Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Liina - 15.09.14 - klo:11:27
-
Varoitus: sivuaa politiikkaa. (Jos täällä ei saa sivuta politiikkaa, mode varmasti ystävällisesti poistaa viestin).
Sivuaa vähän kirkkoakin, kunhan saan houkutelluksi vastahakoisen aasini sillalle.
Ihmettelen Ruotsin vaaleja. Ennen kaikkea ihmettelen hyvien ihmisten reaktiota, kun väärä puolue menestyi demokraattisissa vaaleissa. "Noiden pahisten kanssa emme leiki." Ymmärrän, se on tunnereaktio (ja ihminen on tunne-elukka, havaintoni mukaan).
Sitä en ymmärrä, että syrjintää vastustavat syrjivät kiihkeimmin. He sanovat, että syrjiminen lisää radikalisoitumista (onko se totta; en tiedä), ja sitten he tekevät sen itse. Olen yksinkertainen: minusta tuhma ihminen ei muutu paremmaksi, jos häntä hyljeksitään. Pahimmassa tapauksessa hänestä tulee entistä tuhmempi.
Vähän samaa olen ollut kuulevinani suomalaisessa kirkkokeskutelussa (näin vaalien alla: me liberaalit, noi konservatiivit; ja päinvastoin). Ei pahasti, ja vuoropuheluakin onneksi käydään. "Agree to disagree" on jo kompromissin alku.
(Ja varmuuden vuoksi huomautan: tämä ei ole kannanotto puolue- tai kirkkopolitiikkaan vaan toimintatapoihin.)
-
Politiikka muuttuu julkisuudessa valitettavan helposti puolueiden väliseksi urheilulajiksi. Asioista keskusteleminen ja niistä sopiminen jää sivuun ja kannatuspisteiden laskeminen tulee pääasiasiaksi. Toivottavasti tämä on ainakin osittain näköharha! Politiikka ei saisi olla 'kumpaa kannatat, Ilvestä vai Tapparaa?' -peliä. Tämä koskee erityisesti kirkkopolitiikkaa.
-
No näimpä...eiks politiikan pitäisi olla yhteisten asioiden hoitamista.
-
Varoitus: sivuaa politiikkaa. (Jos täällä ei saa sivuta politiikkaa, mode varmasti ystävällisesti poistaa viestin).
Sivuaa vähän kirkkoakin, kunhan saan houkutelluksi vastahakoisen aasini sillalle.
Ihmettelen Ruotsin vaaleja. Ennen kaikkea ihmettelen hyvien ihmisten reaktiota, kun väärä puolue menestyi demokraattisissa vaaleissa. "Noiden pahisten kanssa emme leiki." Ymmärrän, se on tunnereaktio (ja ihminen on tunne-elukka, havaintoni mukaan).
Sitä en ymmärrä, että syrjintää vastustavat syrjivät kiihkeimmin. He sanovat, että syrjiminen lisää radikalisoitumista (onko se totta; en tiedä), ja sitten he tekevät sen itse. Olen yksinkertainen: minusta tuhma ihminen ei muutu paremmaksi, jos häntä hyljeksitään. Pahimmassa tapauksessa hänestä tulee entistä tuhmempi.
Vähän samaa olen ollut kuulevinani suomalaisessa kirkkokeskutelussa (näin vaalien alla: me liberaalit, noi konservatiivit; ja päinvastoin). Ei pahasti, ja vuoropuheluakin onneksi käydään. "Agree to disagree" on jo kompromissin alku.
(Ja varmuuden vuoksi huomautan: tämä ei ole kannanotto puolue- tai kirkkopolitiikkaan vaan toimintatapoihin.)
Eihän siinä sen kummemmasta ole kyse kuin omien äänestäjien pettämisestä jos Ruotsin demarit lähtisivät yhteistyöhön jyrkästi maahanmuuttajavastaisten Ruotsidemokraattien kanssa. Omat kannattajat eivät sellaista hyväksyisi.
Yksi asia minua Ruotsin politiikassa on aina kummastuttanut: miksi sikäläinen keskusta menestyy niin heikosti vaaleista vaaleihin verrattuna suomalaiseen? On yleensä Vasemmistopuolueen ja Ympäristöpuolueen takana kannatuksessa.
Vaikeat hallitusneuvottelut sinne kai on tulossa.
-
Eihän siinä sen kummemmasta ole kyse kuin omien äänestäjien pettämisestä jos Ruotsin demarit lähtisivät yhteistyöhön jyrkästi maahanmuuttajavastaisten Ruotsidemokraattien kanssa. Omat kannattajat eivät sellaista hyväksyisi.
Yksi asia minua Ruotsin politiikassa on aina kummastuttanut: miksi sikäläinen keskusta menestyy niin heikosti vaaleista vaaleihin verrattuna suomalaiseen? On yleensä Vasemmistopuolueen ja Ympäristöpuolueen takana kannatuksessa.
Vaikeat hallitusneuvottelut sinne kai on tulossa.
Ruotsin keskustalla ei ole maalaisliiton perintönä ammattiliiton asemaa.
-
Juttelen mielelläni svealaisten kanssa, mutta en politiikasta.
-
Ruotsin keskustalla ei ole maalaisliiton perintönä ammattiliiton asemaa.
Ruotsin historian opetus kouluissani lopetettiin vuoteen 1809, joten eipä ole tullut perehdyttyä Ruotsin puoluelaitoksen kehitykseen sitten hattujen ja myssyjen. Ehkä sen eläkepäivinä ehtisin tehdä omin päin. Olisihan siinä kiinnostava samantapainen vertailukohde ihan naapurissa.
-
:)
Kiva kun liinakin taas kirjoittelee :)
Ruottin vaaleista ja suomalaisten Perussuomalaisten menestyksestä jotenkin näkee, että kansa vaan on pettyneitä ja haluaa jotain muutosta ja mielellään selkeitä varmoja kantoja.
Joku tossa edellä mietti, et miks Keskusta menestyy niin huonosti Ruotsissa, mut meillä paremmin.
Itte mietin miksi KD menestyy niin hyvin Ruotsissa, mut meillä ei tai no jokainenhan sen tietää, että yhdestä rouvastahan johtunee Suomessa.
Kallis Galliskin meni Kokoomukseen, et jotain siellä kristillisdemokraattien puolueessa on vialla ja yks sieltä pitäis pistää johki hoitoon, jos multa kysyttäisiin.
Se että ruotsidemokraatit sai niin paljon ääniä ei mua ihmetytä.
Oon ollu, niin Ringe byssä kuin Tenstassakin ja kyllä siellä jopa maahanmuuttajat ovat sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikka ei ole onnistunutta.
Sinänsä mulla ei ole ketään maahanmuuttajaa henkilökohtaisesti mitään vastaan, mutta maahanmuuttopolitiikka on ihan peestä, näin kauniisti kirjoittaen ja sitä mieltä ovat maassa asuvat maahanmuuttajatkin.
..Ei se minusta ole rasismia, jos todetaan tosiasiat, vaikka, että missään maassa maahanmuutto ei ole onnistunut., Ei missään. Se on tosiasia.
Tietysti kiintiöpakolaiset tulee ottaa maahan, mehän ollaan humaaneja ja se on teitysti oikein ja velvollisuus, mutta sitten siitä enempi, niin tulisi ottaa järki käteen. Jos Venäjältä tai Ukrainasta joku tulee ja haluaa turvapaikan, asunnon ja ties mitä, niin minusta kotiin vaan..
Tai vaikka Somaliasta, kun he voivat mennä Somalimaahan ilman pelkoa mistään asumaan.
Jotenkin tavallisetkin kansalaiset näkee, että joku mättää maahanmuuttopolitiikassa ja sitten äänestetään joitain ruotsidemoja.
-
Tietysti kiintiöpakolaiset tulee ottaa maahan, mehän ollaan humaaneja ja se on teitysti oikein ja velvollisuus, mutta sitten siitä enempi, niin tulisi ottaa järki käteen. Jos Venäjältä tai Ukrainasta joku tulee ja haluaa turvapaikan, asunnon ja ties mitä, niin minusta kotiin vaan..
Tai vaikka Somaliasta, kun he voivat mennä Somalimaahan ilman pelkoa mistään asumaan.
Jotenkin tavallisetkin kansalaiset näkee, että joku mättää maahanmuuttopolitiikassa ja sitten äänestetään joitain ruotsidemoja.
Kiitos, Vv. :)
Enemmän kuin maahanmuutokysymystä pohdin nyt sitä, onko eristäminen viisasta. Minusta jokaisen politiikkaan lähteneen (olipa kyse kirkko- tai muusta politiikasta) pitäisi olla valmis yhteistyöhön. Hiekkalaatikolla piltit saattavat rettelöidä ja kähveltää kenkun kaverin lapiot, mutta poliitikot ovat toivoakseni aikuisia. Aikuisten pitää osata keskustella myös niiden demojen :) kanssa ja ottaa ne mukaan yhteiseen leikkiin, jota politiikaksikin kutsutaan. Myös kirkossa, kun kehdataan.
-
On jo eroikävä kun Pekka Haavisto ja Ville Niinistö jättivät hallituksen. Olen ollut aina ydinvoimaloita vastaan. Matti ei ole, mutta hän onkin järki-ihminen.
-
Energian tuottaminen valtakunnalle on niin vaikeata. Innostuin muutamia vuosia sitten, kun Pekkarinen lanseerasi uusiutuvan energian politiikkaa meille ihmeenä kuultavaksi. Kaikkinainen roskapuu ja kannot kerätään energiaa tuottamaan. Nyt olen vähän pettynyt. Näen varsiteillä ajellessani energiapuuläjiä, mistä lepät alkavat kasvaa läpi. Jossakin on pahoja katkoksia. Tällainen tuottaa tappiota. Ajajan palkka on varmasti maksettu, ehkä kannonomistajankin tili on kunnossa, mutta mites on läjän omistajan kanssa. Mistä tämä firma on palkkansa saanut? Niistä valtion tuistako? Eikä läjän poltto ole enää tärkeätä. En haluaisi olla mitenkään ilkeä, mutta tietämätön ajattelee "hämärässä" tällaisia.
-
Minäkään mikään tietäjä ! Ajatella saa, jos kehtaa.
Miksi tuulivoima, maavoima, energia meren aalloista tms. etenee niin hitaasti. Kylläpä Lipponen sai nopeasti kaasuputket Venäjältä Suomenlahden pohjaa pitkin. Innovaattorit ? :017:
-
Minulla tuulivoima on rukousvastaus. Poika saa taas kulkea omaa ansiotaan tienaamassa tuulivoimapuiston yhtenä pienä klusterin siruna, yövartijana. Kauan hänen piti olla kotona ja käydä kaikenlaisia kursseja, joilta ei voinut työllistyä.
-
Brasilian presidentiksi pyrkii tomera täti:
http://yle.fi/uutiset/viisi_malariaa_lapsena_sairastanut_marina_silva_nousi_amazonin_viidakon_kuminkeraajasta_presidenttiehdokkaaksi/7480630
Jollei muuta niin älliä ainakin näyttäisi piisaavan.
