallisesti tärkeitä asioita. Kun konservatiivisiipi sitten älähtää, ja kirkko ei toimi tarpeeksi päättäväisesti, ihmiset tekevät johtopäätökset.

Sopulit eivät muuten juokse alas kallioilta: http://www.abc.net.au/science/articles/2004/04/27/1081903.htm

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16857
    • http://www.samila.1g.fi
Avoin kirje kirkkohallitukselle
« Vastaus #21 : 30.03.11 - klo:09:58 »
Sukupuolivähemmistöjä vastustavien liikkeiden tukemista vastaan on olemassa adressi. Sinne on jo moni julkisuuden henkilö laittanut nimensä ja näkyi siellä olevan foorumilaisiakin. Tämä siis ei ole kehotus, vaan tiedotus ja kukin toimikoon omantuntonsa mukaan. Herättäjän nuorisotyö otti kampanjaan jo julkisesti kantaa samoin teki kirkon lapsi, perhe ja nuorisotyö.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4679-avoimessa-kirjeessa-kirkkohallitukselle-vaaditaan-jarjestojen-avustusten-lakkauttamista

Itse adressi http://avoinkirje.dnsalias.net/
« Viimeksi muokattu: 30.03.11 - klo:10:17 kirjoittanut seppos »
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Hölkänen

  • Vieras
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #22 : 30.03.11 - klo:20:12 »
Minä olen julkisesti pannut nimeni tällaisiin vetoomuksiin puolustaakseni homoseksuaalien oikeutta olla omana itsenään seurakunnissa, mutta tämä adressi menee minusta liian pitkälle. Väkivallan makua on siinä, jos järjestöjen rahoituksen ehdoksi laitetaan vallitsevien kirkollisten virtausten myötäily.
Lainaus
Pyydämme Kirkkohallitusta tarkastelemaan kolehtipyhien määräämistä aikaisempaa tarkemmin, erityisesti sellaisten järjestöjen osalta, joiden käsitykset mm. naispappien, homoseksuaalien, eronneiden ja yksineläjien kohtaamisesta poikkeavat merkittävästi evankelisluterilaisen kirkon virallisesta linjasta.
Jokin kykenemättömyys ja haluttomuus ymmärtää erilaisuutta tuosta vetoomustekstistä välittyy; jotenkin vihastuksissa kirjoitetun tuntuinen se on ja maalaa kirkkoa mustalla ja valkoisella eikä niinkään sateenkaaren väreillä. Sen mitä tunnen SLEYn, SEKLn, OPKOn ja SROn työtä, niin paljon kyseenalaista siinä on, mutta paljon hyvääkin. Jotkut haluavat elämälleen vapaaehtoisesti tiukemmat raamit kuin kirkon virallinen linja asettaa, ja yhteisön joka heille ne raamit ilmoittaa. Mielestäni ihmisellä on oikeus olla evankelis-luterilainen silläkin tavalla. Siinä voi käydä huonosti, mutta huonosti voi käydä muutenkin - ei ole kirkossa vielä keksitty yhtä oikeaa ja siunauksellista tapaa elää kristittynä. Siitä voi ja pitää olla erilaisia käsityksiä, jotka käyvät rakentavaa dialogia keskenään.

Nuorisotyössä pitää toki olla tarkempi, kun nuoret eivät ole aina mukana täysin vapaaehtoisesti. Siinä kirkkohallituksen pitää olla valppaana, ettei Älä alistu -kampanjan kaltaisia ylilyöntejä järjestöissäkään vastaisuudessa tehtäisi.

Poissa Sanneli

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2387
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #23 : 30.03.11 - klo:21:08 »
Hölkäseltä hieno kirjoitus.
"Kun oma pohja vajoaa Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion Minulla turvapaikka on."
Parhain terveisin Sanna

Poissa llwyd

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 766
    • http://stockholmslender.blogspot.com/
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #24 : 30.03.11 - klo:21:36 »
Minä olen julkisesti pannut nimeni tällaisiin vetoomuksiin puolustaakseni homoseksuaalien oikeutta olla omana itsenään seurakunnissa, mutta tämä adressi menee minusta liian pitkälle.