-
Brasilian presidentiksi pyrkii tomera täti:
http://yle.fi/uutiset/viisi_malariaa_lapsena_sairastanut_marina_silva_nousi_amazonin_viidakon_kuminkeraajasta_presidenttiehdokkaaksi/7480630
Jollei muuta niin älliä ainakin näyttäisi piisaavan.
Älykkyys ei ole ympäristötekijöistä riippuvainen asia eikä aina perintötekijöistäkään.
-
:)
https://www.youtube.com/watch?v=sYMIRySCuwg
-
:)
http://www.youtube.com/watch?v=-huFU_9Vjb8
-
Varoitus: sivuaa politiikkaa. (Jos täällä ei saa sivuta politiikkaa, mode varmasti ystävällisesti poistaa viestin).
Sivuaa vähän kirkkoakin, kunhan saan houkutelluksi vastahakoisen aasini sillalle.
Ihmettelen Ruotsin vaaleja. Ennen kaikkea ihmettelen hyvien ihmisten reaktiota, kun väärä puolue menestyi demokraattisissa vaaleissa. "Noiden pahisten kanssa emme leiki." Ymmärrän, se on tunnereaktio (ja ihminen on tunne-elukka, havaintoni mukaan).
Sitä en ymmärrä, että syrjintää vastustavat syrjivät kiihkeimmin. He sanovat, että syrjiminen lisää radikalisoitumista (onko se totta; en tiedä), ja sitten he tekevät sen itse. Olen yksinkertainen: minusta tuhma ihminen ei muutu paremmaksi, jos häntä hyljeksitään. Pahimmassa tapauksessa hänestä tulee entistä tuhmempi.
Vähän samaa olen ollut kuulevinani suomalaisessa kirkkokeskutelussa (näin vaalien alla: me liberaalit, noi konservatiivit; ja päinvastoin). Ei pahasti, ja vuoropuheluakin onneksi käydään. "Agree to disagree" on jo kompromissin alku.
(Ja varmuuden vuoksi huomautan: tämä ei ole kannanotto puolue- tai kirkkopolitiikkaan vaan toimintatapoihin.)
Herätysliike- ja kirkkopolitiikkaa: Lapuan Tuomiokirkkoseurakunnan tiedotussihteeri Heli Karhumäki on valittu Kansanraamattuseuran Sana-lehden päätoimittajaksi.
Voip se olla muutakin. Voip se olla kehitystä. Voip se olla myönteistä. Voip se olla keskustelusta seurannutta toimintaa, mutta voip olla olemattakii.
En ole käynyt Vivamossa, joka on Kansanraamattuseuran Aholansaari ja Wanha Karhunmäki ja Portaanpään kristillinen opisto ja Turun kristillinen opisto ja Raudaskylän Kristillinen Opisto ja Lapuan kristillinen opisto ja Kainuun opisto ja Jyväskylän Kristillinen opisto ja Valkealan kristillinen kansanopisto ja Lieksan kristillinen opisto ja Eurajoen kristillinen opisto.
-
Kolmen äänen turvin hallitus jäi pystyyn. 97-94, 8 poissa.
-
Kolmen äänen turvin hallitus jäi pystyyn. 97-94, 8 poissa.
Turha sitä hallitusta on enään kaataa, sillä ei niitä ylimääräisiä vaaleja ehdittäisi pitää ennen varsinaisia vaaleja eikä puolueilla riittäisi siihen vaalikassatkaan. Nyt tehdään vain politiikkaa eli revitään mitä voidaan. Sehän on opposition rooli puoluesta riippumatta.
-
:)
Seuraavista vaaleista tuleekin erikoiset ja hallituksen kokoonpanosta.
Ilmeisesti Keskusta vienee voiton ja toiseksi tulee joko sos.dem tai Perus.
Kokoomus taitanee saada murskatappion.
Keskusta ja perussuomalaiset jos ottaa hallituspaikat, niin erikoiseksi menee, voinee olla hyvääkin vaihtelua.
Puna musta hallitus ei olisi kiva ja se tuskin onnistuisi, jos Kokoomus olisi oppositiossa Peruspukareiden kanssa :)
Tulis jo ne vaalit, niin sais ihmetellä taas tätä maailman menoa :)
-
^Ketkä olisivat punamustassa mustia? Ja miksi se ei olisi kiva?
En usko, että kepu+perussuomalaiset -hallitus mitään radikaalisti muuttaisi. No joo, ympäristönsuojelua ei ajateltaisi pätkääkään, mutta noin muuten. En usko, että vaalit muutenkaan ratkaisevasti mitään muuttavat. Eihän kepu oikeastaan eroa kokoomuksesta muuta kuin että vähän nihkeämmin ehkä natoon ja kuntaliitoksiin suhtautuvat.
Vähän pakko olla kyllä kolme ns. isoa puoluetta hallituksessa, kun ei krideillä ja ruotsalaisilla saadak unnon enemmistöä. Vihreiden ja vassareiden hallituksessa pysymiseen taas ei ole luottamista. Persuryhmäkin luultavasti hajoaa, jos hallitukseen pääsee.
-
Pelätäänkö Putinia ? :018:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288761680586.html
vai nauretaanko ? :003:
http://whoismistaputin.tumblr.com/
( Next painikkeella tulee lisää kuvia ja mainioita tekstejä )
-
Kun en parempaakaan paikkaa löytänyt: en saanut enää nukutuksi, kun tuli tekemämme metsäpalan kauppa niin voimakkaasti mieleen. Halutaan löysätä, joten myytiin 15,8 ha nuorelle fiksulle miehelle. Meille tuli tilille 8500 euroa, nuori ostaja maksaa Maanmittarilaitokselle 1400 euroa ja meiltä vie verottaja 1500 euroa. En ihmettele, että Suomessa ei mikään kannata. Esivalta joutuu ottamaan likaa, kun pitää niin monelle taholle hyvää jakaa. Yksityisen, kaupan vahvistajan korvauskin maksetaan, mutta se on valtion hintoihin nähden suurennuslasilla katsottava.
-
Suomen Keskusta keskittää.
Kansallinen Kokoomus kokoaa.
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue demonstroi.
Perussuomalaiset peruuttaa.
Vihreät vihaa.
Kristillisdemokraattinen liitto kritisoi.
Vasemmistoliitto vasikoi.
Muut muhii ja muhinoi.
-
Suomen Keskusta keskittää.
Kansallinen Kokoomus kokoaa.
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue demonstroi.
Perussuomalaiset peruuttaa.
Vihreät vihaa.
Kristillisdemokraattinen liitto kritisoi.
Vasemmistoliitto vasikoi.
Muut muhii ja muhinoi.
?
-
Vasemmistoliitto synnyttää (=vasikoi).
-
Vihreät vihaa ?
Viha ei ole niin pahaa kuin kateus. Viha on suoraa, kateus tettää myyräntyötä :018: ja se myös väittää valheen todeksi. Me kaikki jotka seuraamme Ukrainan tai Syyrian tilanteita, huomaamme eron.
-
Vihreät vihaa ?
Viha ei ole niin pahaa kuin kateus. Viha on suoraa, kateus tettää myyräntyötä :018: ja se myös väittää valheen todeksi. Me kaikki jotka seuraamme Ukrainan tai Syyrian tilanteita, huomaamme eron.
Valheen todeksi väittäminen on hirveää :018: samoin kuvittelu ilman todellista tietoa asioista :018: samoin se, että kuvitellaan henkilön olevan jostain asiasta jotain mieltä ja vieläpä sanoneenkin jotain, mikä ei pidä paikkaansa :018:
-
En kylläkään osoitellut sinua myyrä. Myyräntyö on vain hauska sana maan alla tehtävästä salaiseta työstä, josta annoin
tämän. :018:
Pitääkö ottaa kontiainen käyttöön ? :002:
-
Vihreät vihaa (<-- vihannoi).
-
Vihreät vihaa (<--> vihannoi).
-
:)
http://patomaki.fi/2015/03/vmn-virkamiehet-tekevat-politiikkaa-ja-kahmivat-valtaa/
Jotenkin Katainen sai Suomen asiat aivan sekaisin ja talouden per......
jonnekkin pimeään.
Nyt on vaalit edessä ja tuntuu, että mikään ei tuu muuttumaan.
Samat porvari puolueet tulevat kahmimaan rikkaille etuuksia ja he kiittävät muuttamalla pois, kun ensin ovat ryövänneet rahat. Eihän se heille käy, että verojakin omaisuudesta pitäisi maksaa..
No onneksi nousee anarkiaa, sen tunnen nuoruudesta. Silloin otettiin kantaa. Nykyään kukaan ei tee mitään ja sano, vaikka tuho koputtaa ovelle.
-
Aitiosta on helppo huudella.
-
Aitiosta on helppo huudella.
:039:
Ihan totta!
Huutelusta kuitenkin toimet alkaa.
-
Minä olen niin saamaton, että en edes ilmaisia makkaroita ja munkkikahveja ole etsinyt kojuilta. Kannattaisikohan mennä? :017: :039:
-
No onneksi nousee anarkiaa, sen tunnen nuoruudesta. Silloin otettiin kantaa. Nykyään kukaan ei tee mitään ja sano, vaikka tuho koputtaa ovelle.
Sinä vaan pyörit väärissä porukoissa ja seuraat valtamediaa. Niissä ei muutoshakuisuus näy. Ikä tekee sen, että haikailet menneitä aikoja. Valtamediahan ei tunnetusti uutisoi kuin tiettyjä valtaapitävien tekemisiä ja sanomisia. Itse olen vaikka missä mukana vaikka en niistä täällä huutele, puolueessa olen vain rivijäsenenä kannatuksen vuoksi. Enimmäkseen minua kiinnostaakin kaikenlainen marginaalissa toimiminen. Sieltä on kuitenkin paljoon vaikutettu maailmalla ja vaikutetaan.
-
:)
Toi on varmastikkin totta.
Pienissä marginaaliporukoissa on enempi potkua yleensä aina.
Mediaa kun seuraa, niin masentaa nähdä, kun mikään ei muutu.
Taitaa mun into olla 1940 kanssa samaa tasoa.
-
:039:
-
Pääseekö ehdokkaasi eduskuntaan ? Tyydyttääkö tulos ?
-
Pääseekö ehdokkaasi eduskuntaan ? Tyydyttääkö tulos ?
Ehdokkaani pääsee, mutta tulos ei tyydytä.
Odotin kepulle enemmän ennakkoääniä; maalla kun käytäneen äänestämässä samalla kun kirkolla ostosreissulla. Vihreät ja vassarit tuosta vielä nousevat, kun tulee kaupunkiääniä.
-
Jos Keskusta saa kolme paikkaa, ehdokkaani tod. näk. pääsee.
Jännitetään.
Onnea Vihreät !
-
Mielenkiintoista, miten paljon vaalipiirijako ja ehdokasasettelu vaalipiirin sisällä voi vaikuttaa. Vasemmistoliitolla tällä hetkellä kymmenen prosenttia enemmän kannatusta kuin vihreillä, ja yksi paikka vähemmän tulossa.
(Onko chatit menneet pois muodista? Muistan vaikka kuinka monet vaalit, kun olen tuloksen selviämistä livenä kommentoinut netissä, vieläpä monellakin palstalla tms.)
-
Mielenkiintoista, miten paljon vaalipiirijako ja ehdokasasettelu vaalipiirin sisällä voi vaikuttaa. Vasemmistoliitolla tällä hetkellä kymmenen prosenttia enemmän kannatusta kuin vihreillä, ja yksi paikka vähemmän tulossa.
(Onko chatit menneet pois muodista? Muistan vaikka kuinka monet vaalit, kun olen tuloksen selviämistä livenä kommentoinut netissä, vieläpä monellakin palstalla tms.)
Printeisille chateille on tullut monia kilpailijoita kuten Facebook, Twitter jne
-
Haluaisin chatata tuttujen ihmisten kanssa. Twitterissä varsinkin taidetaan huudella (taikka visertää) tuntemattomien massassa?
Mutta joo, alkuillan ennusteeni toteutui: Oma ehdokkaani menee läpi, mutta tulos yleensä on huono.
Keskustakin tuntuu nyt melkein häviäjälle, kun ei tuon enempää voittanut.
En taida olla joukkohurmosihmisiä; en osaisi kuvitella itseäni hurraamassa oman puolueen vaalijuhlassa, vaikka voitto tulisikin. Ja varsinkaan puoluejohtajalle aina joka lauseen jälkeen.
-
Muistaako joku, onko kukaan nyt vaihtuvan eduskunnan kansanedustajista istunut eduskunnassa yhtä pitkään kuin Kimmo Sasi, eli vuodesta 1983? Nyt näyttäisi lopultakin jäävän rannalle. Keitä muita noin pitkäaikaisia voisi olla?
Ei taida Räsänen pitkään jatkaa kristillisdemarien puheenjohtajana, vaikka ihan kirkkaasti läpi pääsikin.
-
^Vastauksena omaani: Ilkka Kanerva tietenkin. Ja Ben Zyskowicz.
Vaasassa tiukka Kokoomuksen sisäinen kisa: Susanna Koski 3099 - Janne Sankelo 3082. Kosi siis eduskuntaan; minä mieluummin olisin Sankelon valinnut. Täällä Pirkanmaalla kristillisdemokraattien sisäinen kisa ankaraa myös. Etteikö äänestämällä muka voi vaikuttaa!
-
Kyl hirvittää se nuori blondi kokoomustyttö. Hän kun ilmoitti että " siitä toisten rahoilla rälläämisestä on nyt tultava loppu". Ja menipä läpi. Mietin kenen rahoilla hän kuvittelee rällänneensä terveenä. sikiämisestä saakka aina yliopisto-opintoihin?
Toisinaan mietin sitä myös mitä sisar kerran totesi. Hän hoitaa lopulta kallisarvoisinta mitä ihmisillä on. Totta se on surullista että on maksettava veroa, mutta tuhannesti surullisempaa olisi menettää oma lapsensa.
Kahdenkymmenen lapsen ryhmässä on keskimäärin kolme karkailijaa.
Aika ajoin joku onnistuu, itse asiassa usein. Onneksi jokainen ei kompastu ojaan joka on täynnä vettä.
Olenpa aika iloissani sentään. Nyt ei ole aika mittailla muurahaisten varpaankynsiä, kyllä ne demarien viisi paikkaa menivät vihreille väitän. :icon_biggrin:
Olosuhteideni uhrina olen kaksitoistavuotiaasta seurannut politiikkaa ja koko ajan. Silloin sattui tapaus jonka kerran vielä kerronkin. :kahvi:
-
Olisikohan vassarienkin aika vaihtaa puhis? Tietysti helppo sanoa näin, kun Arhinmäestä en suuremmin ole piitannut. Gallupkannatus suli juuri ennen vaaleja; oliko se viimeisten tenttien syytä?
-
"Luottamus, ohjelma, hallituksen koostumus"
http://yle.fi/uutiset/sipila_me_taidettiin_voittaa_vaalit__video/7938732?ref=leiki-uu
-
En taida olla joukkohurmosihmisiä; en osaisi kuvitella itseäni hurraamassa oman puolueen vaalijuhlassa, vaikka voitto tulisikin. Ja varsinkaan puoluejohtajalle aina joka lauseen jälkeen.
Sitoutuminen tuottaa hurmoshetkiä. Ymmärrän hurmokset paineen tasaamisena. Tiivis työ synnyttää toisaalla tyhjiön, jonka täyttyessä padot purkautuvat.
Sitoutuminen yhdessä edellyttää irrallisuutta toisessa.
-
Pudonneiden ent. kansanedustajien puolesta ei juuri ikävä tule. Toisekseen olin hyvin iloinen muutamien läpimenosta edelleen tai uudelleen. Sari Essayah sai yli 11 000 ääntä Savo-Karjalasta vaikka on sukupuolineutraalin avioliiton puolesta. Paula Risikko on muuten vain pätö nainen. Pohojalaanen.
Kotkan ministeri Paatero löi itsensä läpi pikaministeriydessään. Laura Räty ei.
Minun ehdokkaani Keskustasta oli kolmannen paikan saanut Keskussairaalan johtaja- ylilääri.
Kuulin ilokseni hänen olevan myös Kannaksen karjalaisia juuriltaan. Toimii pitäjäseurassaan aktiivisesti, kertoi Lahden Radion toimitus. Se, että hän ei ole osallistunut politiikkaan lainkaan on suuri luottamuksen osoitus uudelle edustajalle.
Ville Niinistö oli todella onnellinen Vihreiden menestyksestä. Niin minäkin. Kahta puoluetta kerrallaan kun ei voi äänestää, on puute.
Kaikkiaan tuli hyvä vaali. Toivotaan hallitukselle ja valiokunnille oikeudenmukaista yhteistyökykyistä kautta. Onnea kaikille valituille !
-
Eikö Laura Räty mennyt läpi? No se ei olisi tappio tälle maalle. Luulin menneen. Vihreillä on wiisaita sisäpoliittisia ajatuksia nyt kun ne Katilta kysyin, joka jäi ulkopuolelle vielä mutta keräsi kyllä ääniä.
Essayah on minustakin selväpäinen nainen.
Vassareista ajattelen samaa kuin ketjussa edellä, heillä on ihan lapsukainen johdossa ja se vie useasti turmioon. Eikös se ehdoteta Raamatussakin järjestettäväksi toisin :003:
Eivät ole lukeneet sitä kohtaa.
Pahiten karmivaa on SDP: n johtaja kumminkin, vaalitemppuna nostettu mies jolla on tottumusta vain lakkokenraalin rooliin. Siis hän osaa istua ja sanoa Ei. Ei. Lisää liksaa. Koneet Alas.
Ja Me Emme Rupea.
Ei aivan tätä nimenomaista päivää.
-
"Luottamus, ohjelma, hallituksen koostumus"
http://yle.fi/uutiset/sipila_me_taidettiin_voittaa_vaalit__video/7938732?ref=leiki-uu
Mietin että tarkemminkin voisi tietty selittää, mutta mietin myös ettei Sipilä jaksa varmaan nyt hymyillä. Pojan kuolemasta on niin lyhyt aika. Ja poikkesi rajan pinnassa itsekin. Kai hän kertoo kun jaksaa.
-
Niin että luottamuksen varaan kaikki rakentuu. Se on perusta.
-
Niin että luottamuksen varaan kaikki rakentuu. Se on perusta.
Tietty ja nähtiin tässä muutakin silti sillä puolueohjelmalla on vähän merkitystä. Saattaa Sipilä Niinistö junioriinkin henkilönä luottaa ja luotettava hän on, mutta vihreiden ohjelmassa muutama seikka on liikaa ristiriidassa arvelen. Ei saa Ville salkkua.
-
Taitaa olla pojilla hiki otsassa tänään kun alkavat neuvottelut kuka saamitäkin läpi jos suostuu antamaan toisessa paikassa periksi. Nyt nähdään onko Sipilällä mitään annettavaa. Tenttivastaukset olivat yllättävän onttoja. Odotin enemmän, sillä lähtökohta on hyvä. Osanottoni neljän suuren johtajille.
-
Vassareista ajattelen samaa kuin ketjussa edellä, heillä on ihan lapsukainen johdossa ja se vie useasti turmioon.
Nuorissa voi olla järkeviäkin ihmisiä, mutta joillakin jää nuoruuteen liittyvä kapinamieli ja mustavalkoinen ajattelu liiaksi päälle. Itse pidän esim. Anna Kontulaa Arhinmäkeä huomattavasti aikuisempana, vaikka nuorempi onkin. Ehkä se on vaikuttanut, että hankki lapset jo nuorena.
Mitä Kataisesta ajattelet; hänhän oli 33-vuotias ryhtyessään Kokoomuksen puheenjohtajaksi. Aika nuori, mutta onnistui kyllä lihottamaan puoluettaan mukavasti? Toinen juttu sitten, että ei ongelmien kohtaamista välttelevä ylioptimismi ole fiksua sekään.
Minä en kai pidä Arhinmäestä siksikään, kun en ole hänen tapaisensa voittajien bileissä juhlija. En Suomen lätkämaajoukkueen, enkä kreikkalaisen sisarpuolueen.
Mutta tämä nyt ei ole varsinaisesti politiikkaa enää.
-
Muistaako joku, onko kukaan nyt vaihtuvan eduskunnan kansanedustajista istunut eduskunnassa yhtä pitkään kuin Kimmo Sasi, eli vuodesta 1983? Nyt näyttäisi lopultakin jäävän rannalle. Keitä muita noin pitkäaikaisia voisi olla?
Väyrys-Paavo on tainnut olla myös aika pitkään. Tosin hän ilmoitti oitis, ettei aio nyt istua eduskunnassa vaan tahtoo ministeriksi.
-
^Ei ole Väykyllä yhtä pitkää perättäisten kausien putkea: Kansanedustajana 1970–1995, 2007–2011, ja nyt taas. 2011 oli ehdolla mutta ei kelvannut.
-
Sari Essayah sai yli 11 000 ääntä Savo-Karjalasta vaikka on sukupuolineutraalin avioliiton puolesta.
:017: Hesarin vaalikoneessa ainakin vastaa "Kyllä" kysymykseen "Edellisen eduskunnan hyväksymä lainmuutos samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisesta peruutetaan."
-
:017: Hesarin vaalikoneessa ainakin vastaa "Kyllä" kysymykseen "Edellisen eduskunnan hyväksymä lainmuutos samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisesta peruutetaan."
En löydä sitä nyt, mutta kun luin sen uudelleen, niin se oli hassusti laadittu ja tilanne olikin toisin päin. Jos löydät niin tarkista tulkitsinko oikein.
Ainakin tämä HS:n kohta väittää toisin kuin luit
21. Homo- ja lesbopareilla pitää olla samat avioliitto- ja adoptio-oikeudet kuin heteropareilla. 38%ei 59%kyllä eli sallivasti suhtaudutaan.