No, joku SLEY ei kai nyt kuulu kunnolla joukkoon vieläkään (kaikesta viimeaikaisesta "kehityksestään" huolimatta), ja ruohonjuuritasolla on valtavasti arvokasta työtä kaikissa järjestöissä, mutta virallisen johtonsa mukana osa näistä organisaatioista tuntuu työkseen sabotoivan kirkon toimintaa vieläpä mahdollisimman repivällä ja näkyvällä tavalla. Ja sitten vielä vähän päälle naureskellaan (sopii lukea esim. Usko ja Rukous -palstaa). Aika kestämätön on sellainen tilanne. Minusta olisi kaikille osapuolille aivan positiivinen lopputulos, jos tulisi puhdas pesäero. Sisäiset riidat ovat pahimpia, halvaannuttavimpia: jos olisi kaksi erillistä kirkkoa niin kumpikin voisi tehokkaasti keskittyä omaan työhönsä eikä tuhoisasti loputtomasti tappeltaisi "yhteisen" organisaation sisällä. Tämä epäonnistunut - ja silti varmaan tekijöidensä tasolla ihan hyvää tarkoittanut - kampanja nyt vain on yksi pieni luku pitkässä, pitkässä listassa.
Opeta tälläisena luoksesi tulemaan

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #25 : 30.03.11 - klo:21:46 »
Tämän päivän Hufvudstadsbladetiin kirjoitti Elli Flén kolumnin Afganistanin-kokemuksistaan. Hän kertoi, miten hän oli rauhanturvaajien kattoterassin yhteiskristillisissä jumalanpalveluksisa ymmärtänyt uudella tavalla olevansa kristitty - muualla maassa se puoli piti pitää piilossa.

Flén arvostaa sitä että hän kuuluu kirkkoon, jossa sekä homoseksuaalit että ne, joiden mielestä se on synti, jossa sekä naispapit että naispappien vastustajat tekevät enemmän tai vähemmän sujuvasti yhteistyötä ja jossa voi mennä naimisiin sellaisen kanssa, joka ei kuulu kirkkoon. Hän kertoo joskus tuntevansa myös raivoa - hän mainitsee pedofiilitapauksen ja Päivi Räsäsen, mutta yhtä lailla hän on onnellinen siitä, että meillä on vapaus keskustella ja vertailla mielipiteitä.

Lopuksi Flén toteaa, että hänenlaisillaan ei-aktiivilla kristityillä on merkitystä, jotta vain äärilaidat eivät ratkaisisi, miltä kirkko näyttää:

"Jag går fortfarande inte i kyrkan varje söndag och har en hei del frågetecken kring många detaljer i den lutherska tron, men jag är ändä kristen. Och jag vill inte att det ska vara bara extremister kvar och bestämma hur vår kyrka ska se ut."
Elli Flén: Jag är jag och inte som de andra. Hufvudstadsbladet 30.3.2011.

Lehdistössä ei ole tällaisia mielipiteitä näkynyt suinkaan liikaa.

Hölkäsen ajatuksia kannattaa pohtia.

Mt

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #26 : 30.03.11 - klo:23:16 »
Tämän päivän Hufvudstadsbladetiin kirjoitti Elli Flén kolumnin Afganistanin-kokemuksistaan. Hän kertoi, miten hän oli rauhanturvaajien kattoterassin yhteiskristillisissä jumalanpalveluksisa ymmärtänyt uudella tavalla olevansa kristitty - muualla maassa se puoli piti pitää piilossa.

Flén arvostaa sitä että hän kuuluu kirkkoon, jossa sekä homoseksuaalit että ne, joiden mielestä se on synti, jossa sekä naispapit että naispappien vastustajat tekevät enemmän tai vähemmän sujuvasti yhteistyötä ja jossa voi mennä naimisiin sellaisen kanssa, joka ei kuulu kirkkoon. Hän kertoo joskus tuntevansa myös raivoa - hän mainitsee pedofiilitapauksen ja Päivi Räsäsen, mutta yhtä lailla hän on onnellinen siitä, että meillä on vapaus keskustea ja vertailla mielipiteitä.