-
^Äh, sekoitin vaalikoneet. YLE:n vaalikoneesta lainasin. Kas tässä: http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/savo-karjala/ehdokkaat/4632
Mutta kyllä hän Hesarinkin koneessa ilmoittaa olevansa eri mieltä avioliitto-oikeudesta: http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/savo-karjala/ehdokas/904/
Ja minä puhun yhdestä ehdokkaasta eli Sari Essayahista, jolloin hän ei voine olla vaalikoneessa jollakin tietyllä prosenttimäärällä puolesta ja toisella vastaan.
-
Enpä ole minäkään seurannut Essayahin kantoja esim. avioliittolakiin. Mutta varmaan siinä kd:n tuleva puhjohtaja on, yli 11000 ääntä uudesta täkäläisestä vaalipiiristä.
Jännä on nähdä, onko Sipilässä miestä näyttämään Väyryselle kaapin paikan, tähänastisilla puheenjohtajilla sitä rohkeutta ei ole ollut. Myös Sipilän lausunto koko vaalikauden mittaisen sitoutumisen vaatimuksesta kuulosti hyvältä.
Ulkomaalaisvastaisuudella, homofobialla ym teemoilla ratsastaneiden läpimeno sen sijaan tuntuu pahalta. :102:
-
Viitannee seppos tuossa edellä tänään hs:n nettisivuilla olleeseen valittujen edustajien vastausten analyysiin. Sen mukaan uusi eduskunta taisi olla sitä mieltä ettei avioliittolain muutosta lähdetä perumaan.
-
Viitannee seppos tuossa edellä tänään hs:n nettisivuilla olleeseen valittujen edustajien vastausten analyysiin.
Mutta väittääpä myös, että Hesari väittää toisin kuin mitä juuri minä luin (ja palstalle kirjoitin). Olen eri mieltä, eli että Hesari väittää samaa kuin mitä minä kirjoitin. Tarkkuutta siellä!
-
Jännä on nähdä, onko Sipilässä miestä näyttämään Väyryselle kaapin paikan, tähänastisilla puheenjohtajilla sitä rohkeutta ei ole ollut.
Tässä asiassa luotan Sipilään. Kansansuosio oli sen verran paljon vakuuttavampi kuin Väyrysellä, Keskustan oman uudistumisen takia pitää antaa ministerinpaikkoja nuoremmillekin, ja lisäksi Väyrysen sivuuttamisella niittää suosiota ei-keskustalaisten parissa.
Ulkomaalaisvastaisuudella, homofobialla ym teemoilla ratsastaneiden läpimeno sen sijaan tuntuu pahalta. :102:
Minä en pitäisi homofobiana sitä, jos esim. uskonnollisen vakaumuksensa takia vastustaa sukupuolineutraalia avioliittolakia. Tuskinpa useimmat lakialoitetta vastustavat kansanedustajat pelkäävät joutuessaan työssään tekemisiin eduskunnan homo- ja lesbokansanedustajien kanssa. Kunnon foobikkoja lienee eduskunnassa vain muutama, jos sitäkään.
Samoin eihän siellä ulkomaalaisvastaisia ole, eikä vaaleissa tällä teemalla ratsastaneita. Moni Perussuomalaisten kannattaja tulee vielä yllättymään, kun huomaa, miten avosylin puolue on ottamassa vastaan uutteria osaavia maahanmuuttajia. Ja nythän saatiin sentään pari maahanmuuttaja-kansanedustajaa, ja vieläpä vähän kauempaa muuttaneita kuin nuo ihan naapurintytöt (=Elisabeth Nauclér ja Jutta Zilliacus).
-
En nyt enää löytänyt sitä kuvastoa jossa oli esitelty hyväksyen sukupuolineutraaliin avioliittoon suhtatuvat kansanedustajaehdokkaat aakkosjärjestyksessä. Googlen ihmeellisissä sokkeloissa sen löysin kun ko aisia kiinnostaa. Olin oikein hämmästynyt, että KD:ssä nyt näin. Oli toinenkin ehdokas, nuori mies joko Pirkanmaalta tai Keski-suomesta. Selasin sivut käpi hakemalla KD-logoa ja nämä kaksi löysin.
Ajattelin että Eurooppa on Sariakin opettanut, en sitten tiedä... Voi olla, että olen väärässä, tai Google oli koska löydän nyt vain näitä kielteisiä kannanottoja häneltä.
Olen joka tapauksessa iloinen Sarin puolesta. Hän on aina vakuuttanut ajatuksillaan ja osaamisellaan.
Bjarne ei tainnut sitten päästä kun koko rannikkoseuturuotsalaiset menivät Peter Östmanin taakse. Ei hänestäkään ole negatiivista kokemusta. Äänestimme kerran samoin puoluekokouksessa.
Nyt voisimme arvailla hallituskokoonpanoa. Entä ketkä miksikin ministeriksi?
-
Sain idean äänestyspäätökselleni siitä, että ensi kesän Herättäjän juhlat pidetään Sotkamossa. Minulla on Kainuusta istuva edustaja läpipäässeenä. Tuntuu hyvältä. Vaalit menivät arvailujeni mukaan. Kunhan nyt ei uutta hallitusta tehtäisi siten kuin Anneli Jätteenmäki aikanaan. Silloin jätin kepun. Se oli hyvä päätös. Tai mitäpä minun päätöksistäni.
-
Nyt voisimme arvailla hallituskokoonpanoa. Entä ketkä miksikin ministeriksi?
Kolmen suurimman puolueen hallitus. Apupuolueita ei välttämättä tarvita, mutta jos halutaan niin kristillisdemarit mieluummin kuin RKP (joka ei oikein perussuomalaisten kanssa yhteen mahdu). Perussuomalaiset toimittaa hallituksessa työväenpuolueen virkaa.
Saa nähdä, joutuuko Kokoomus ottamaan askelen pari kohti keskustaa, kun Stubbin suorittama oikealle siirtyminen tuotti näin huonon tuloksen.
Sipilä lienee puolueessaan sen verran ehdoton kunkku nyt, että voinee jossakin määrin pakottaa omiaan hyväksymään kuntauudistusta ja toisaalta Kokoomusta luopumaan rajuimmista leikkauslistoista ja veronalennuksista. Jos haluaa.
En kannata perussuomalaisia, mutta minusta olisi kyllä todella mielenkiintoista nähdä, millaista hallituspolitiikkaa puolue ajaisi. Se on sentään vähän vaativampi laji kuin oppositiossa räksyttäminen.
-
Kolmen suurimman puolueen hallitus. Apupuolueita ei välttämättä tarvita, mutta jos halutaan niin kristillisdemarit mieluummin kuin RKP (joka ei oikein perussuomalaisten kanssa yhteen mahdu). Perussuomalaiset toimittaa hallituksessa työväenpuolueen virkaa.
En kannata perussuomalaisia, mutta minusta olisi kyllä todella mielenkiintoista nähdä, millaista hallituspolitiikkaa puolue ajaisi. Se on sentään vähän vaativampi laji kuin oppositiossa räksyttäminen.
Milloin meillä on viimeksi ollut hallitus ilman RKP:tä? He sopivat yhteen minkä puolueen ohjelman kanssa tahansa, kunhan heidän etuudet ja kieliasia taataan. Siis lähdetään siitä, että ovat taas hallituksessa sillä oppositiossa heillä ei ole mitään virkaa. Ainoa ongelma on, että kaksi suurta + RKP ei anna vielä ihan enemmistöä.
korjasin kielivirheen
-
30.11.1975 on alkanut RKP:n katkeamaton hallitustaival. Jos virkamieshallituksia ei lasketa, niin 4.9.1972 :icon_eek:. Demokratian nimissä joutaisivat välillä olla oppositiossakin.
Suomessa on itsenäisyyden aikana ollut hallituksilla päiviä seuraavasti:
- virkamieshallitukset 1359 päivää
- poliittinen hallitus, RKP ei mukana 5357 päivää
- poliittinen hallitus, RKP mukana 28846 päivää.
-
Pienenä kevennyksenä huomio, että Savo-Karjalan vaalipiirissä oli ehdokas nimeltään Help ja oli saanut numeron 112. :)
-
Pienenä kevennyksenä huomio, että Savo-Karjalan vaalipiirissä oli ehdokas nimeltään Help ja oli saanut numeron 112. :)
Loistava sattuma. Minun isomummoni oli nimeltään Anna Koskenkorva. Tosin tehdas perustettiin hänen 1923 tapahtuneen kuolemansa jälkeen.
-
Sitoutuminen yhdessä edellyttää irrallisuutta toisessa.
... samalla. Aika kuitenkin rientää. "Toiseen" voi palata - jos sitä enää on. Ystävyys on niitä harvoja asioita, joka pysyy. Vaikka olisin toisaalla, ystävä on aina valmis ottamaan vastaan.
Aika kultaa muistot. Aikojen takainen ystävyys saattaa kirkastua uudelleen tavatessa. Ajan myötä ihmissuhde hioutuu.
Vanhus on avuttomuudessaan lapsen kaltainen raihnaisuutensa vuoksi. Koska takana on kuitenkin eletty elämä, hän poikkeaa lapsesta kokemustensa vuoksi. Elämän oleellisuudet tulevat esiin. Sitä sanotaan viisaudeksi.
-
Äänestin - olen siis osa yhteiskuntaa.
Äänestin köyhyyttä ja eriarvoistamista vähentävää politiikkaa, heikoimman puolella olemisen puolesta, syrjäytymisen vähentämisen puolesta,ympäristönsuojelun, ilmaston muutoksen pysäyttämisen ja hyvinvointipalvelujen vahvistamisen puolesta.
=vihreitä arvoja
Nämä ovat silti vielä pelkkiä kauniita lupauksia.
-
Äänestin - olen siis osa yhteiskuntaa.
Äänestin köyhyyttä ja eriarvoistamista vähentävää politiikkaa, heikoimman puolella olemisen puolesta, syrjäytymisen vähentämisen puolesta,ympäristönsuojelun, ilmaston muutoksen pysäyttämisen ja hyvinvointipalvelujen vahvistamisen puolesta.
=vihreitä arvoja
Nämä ovat silti vielä pelkkiä kauniita lupauksia.
Saattavat olla sille ryhmälle enemmän, ainakin toivon. Saas näkee milloin joku huomaa, ettei aivan mahdotonta olisi kenties ottaa hallitukseen sillä he todella juuri ajankohtaisesti tekevät muuta kuin mittaavat hyttysen siipiväliä ennen ja jälkeen lentokoneen uutta reittiä. Oli heillä nyt, mitä oli joskus demareilla. Saataisiin joku työntämään pahimmille kokoomuksen pienokaisille vaikka purulelu vaarallisten lelujen tilalle vielä vähäksi aikaa :kahvi: juustohöyläänkin saattaa ittensä satuttaa. Isi voi tehdä konkurssin :003: tai jotain.
-
Luin YLE:n vaalikonetta ja sen mukaan konsevatiivisin uudessa eduskunnassa on Mika Niikko Vantaalta. Hän uskoo, että tasa-arvoinen avioliittolaki puretaan ja kaikki Suomessa ovat sitä mieltä. Herra sattuu olemaan yhden meidä todella mukavan suntion veli ja helluntailainen PS.
-
Ei ole suntiokaan veljensä vartija. :107:
Kansalaisvelvollisuus suoritettu.
-
Että minulleko purulelu kurkkuun?
-
Körttipastilli :)
-
Näin hommien pitää pitää mennä körttipastillin voimalla. Siinä lienee edes hippunen energiaa, mutta mitä tyhjissä puheissa on. Tuulta tavoitellaan.
-
Näin on.
No, Leena "tölväisi" Kokoomusta ja varsinkin sen nuorista koostuvaa hallitusta.
Opiskelun myötä sanavarasto karttuu. Mitä runsaampi aktiivinen sanavarasto, sitä kauempana aggressio. Sanavarasto on suoraan verrannollinen nyanssien tajuun ja totuuskysymysten suhteellisuuden ymmärtämiseen.
-
Sipilän hallitus jos se tuleekin... siinä on n. vuoden verran toimitusministeriötä sateenkaarihallituksen päättämiä asioita.
-
Kykypuoluettahan tällä foorumilla irvitään näköjään aika paljon. Väitetään, että se on ihmisiltä ottanut jotakin pois. Ei pitäne paikkaansa moinen väite. Kokoomus on ollut monia vuosia muiden mukana hallituksessa ja on otettu syömävelkaa 5-7 miljardia joka vuosi ja jaettu kansalle.
Pitäisi kehitellä perhekohtainen valokopiokone rahan painamiseen ja annettaisiin sellainen ruokakuntaan, niin voitaisiin lopettaa riitely rahan jaosta. Politiikka on tympeätä valehtelua monta kertaa.
-
Pitäisi kehitellä perhekohtainen valokopiokone rahan painamiseen ja annettaisiin sellainen ruokakuntaan, niin voitaisiin lopettaa riitely rahan jaosta. Politiikka on tympeätä valehtelua monta kertaa.
Näin ratkeisivat kaikki ongelmat.
Valitettavasti tämä sadunkerronta ulottuu saarnoihin asti. Tympi kuunnella viime pyhänä erään herätysliikeen opin mukaista totuuden vastaista saarnaa. Yhdenlaista polittiikkaa tämäkin.
-
Toivon porvarihallitusta, mielellään vihreätä 'pakkia' kokoomukselle. Se ei vain taida persuille sopia.
Pyydetään Juha Sipilälle näkemystä siitä mikä on kansallemme parasta.
Velkaantuminen ei saa viedä rohkeutta ottaa vähäväkisten asioita hoitoon. Työttömyydellä lintsailu olisi saatava loppumaan, samoin optioilla mällääminen. Eikö optio-yhtiöille löydy lakia?
Opposition on pidettävä pienten puolta .
-
Missä ovat körtit? Kun hallitusta johtaa lestadiolaiseen vähemmistöliikkeesen kuuluva pääministeri ja katoliseen kirkkoon kuuluva PerSu. Kun nyt puhutaan konservatiiveista, niin siinä he ovat. Sitten mukaan tulee muutama arvokonservatiivi keskustalainen ja perussuomalainen. Saattaa olla, että körttien ja Kokoomuksen kannattaa mennää oppositioon? Nimittäin niin hirveä tuo keskustalaisten ja perussuomalaisten konservatiivinen arvomaailma on. Jos mukaan otetaan vielä pääosin vapaakirkkolainen krist.demopuolue, niin siinä on kaikki mustasotnialaiset koottu samaan hallituskeen.
-
Missä ovat körtit? Kun hallitusta johtaa lestadiolaiseen vähemmistöliikkeesen kuuluva pääministeri ja katoliseen kirkkoon kuuluva PerSu. Kun nyt puhutaan konservatiiveista, niin siinä he ovat. Sitten mukaan tulee muutama arvokonservatiivi keskustalainen ja perussuomalainen. Saattaa olla, että körttien ja Kokoomuksen kannattaa mennää oppositioon? Nimittäin niin hirveä tuo keskustalaisten ja perussuomalaisten konservatiivinen arvomaailma on. Jos mukaan otetaan vielä pääosin vapaakirkkolainen krist.demopuolue, niin siinä on kaikki mustasotnialaiset koottu samaan hallituskeen.
Tilanne on vakava. Mihinköhän ryhmään Kepun rääväsuu Tiilikainen kuuluun tällä asteikolla. Taitaa nyt vaieta, kun puolue joutuu hallitukseen. Meillä muuten saa laittaa yhtäläisyysmerkin Kansanlähetyksen ja KD:n välille. Vapaat suunnat ovat siinä ulkojäseniä.
-
Näin on.
No, Leena "tölväisi" Kokoomusta ja varsinkin sen nuorista koostuvaa hallitusta.
Opiskelun myötä sanavarasto karttuu. Mitä runsaampi aktiivinen sanavarasto, sitä kauempana aggressio. Sanavarasto on suoraan verrannollinen nyanssien tajuun ja totuuskysymysten suhteellisuuden ymmärtämiseen.
Näin todella tein. Ajattelin siinä puolueessa muutamaa jonka olisi vielä ollut hyvä varttua iässä armossa ja yhteiskuntaopissa :003: . Taisin mainita jotain sinnepäin vassareistakin.
Kiitos Pekka. En minä tarjoile kuin kahvia tällä foorumilla :kahvi:
-
Yksi seikka pienesti ilahduttaa: Suomessa ei ole, ainakaan toistaiseksi ja kovin laajamittaisesti, lähdetty Ruotsin kaltaiseen poliittiseen hiekkalaatikkokiusaamiseen ("me hyvikset emme leiki noiden pahisten kanssa"). Yksityisiä raivareita on toki kuultu ja luettu. Monilla on paha mieli, moni ilmoittaa muuttavansa maasta.
Huom. Tämä ei ole puoluepoliittinen kannanotto. Jokainen saa vapaasti kannattaa ja inhota, mutta demokraattiset vaalit ovat demokraattiset vaalit. Peräkylän vaarilla ja Stadin nuorella on kummallakin yksi ääni, kuten kaikilla muillakin äänioiketetuilla.
-
Luulisi Saliksen mainitsemien konservatiivien lukevan raattua vain kotonaan, viisastuneena Räsäs-tapauksesta.
Onhan PerSuilla tosin Niikkonsa , samaa lajia, ellei jyrkempää.
Sipilä ja muutkin pj:t korostivat ainakin ennen vaaleja yhteisöllistymisen merkityksestä .
Myös toimittajat ovat toivoneet, luulen myös suurimman osan kansasta toivovan, että hoidetaan asioita eikä uskonasioita.
Meillä täällä minun ollessani KD:ssä löytyi jäseniä niin vapaista suunnista, luteruksista,
ortodokseista. Oli Kansan Raamattuseura, Kansanlähetyksen, esikoislestadiolaisen jäseniä, ja ainakin yksi körtti.
Koska körtit eivät pidä ääntä itsestään, emme tiedä, ellei Salis tiedä, onko joku päässyt eduskuntaankin.
Aika näyttää, ja tietommekin kasvaa.
-
^^Minähän olen tällainen vihervassaripiipertäjä, ja oma lähituttavapiiri koostuu samalaisista. Minua vähän hirvittää, kuinka demonisoivasti siellä vaikka perussuomalaisiin voidaan suhtautua. Tuolla muuankin Facebookissa teoretisoi, ettei perussuomalaisten kannattajaa politiikan sisältökysymykset kiinnosta, vaan kannattajat ovat eksyksissä olevia elämän haahuilijoita, jotka puolueen kannattamisesta lopulta onnistuvat löytämään jonkinlaisen itsetuntoa antavan ryhmäidentiteetin itselleen.
-
^^Minähän olen tällainen vihervassaripiipertäjä, ja oma lähituttavapiiri koostuu samalaisista. Minua vähän hirvittää, kuinka demonisoivasti siellä vaikka perussuomalaisiin voidaan suhtautua. Tuolla muuankin Facebookissa teoretisoi, ettei perussuomalaisten kannattajaa politiikan sisältökysymykset kiinnosta, vaan kannattajat ovat eksyksissä olevia elämän haahuilijoita, jotka puolueen kannattamisesta lopulta onnistuvat löytämään jonkinlaisen itsetuntoa antavan ryhmäidentiteetin itselleen.
No ton mukaan äänestin oikein, kun persuja :)
Vasureita tai vihreitä oisin äänestänyt, mut ei ollu tuttuja piirissämme.
Nyt sit jännään uutta hallitusta.
Kunhan ei kokkareita sinne, niin muut käy.
perskeko ei toimisi, ois liian oikeistolaista.
Demarit vois käydä,,mut ne ei kai haluakkaan.
-
^Kyllä ne kokkarit sinne menee, mieliksesi :eusa_angel:.
-
Tarkoittaneeko kokkari, että sinimustaporvari eli minä. :003:
-
Tarkoittaneeko kokkari, että sinimustaporvari eli minä. :003:
Tarvitsetko tukea? En ole minkään puolueesn jäsen ja maalaisliiton perilliset on stadilaiselle mahdoton vaihtoehto. Kun Tannerin Väiski on mullan alla ovat demarit menettäneet otteen todellisuuteen ja SKDL:N perillisillä ei sitä ollut kuin Ele Aleniuksella. Liberaaleja ei enään ole ja ruottalaiseksi en muutu, joten vaihtoehtoja on vähän.
-
Enhän nyt toki tarvitse apua, olen vanhinta porukassa. Palaan asialinjalle :039:. Kiitos huolenpidosta.
Kirjoitin lyhyen onnitteluviestin Eerolle eduskuntaan, tuonne pilveenhän sen saan lähettää tästä koneeltani.
-
Eiköpä täällä ole suvaittu kaikkia. Poliittinen keskustelu on todella taitolaji. Toivottavasti en pahoita kenenkään mieltä tällä muutamalla toteamuksella siitä, kuinka hyvä on että demokratia yhtäkaikki toimii. Siten Kokoomus ei ole yksinkertaisesti voinut tehdä kaikkea mitä mielellään tekisi.
Ei kukaan vie tahallaan toiselta leipää suusta tai tuhkia pesästä. Ylimääräisiähän jokainen olisi keräämässä pois ja mieluiten toisilta. Niin saisi omasta puolestani toki tehdä. Ongelmana on että luulotellaan sitä ylimääräistä riittävän!
Taidan tietää suomalaisten keskimääräisestä ansiotasosta enemmän kuin Laura Räty ---- joka ei todella "asetellut sanojaan väärin" vaan kuvitteli kaikkien ansiotasoa jokseenkin samaksi kuin omansa. Siitä kyllä voisi muutaman tuhatta ottaakin. Hän siis ei tee lääkärin työtä. Otettakoon minun puolestani siitäkin, sillä brutto neljätonnia kaikin ikä- ja tietotaitolisin erikoislääkärille on jo ihan hyvä raha, siis se on nyt todellinen luku. Kaksitoista koulutusvuotta ja kohtuullinen vastuu ja jatkuvaa sättimistä milloin mistäkin.