Lopuksi Flén toteaa, että hänenlaisillaan ei-aktiivilla kristityillä on merkitystä, jotta vain äärilaidat eivät ratkaisisi, miltä kirkko näyttää:

"Jag går fortfarande inte i kyrkan varje söndag och har en hei del frågetecken kring många detaljer i den lutherska tron, men jag är ändä kristen. Och jag vill inte att det ska vara bara extremister kvar och bestämma hur vår kyrka ska se ut."
Elli Flén: Jag är jag och inte som de andra. Hufvudstadsbladet 30.3.2011.

Lehdistössä ei ole tällaisia mielipiteitä näkynyt suinkaan liikaa.






Körttiläisyyttähän arvostetaan.
« Viimeksi muokattu: 31.03.11 - klo:09:13 kirjoittanut seppos »
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #27 : 30.03.11 - klo:23:25 »


"Jag går fortfarande inte i kyrkan varje söndag och har en hei del frågetecken kring många detaljer i den lutherska tron, men jag är ändä kristen. Och jag vill inte att det ska vara bara extremister kvar och bestämma hur vår kyrka ska se ut."
Elli Flén: Jag är jag och inte som de andra. Hufvudstadsbladet 30.3.2011.

Lehdistössä ei ole tällaisia mielipiteitä näkynyt suinkaan liikaa.










kristillisyyttä arvostetaan
kristillisyyttähän arvostetaan...


Körttiläisyyttähän arvostetaan.

[/quote]
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa jukkasakari

  • Pistää körttipastillin suuhun
  • Viestejä: 115
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #28 : 30.03.11 - klo:23:44 »

vaikka jokapäiväinen touhustelumme on tärkeää,jotta voisimme elää,on taustalla aina se kysymys,miksi elää?! näyttää siltä,että sukupolvien perintö ei enää automaat siirrykään eteenpäin.tämä viestiketju on siitä yks esimerkki!herää körtti!!

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Miksi kirkko tukee heterovastaisia piirejä?
« Vastaus #29 : 31.03.11 - klo:08:51 »
MInusta on näyttänyt siltä kuin nuo luetellut surunlapset olisivat kaikkivastaisia piirejä jotka koettaisivat olla  kaikkivaltaista myös.  Toivoisin joskus siltäkin taholta vähän pieteettiä. Täällähän saavat nyt toiset koko ajan kiviä niskaansa. Ei se, että keksii edustaa "vähemmistöä" oikeuta koko ajan hajottamaan kaikkea. Vähemmistöä se edustaa perheessä uhmaikäinen kakarakin.

 Tätä rauhanomaista rinnakkaiseloa on harjoitettu noin vuodesta 84 virallisesti, ja rauhahan on ollut kaukana. Minä ihmettelen eniten koko "kirkko kirkossa" ajattelua, jota SLEY kai edustaa ilmeisimmin. Omaa piispaa myöten. Edelleen jankutan, että senkö tähden ollaan täällä nälvimässä muita, että kuukausipalkkaa ei Missionsförbundet maksaisikaan?  Mikä se sivusto oli, usko ja rukous, minä menen ja kysyn niiltä itseltään. Ei tämä takanapäin taivastelu auta kuin harmin purkamisessa.

Vastuun kantaa ja jäljet korjaa joku toinen, aina?

Se on löyhä peruste jos uskoo asiaansa! 

Siitä en pidä.

Toisaalta arvostan ja kunnioitan toisin hetkin kirkkoa sen kärsivällisyydestä. Toisina mietin millaista olisi ollut saada vähän erilainen kuin äärivitonen rippikouluopetus. Mietin, niin. Kun ei kukaan puuttunut mihinkään silloinkaan.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.