Alexander Stubb totesi että "onhan toki ajateltava... Hän pyöräyttää käsiään ... " Koulukirjat" ... Peruskoululaiset saattavat edelleen jossakin kunnassa saada kirjoja. Kovin yleistä tämä ei enää ole. Kirjat lainataan lapsille vuodeksi, ja kerätään takaisin keväällä. Aivan järkevää säästöä, mutta siis jo toteutunutta.
Hän saattaisi hämmästyä jos tietäisi, ettei päiväkodeissa ole leikkikaluja, kirjat ovat ikäkuluja risoja, ryhmäkoko samoin ylittää riskirajan. Lisäksi, mikäli koko päiväkoti ei jonakin aamuna täyty lähetetään virkaiältään nuorin yllättäen palkattomalle vapaapäivälle. Näin tapahtuu esimerkiksi flunssaepidemian aikaan. Hoitohenkilökunta sairastaa vähän, sillä jatkuva viruksille altistuminen kehittää vastustuskykyä. Ne ovat vastentahtoisia vapaita, sillä palkka on pieni.
Kun viimeksi jouduin sairaalaan lääkäri pyysi kierrolla minulle lääkettä; sitähän on kielletty tilaamasta koska se maksaa, muistutti hoitaja. No antakaa sille buranaa --- mutta onko meillä buranaa, kysyi hoitaja. Lopulta pyysin saada peiton kun paleli. Ei meillä ole, kerrottiin. Säästetään kun on virallisesti vielä kesäkausi. Lakana annettiin kyllä. Buranaa ei kai sitten ollut. Olin aikalailla ruhjeilla ja kuivunut kramppailtuani päivän, mutta ei tiputettu keittosuolaa, säästettiin.
Sitä se siis on, toisten rahoilla rällääminen kuten julisti kykypuolueen kuopus.
.................
Sairaseläkeläinen pärjäilee taitetun indeksin kanssa, mutta indeksin jäädyttäminen merkitsisi vakavia ongelmia. Kukaan ei halua sairastaa. Eikä syödä lääkkeitä.
Harva taitaa tietää sitäkään, että hiljaista rakenneuudistusta on harjoitettu jo kahdeksisen vuotta. Se toteutuu esimerkiksi poistamalla kalliimmasta päästä lääkkeiden peruskorvaus.Ns." lääkekustannusten katto". kattaa ainoastaan valmisteet, joille on myönnetty peruskorvaus. Mitään tekemistä lääkkeen tarpeellisuudella ei siis ole sen korvattavuuden kanssa. Sitä asiaa ei minkäänlainen lääkärinlausunto muuta. Jos tarvitset kalliin hoidon, maksat itse kalliin joidon eläkerahoista, joiden ostovoima siis sulaa kuin kinos auringossa. Jokaista sairautta tai vammaa ei voi ehkäistä tai parantaa "lenkkeilemällä reippaasti". tai "ahkeroimalla isänmaan eteen".
Syy sille, että suuri osa kansanedustajista ei tahdo purkaa sosiaali- ja terveystoimen menoja johtunee siitä, että todellinen tilanne perheissä, kunnissa, sairaaloissa ja kouluissa tiedetään. Koulu ja päivähoito merkitsevät virallisessa puheessa sosiaalitointa, ei siis jokin "sossun luukku" jolta saa "ilmaista rahaa".
Kokonaan toinen asia on, että kaksi vahvaa ammattiliittoa, paperi ja metalli, tottuivat aina pyytäessään saamaan lisää ja lisää. Tyhmähän ei ole se joka pyytää, vaan joka maksaa. Sosialidemokraatit unohtivat jossakin vaiheessa pahan kerran ettei teollisuus enää käytä säättiläisiä eli lapsityövoimaa, vaadi 12 tunnin työpäivää ja maksa olemattomia palkkoja. Kun työskenteli työkykyarvoiden parissa näki väistämättä myös sosiaalityöntekijän selvityksen, ja siitä kuukausipalkan.
Homekoulut ja huonokuntoiset tiet täytynee korjata juuri sairauksien ja vammojen välttämiseksi, mutta vientituloja tai vientituotetta ei niistä saa ellei mene äärelle katselemaan ja mieti. Sitten, kuka tietää. Kykypuolueelta ei ole juuri innovaatioita saatu. En tiedä mihin muuhun heillä on kykyä kuin hirvistelyyn.
Jos Suomi koettaa säästää Stubbin haluamat miljardit heti ja hänen tavallaan, se merkitsee samaa kuin kaasuttaminen mittari kaakossa kohti kiviseinää. Jokainenhan haluaa säästää, kukaan ei vain oikein tiedä, mistä lopulta. Jokainen haluaa varmasti myös turvallisuutta ulkopoliittisia uhkia vastaan.
ikävintä on, ettei innovaatioväki oikein tunnu löytävän muuta kuin yksipuolisia hokemia säästöistä, kipeistä leikkauksista ja ikävistä päätöksistä. Heiltä tässä odotetaan sitä innovointia johon auttavasti toimiva infrastruktuuri tarjoaa mahdollisuuden.
Olen vakavampi kuin kai koskaan. Seuraan todella talous- kuten muutakin politiikkaa kaiken aikaa, ja ammatissani pääsin tavallaan näköalapaikalle. Usein kuvitelkaan psykiatrin puuhastelevan jotakin hämärähommia "niiden" seurassa. Todellisuus oli erittäin arkinen, avuntarvitsijat ihan näitä " meitä" etenkin mielialahäiriöpoliklinikalla.
En keksinyt mitään. Tuo siis oli totta. Tarkastin koulujen kirjatilanteen opettajavanhemmiltani, kyllä se koskee muitakin seutuja kuin Lapsi Numero 1-4: n kotikaupunkia jossa näin on toimittu vähintään vuodesta 2008. Kumpikaan vanhempani ei kärsi muistisairaudesta, seuraa onan ammattialansa kehitystä kuten politiikkaakin kaiken aikaa.
-
Tämä on kysymysmerkki?
Eikö täällä enää saa olla?
Stubbiko on syyllinen?
En tajua?
Olen todella pahoillani.
-
Tämä on kysymysmerkki?
Eikö täällä enää saa olla?
Stubbiko on syyllinen?
En tajua?
Olen todella pahoillani.
Täällä saa aivan varmasti olla.
Täällä saa varmasti olla erittäin oikeistolainen.
En tarvitse ainoaakaan syyllistä.
Kirjoitin, jotta lisäisin ymmärrystä. Tiedän ja tunnen henkilökohtaisestikin ihmisiä jotka kannattavat juuri Kokoomuksen linjaa, eikä keskustelu ole karkottanut toustaiseksi heitä minun läheltäni.
Koska opiskelin kaksitoista vuotta päästäkseni ymmärtämään, yritin ymmärtää siis niitäkin jotka tahtovat säästää kuten nyt Alexander Stubb. Useimmilla heistä ei ole arjen todellisuudesta yksinkertaisesti oikeita tietoja.
Näkisin, että "turut ja torit" olisi aiheellista vaihtaa esimerkiksi viikkoon keskitasoista hieman huonommin (siis hieman, noin 10%) pärjäävän kunnan opettajainhuoneessa, päivystysyksikössä, päiväkodissa tai sosiaalitoimistossa. Sitten voisi pyytää avustajaltaan selvityksen kuntakartasta: monellako on sanantyyppisiä ongelmia.
Yksi kappale käsitteli demarien lankeamista mammonan loukkuun, siis jos me saamme... Niin kyllähän me taas vaaleissa muistamne. Sitähän se oli, eikä edes tiedon puutetta.
teksti kirjoitettiin foorumille. Ei siis Sinulle. Ehkä selvität kysymyksesi yksityisviestissö, sillä en ymmärtä puolestani mitä tekemistä koko jutulla Sinun kanssasi edes on.
Foorumille se on ylipitkä mutten viitsinyt aloittaa pitkien poliittisten tekstien päiväkirjaa. Tämä jää minulta viimeiseksi.
Turuilta ja toreilta lähtö vähentää näkyvyyttä mutta lisää ymmärrystä siitä, mikä juuri nyt on mahdollista, mikä täysin mahdotonta, mikä kenties järjestettävissä.
-
Useimmilla heistä ei ole arjen todellisuudesta yksinkertaisesti oikeita tietoja.
Tämä on se, mikä minua pelottaa. Ja mitä enemmän voi jo pienestä pitäen eristäytyä omaan vähän parempaan päiväkotiinsa, erikoisempaan kouluunsa, kalliimman harrastuksen pariin, sitä vähemmän sitä tietoa on. Nykyään on tarjolla jo vähän kalliimpia rippikoulujakin; lähdetään laskettelemaan tai Taizé-matkalle.
Ja en tosiaan väitä että minullakaan kaikesta tietoa olisi. En tiedä vaikka sitä, mitä on nykyään asua maaseudulla (ehkä vähän muuta kuin pienviljelijä-sukualaisillani 70-luvulla).
-
Leena ja öppiäinen , Pidän ajatuksistanne !
Tässä nainen esimerkiksi muille naisille:
http://www.ess.fi/uutiset/talous/2015/04/22/hs-ministeri-paatero-vaihtanee-solidiumin-hallituksen-puheenjohtajan?ref=uutiset-section-teaser-latestCurrent-teaserCategoryMain
Vaihtanee ? Toivottavasti tekee tuumasta toimen.
-
Näinhän tämä tuppaa menemään. Yritän ymmärtää, että paikkani on täällä. Mielipiteissäni ei ole vikaa, kun ymmärtää körttiläisyyden historiaa.
-
Antaa mennä vaan, mutta avarasti !
Politiikka ei ole pelkästään puoluepolitiikkaa. Kaikista puolueista löytyy jotakin hyvääkin.
Jokainen ajatelkoon järjellään, mutta enen kaikkea sydämellään. Jos sydän ei syytä, ole asiasi takana.
Jatkakka, herra veljeni !
-
Samaa ystäväkansaahan tässä yritän olla, mutta misantrooppia pukkaa. "Veljeni" Kariluoto ei ymmärtänyt yhtään sotamies Viirilän asenteita, enkä minä ymmärrä yhtään Muhoksen Muorin ja hänen miehensä tekosia.
Eero-edustajani vastasi oitis viestiini, muttaa kutsuuni tulla istumaan Sotkamon seurojen penkkiin, hän ei ottanut kantaa. Pitänee uusia kutsu tuonnempana.
-
Oletkin !
Tunnen kirjoitustesi rivien välistä tutun karjalaisen leikillisyyteen taipumisen. Toisen vanhempasi ansiosta olet pohojalaaneen vankkumaton ja isänmaallinen soturi. Meissä monissa on samaa, itää ja länttä, herkkyyttä sekä lujuutta.
Jatkakaa tavallanne herra upseeri. Aito on aitoa ! :039:
-
"Käskystä" :039:
-
Lepo ! :023:
-
:-\
Politiikassa tai eduskunnan kyselytunneista vihastuttaa ehkä eniten se omista poteroistaan huutelu ja pilkkaaminen.
Jos vasen sanoo vaikka kuinka järkevää, niin oikean pitää olla sitä vastaan.
Sitten alkaa se laulu jatkoon, et kun me olimme hallituksessa niin teimme sitä ja tätä, te ette osaa.
Niin ja toisin päin.
Esimerkiksi Pekkarinen osaa ton leikin.
-
:-\
Politiikassa tai eduskunnan kyselytunneista vihastuttaa ehkä eniten se omista poteroistaan huutelu ja pilkkaaminen.
Jos vasen sanoo vaikka kuinka järkevää, niin oikean pitää olla sitä vastaan.
Sitten alkaa se laulu jatkoon, et kun me olimme hallituksessa niin teimme sitä ja tätä, te ette osaa.
Niin ja toisin päin.
Esimerkiksi Pekkarinen osaa ton leikin.
+199 muutakin kansanedustajaa...
-
Paitsi, että kulloinkin yhden puhemiehen pitää olla kunnolla :003: :039:
-
Näissä edustajavaaleissa uutena käytäntönä oli kaakon kulmalla uudet vaalipiirit ja kokemukset siitä näyttävät olevan myönteiset. Nyt sama vika d´`hondtin menetelmässä vaivaa Lapin vaalipiiriä. Väyrysläinen puolue saa noin 20 prosyksikköä enemmän edustajia mitä oikeuden mukaan tulisi olla. Häviäjänä ovat kokoomuslaiset. Korjattaneekohan tällainen?
-
^Sitähän on ehdotettu, että (enin) osa paikoista jaettaisiin nykyiseen tapaan vaalipiireittäin, ja loput olisivat ns. tasauspaikkoja, jotka jaettaisiin koko maassa saadun äänimäärän mukaan.
Jos ehtisin jossakin välissä imaista koko maan tulokset koneelle, voisin vähän pyöritellä niitä Excelissä, ja katsottaisiin, miten kävisi.
Ihan pelkän koko maan ääniosuuden perusteella kävisi näin:
Ahvenanmaalle menee automaattisesti yksi paikka. Jos se jätetään laskuista, koska siellä ei ole kunnon kilpailua, Keskustan ääniprosentti olisi ollut 21,2, joten 42 paikkaa olisi ollut ihan riittävästi. Koko maata tarkastellen Kokoomus olisi saanut joko saman kuin nyt tai sitten yhden paikan vähemmän. Tämä riippuu siitä, miten pienimpiä nyt edustajatta jääneitä puolueita kohdeltaisiin. Piraateille ja itsenäisyyspuolueelle kuuluisi kiistatta yksi paikka kummallekin, mutta tulisiko piraateille toinenkin? Entä SKP ja muutos 2011, joille näin laskien tulisi 0,6 paikkaa kummallekin - kumpaan suuntaan pyöristetään? Ehkä pitäisi soveltaa jonkinlaista äänikynnystä. Vihreät, vassarit ja kridet saisivat kiistatta kaksi paikkaa lisää kukin. Demarit menettäisivät yhden paikan ja perussuomalaiset kaksi tai kolme.
-
^Sitähän on ehdotettu, että (enin) osa paikoista jaettaisiin nykyiseen tapaan vaalipiireittäin, ja loput olisivat ns. tasauspaikkoja, jotka jaettaisiin koko maassa saadun äänimäärän mukaan.
Jos ehtisin jossakin välissä imaista koko maan tulokset koneelle, voisin vähän pyöritellä niitä Excelissä, ja katsottaisiin, miten kävisi.
Ihan pelkän koko maan ääniosuuden perusteella kävisi näin:
Ahvenanmaalle menee automaattisesti yksi paikka. Jos se jätetään laskuista, koska siellä ei ole kunnon kilpailua, Keskustan ääniprosentti olisi ollut 21,2, joten 42 paikkaa olisi ollut ihan riittävästi. Koko maata tarkastellen Kokoomus olisi saanut joko saman kuin nyt tai sitten yhden paikan vähemmän. Tämä riippuu siitä, miten pienimpiä nyt edustajatta jääneitä puolueita kohdeltaisiin. Piraateille ja itsenäisyyspuolueelle kuuluisi kiistatta yksi paikka kummallekin, mutta tulisiko piraateille toinenkin? Entä SKP ja muutos 2011, joille näin laskien tulisi 0,6 paikkaa kummallekin - kumpaan suuntaan pyöristetään? Ehkä pitäisi soveltaa jonkinlaista äänikynnystä. Vihreät, vassarit ja kridet saisivat kiistatta kaksi paikkaa lisää kukin. Demarit menettäisivät yhden paikan ja perussuomalaiset kaksi tai kolme.
Mielenkiintoinen ajatus, mutta jonkinlainen kynnys olisi pakko olla muuten tulee liikaa puolen tuolin puolueita.
-
Piraattipuolueen Petrus Pennanen esittää mielenkiintoisen viilauksen vaalijärjestelmään. Ideana on se, että vertausluku lasketaan puolueen koko maan äänimäärästä ja ehdokkaan sijoituksesta suhteessa puolueen koko maan ehdokkaisiin. Pennanen on ydinfysiikan tohtori, joten matematiikka hänellä lienee hallussa.
http://petruspennanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193868-yksinkertainen-ja-tasa-arvoinen-vaalitapa
Mt
-
^Ymmärsinköhän oikein, että tuossa systeemissä äänestäminen tehtäisiin kuitenkin edelleen valaipiireittäin? Eli että minä pirkanmaalainen en olisi voinut äänestää Satakunnan tai Lapin ehdokkaita.
Mietin vain, olisiko silloin niin, että pienestä vaalipiiristä voi olla vaikeampi päästä läpi, kun äänestäjiä on vähemmän - ehkä suhteessa enemmän vähemmän kuin mitä ehdokkaita on vähemmän. Tuotahan voisi laskea muutamien viime vaalien tuloksista, ja katsoa, miten paikat olisivat jakautuneet vaalipiireittäin. Olisiko näyttänyt kohtuulliselta?
Puhtaasti tuo puolueiden paikkamäärälaskelma, joka tuossa on, näyttää kohtuullisemmalta kuin nyt toteutunut (ja on aika lailla sama kuin mitä itse laskeskelin koko maan äänimääristä). Vertauslukujen käyttö hoitanee äänikynnyksen tehtävän.
-
Lueskelenpa Petrus Pennasen vaaliteemoja, siellä on jotain samaa mitä olen itse pohtinut. Eli tuo, että verotuksessa kaikki tulo olisi samalla viivalla, ja sitten olisi vain yksi veroprosentti ihan kaikelle. Tähän lisättynä jokin summa, jonka saa ansaita verotta, sekä perustulo. Eli ei kelpaa millekään puolueelle, koska kaikki menettävät jotakin :039:. (Tiedän olevani outo vassari kun minusta tuo yksi tuloveroprosentti olisi ihan mielenkiintoinen ajatus.)
-
Juhani Huttusen ironiaa Kotimaa24 blogissaan. Hauskaa, täytyy tallentaa tähän jälkipolville.
https://www.kotimaa24.fi/vaalianalyysi-3-kupla-ja-cicciolina/
-
Keskustalaiset ovat innokkaampia saamaan demarit hallitukseen kuin demarit itse (55 % vs. 50 %). Olisiko siis keskustalaisten pitänytkin äänestää demaria? Vai demarien keskustalaista? :icon_confused:
http://tinyurl.com/l4t3eof (http://tinyurl.com/l4t3eof)
http://tinyurl.com/phvw8bz (http://tinyurl.com/phvw8bz)
-
Luin jostakin, että demarivaikuttaja sanoi demarien kuuluvan oppositioon ja porvarien pitää tämä vaiva, alijäämät sun muut korjata. Keskustavaikuttaja tietää taas, että 4 v lakkoillaan, jos demarit eivät ole hallituksessa.
-
Täällä keskusteltiin mihin maahan karkotetaan, jos ei ole mistään maasta kotoisin. Tänään oli Iltalalehden otsikko seuraavanlainen eli se sisälsi vastauksen esitettyyn kysymykseen Mikään maa ei ottanut vastaan hovioikeuden nyt vapauttamaa murhaajaraiskaajaa. Hän siis jää Suomeen, vaikka on karkotettu ei minnekkään. Henkilö on lehden mukaan somalitaustainen.
-
Onpahan hyvä, että vaalit ovat takanapäin. Muistelen kaikkea vanhaa ja sitten hävettää.
-
Vappupuhe(?):
Jotenkin poliittinen tilanne tuo kovasti mieleen 90-luvun alun. Lama, jonka ei pitänyt tulla (Katainen väitti että se ohittaa Suomen, ja joko Erkki Liikanen tai Ilkka Suominen aikoinaan - en muista kumpi - juuri ennen romahdusta vakuutti, että maan talous on huippukunnossa), tuli sittenkin. Oikeisto uskoi, että kysymys ei ole markkinatalouteen normaalisti liittyvistä suhdannevaihteluista, vaan spesifisti Suomea koskevista rakenteellisista ongelmista (suomeksi: duunarit vaatii liikaa liksaa), ja lääkkeeksi ehdotettiin elvytyksen sijasta rakenteellista sopeutusta. Sitten Keskusta sai ns. veret seisauttavan vaalivoiton (irvileuat sanoivat, että talouselämän veret), muodostettiin porvarihallitus, ja Esko Aho rupesi hakemaan "yhteiskuntasopimusta", jolla nuo sopeutustoimet olisi toteutettu (silloisesta yhteiskuntasopimuksesta muistan mehevän Radio Cityn sketsin).
No, eihän siitä sopimuksesta mitään tullut kun ay-väki pisti hanttiin, ja asia hoidettiin perinteiseen tapaan devalvaatiolla. Mitä nyt Viinasen juustohöylä sen ohessa teki tuhojaan - niiden ns. säästöjen jälkivaikutuksia on makseltu pitkään. Ne varsinaiset "rakenteelliset uudistukset" taisivat jäädä toteuttamatta. Nyt Keskusta on sitten taas kaivanut yhteiskuntasopimuksensa naftaliinista.
Onhan ajoissa tietysti eronsakin: Sillon oli valuutta, jonka saattoi devalvoida, nyt ei. Silloin korkeat korot pistivät yrityksiä polvilleen, nyt on korot ennätysalhaalla. Ja nyt on talouden taantumaa kestänyt jo pidempään ennen Keskustan vaalivoittoa.
Jaakko Kiander on kirjoittanut aiheesta teoksen Laman opetukset (http://www.vatt.fi/file/vatt_publication_pdf/j27-5.pdf). Olisi ehkä sivistävää luettavaa? Onko mitään opittu? Ei ainakaan sitä, että ei ne lamat Suomea kierrä... (Joo ei ole minullakaan aikaa lukea nyt, kun pitää opiskella, jotta pärjää töissä, jotta on myös meitä töissäkäyviä ihmisiä.)
-
^Mutta, edelliseen palatakseni: Ehdin lukea sisällysluettelon. Sieltä löytyykin "seitsemän lihavaa vuotta". Eli juuri se mitä olen sanonut, eli että jo Mooses-vainaa aikoinaan oli keynesiläinen, ennen kuin koko Keynesiä oli keksitty. Ei lihavien vuosien aikana pistänyt jakoon kaikkea, jolloin oli niiden laihojen vuosien aikaan mistä jakaa.
-
Siis täh, tämä ylen uutinen hallitustunnusteluista (http://tinyurl.com/qfggjtl): Sanovatko demarit tosiaan, että "Talouskasvun vauhdittuessa kokonaisveroaste voidaan kääntää laskuun"? Siis kuplataloutta rakentelemaan taas? Vai ymmärsinkö jotakin väärin?
-
^Kyllä ne kokkarit sinne menee, mieliksesi :eusa_angel:.
Mrrrr,, miten öppiäinen tonkin tiesi.
Pelottaa tää uuden hallituksen konservatisuus.
No Perus kai on siellä demarina, kun persujen aatteesta ei saa selvää. Joissain asioissa työväen ääntä kuuluu sieltä, välillä SS joukkojen.
-
Joissain asioissa työväen ääntä kuuluu sieltä, välillä SS joukkojen.
Työväenpuolue se oli myös NSDAP (http://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_kansallissosialistinen_ty%C3%B6v%C3%A4enpuolue) aikoinaan...
Työväki on kovin moniääninen joukko.
Jännä nähdä, pysyykö persujen ryhmä koossa koko hallituskauden. Ja toisekseen, pysyykö EMU.
-
Työttömyydellä lintsailu olisi saatava loppumaan, samoin optioilla mällääminen. Eikö optio-yhtiöille löydy lakia?
Ööh, ei kai optioilla ole kummemmin viime vuosina mälläilty? Vaan esim. osingonjako on ollut aika avokätistä.
Mistäs sitä pääomille lakia löytäisit? Jos ei suomalaisesta yrityksestä saa sijoittamalleen pääomalle kunnon tuottoa, voi aina sijoittaa jonnekin muualle. Ja jos vaikka määrättäisiin pääomatulostakin maksuun kunnallisvero, voi aina muuttaa ulkomaille veropakolaiseksi.
Porvarihallituksesi sanoin, se on vain kateutta kun haluat rikkaita rokottaa :icon_cool:
Opposition on pidettävä pienten puolta .
Kyllä minä toivoisin, että niin tekisi hallituskin. Pienellä tarkoitan tässä nyt alle tonnin nettutuloilla eläviä, joilla ei ole velatonta omistusasuntoa.
-
Työttömyydellä lintsailu olisi saatava loppumaan
Opposition on pidettävä pienten puolta .
Minkä verran Riitta-mummi tuttavapiirissäsi on työttömiä? Entä millainen osa heistä "lintsailee".
-
Huomenta. Ammatissani pankissa, josta olen eläkkeellä, tapasin päivittäin heitä. Kaikki laitapuolen kulkijat tulivat sydämelleni rakkaiksi sen jälkeen kun Jumalan armosta osain nähdä oman elämäni vääryydet.
Jos sos.tuet juodaan ja pelataan, se on heikon ihmisen toimintaa, mutta joukossa tyhmyys tiivistyy. Sitä olen nähnyt paljon.
Olen liki kolmekymmentä vuotta hoitanut nyt 102-vuotiaan ihmisen asioita, hänelle on pienenpieni eläke riittänyt, jotenkuten. Ystävien avulla on selvinnyt , ei tukien. Kela ei antanut.
Perheessäni on työttömyyttä ja paljon sen tuomia ongelmia. Osa niistä johtuu ns. ' uus-avuttomuudesta'. Olisipa hyvä kun olisi ' oppikoulua' heille jotka luulevat rahan kasvavan puussa.
Yksityisiä en tahdo mistään syyllistää. Olempa vain pannut merkille sen valtavan muutoksen mikä muutamassa vuosikymmenessä on tapahtunut.
Me jotka olemme sotien jälkeiset pula-ajat eläneet, jopa joskus näläisinä, voimme vain ihmetellä kun kansalta ovat keinot loppuneet. Jos on otettavaa, kaikki otetaan.
...
Odotan mielenkiinnolla mitä muodostettava hallitus ja eduskunta saavat aikaan.
Sote-asioiden hoito on tärkeää, mutta työllisyyden hoio on nro. 1
Kiitos Rajan poika hyvästä kysymyksestä
terv. Rajantakaa tullut mummi.
-
Omassakin lähipiirissä on pitkäaikaistyöttömyyttä. Kyseessä on tekeviä ihmisiä, jotka eivät periaatteessa asenteellisesti ole laiskoja. Mutta mikä pitkistyy, se mutkistuu; pätee myös työttömyyteen. (kiitos vaan äiti yksinkertaisista mutta tosista sloganeista) Kynnys nousee kokoajan korkeammaksi mitä pitemmälle aikaa kuluu, ja pysähtynyt kivi hiljalleen sammaloituu. Ymmärrän sekä heitä että meitä, ei ole helppoa. Asia on yhtä monimuotoinen kuin on ihminenkin.
-
Kiva, Mansipaani, muistui vasta kirjoituksestasi, että olinhan virallisesti itsekin pitkään työtön. Kun valitsin pankissa tukipaketin alkoi kuukausittainen työtön, työtön lomakkeen täyttö.
Kävin kaksi kertaa vuodessa työkkärissä ilmoittamassa etten halua töihin enkä kursseille.
Minä olin jo silloin monisairas, mutta kykenevä yhteiskunnalliseen osallistumiseen. Se täytti kodin ja lastenhoidon ohella päiväni täysin.
Eläkeläinen olen ollut seitsemän vuotta. Olen tyytyväinen eläkkeeseeni, siitä riittää hiukan muillekin. Eläkkeeni ei ole suuri.
-
Saa nähdä miten käy. RKP putosi ja se harmittaa.
Mietin kovin kuinkahan Soini pitää laumaansa kurissa.
-
Kun valitsin pankissa tukipaketin alkoi kuukausittainen työtön, työtön lomakkeen täyttö.
Kävin kaksi kertaa vuodessa työkkärissä ilmoittamassa etten halua töihin enkä kursseille.
Mikä sen tukipaketin vaihtoehto sitten olisi ollut?
Tällaisenko lintsailun toivot loppuvan?
Onko jossakin oikeasti töitä, joihin ei saada tekijöitä sen takia, että työttömät ne vain lintsailevat? Tarkoitan oikeaa palkkatyötä eikä esim. työllisyyskurssien kautta saatavaa lähes ilmaista työvoimaa.
-
Minulle olisi ollut töitä. Olin silloin niin uupunut siihen fuusioketjuun jossa säästöpankki ensin kasvoi, ja sitten loppui, ja jaettiin. Vapaaehtoisesti otin paketin.
Näin minunkin paikkani jäi jollekulle joka oli vaikeammassa tilanteessa.
Olin ollut seitsemän vuotta aiemmin burn-out lomalla 2 kuukautta. Olen huolien kantajana
ykkösluokkaa. Katsoin konttorin etua enemmän kuin omaa lompakkoani.
Puolisolla oli turvallinen työ ja lapset itsellisiä. Lapsenlapsetkin jo toisellakymmenellä kumpikin. Kun myöhemmin syntyi vielä kaksi nuorempaa, oli siinä minulle työtä kunnan ja seurakunnan luottamustöiden lisäksi.
Katson, että näin annoin panokseni yhteiskunnalle.
...
En tunne työelämää kuin median kautta ja perheenjäsenten kertomuksista.
Eikö hoito-ala ja siivous ainakin ole tarpeessa. :017:
-
^Hoitoalalle ei mihin tahansa tehtäviin pääse ilman asianmukaista koulutusta. Ja muutenkin taitaa olla pulaa enemmän vakansseista kuin niiden täyttäjistä.
Siivoojien paikoista on paljon ilmoituksia tietysti, mutta en ole niistäkään kuullut että täyttämättä jäisivät. Sitä en ihmettele, jos täyttämättä jäisi osapäiväisyys, jonne kulkemiseen pitää olla auto, sillä ei osa-aikasiivoojan palkalla autoa makseta.
Oikeasti, haluaisin kyllä asiallista tietoa siitä, missä ehkä on töitä joihin vain ei saada tekijöitä. Eihän vähänkään pidempään työttömänä olleita edes huolita töihin, yhtään minnekään. Missä on niitä lorvivia työttömiä, jotka otettaisiin heti töihin, jos vain hakisivat? Jotain laatua saanee työnantajakin vaatia.
Entä jos pätkää ei pysty ottamaan vastaan, kun ei lapsille järjesty hoitopaikkaa tarpeeksi nopeasti?
Miten saataisiin työelämään sellaista joustoa, että määräaikaisesta työsuhteesta saisi lähteä toiseen työhön jos haluaa. Älytöntähän se on, jos kesken olevan määräaikaisuuden takia voi ottaa vastaan toisaalla tarjottua vakituista paikkaa.
-
Öppiäinen tuossa edellä pohtii mielestäni aika hyvin työttömyyteen liittyviä kysymyksiä.
Oma kokemukseni työttömistä on ammatillisen aikuiskoulutuksen kautta toteutettavien työvoimahallinnon koulutusten osallistujista. Joukossa on sekä rautaisen ammattitaidon omaavia, vuosikymmenten mittaisen työuran tehneitä että nuorempia. Mutta kaikille on yhteistä: heti menisi töihin jos vain pääsisi.
-
Kun valitsin pankissa tukipaketin alkoi kuukausittainen työtön, työtön lomakkeen täyttö.
Kävin kaksi kertaa vuodessa työkkärissä ilmoittamassa etten halua töihin enkä kursseille.
Mutta ethän sitten ollut oikeasti työtön työnhakija, kun kerran et halunnut ottaa työtä vastaan :017:
Itse valmistuin yliopistosta 90-luvun laman aikana. Sillon en päässyt edes työttömäksi, se oli joku muu titteli joka meillä oli. Työtön-lappua piti kumminkin täyttää. En tuolloin suuremmin hakenut töitä, kun ajattelin että parempi jättää ne niille jotka menevät ilman työtä ihan deekikselle, mutta pari työllisyyspätkää järjestyi ja ne tein kyllä ihan mielelläni. Olisin jatkanut niissä pidempäänkin, jos vain olisi annettu. Samoin olisin kyllä mennyt siihen paikkaan, johon sain työhönosoituksen mutten kelvannut (uskon että olisin homman oppinut).
Nythän on firmat kuulemma ihan helisemässä, kun työpaikkailmoituksiin tulee niin paljon hakemuksia ettei niitä ehdi käsitellä. Tuntuu, että rektyrointikin on ihan arpapeliä. Kai sitä voisi perustaa rekryfirman, teettää kaikenmoista psykologista testiä hakijoilla, mutta todellisuudessa arpoa, kuka työpaikan saa. Niin voisi laskuttaa paljon vähäisestä työstä.
-
Kirjottautimisen yhteydessä työkkäriin piti täyttää lomake henk.tiedoista, mm. diagnosoiduista sairauksista. Sairauseläkkeelle niitä ei ollut riittävästi, siis vaikeudeltaan, mutta virkailija oli samaa mieltä kanssani. Kukaan ei olisi likemmä kuusikymppistä monisairasta kuitenkaan palkannut.
Niimpä sain myös pitää ' pääni' olla menemättä työllisyyskursseille.
-
Kirjottautimisen yhteydessä työkkäriin piti täyttää lomake henk.tiedoista, mm. diagnosoiduista sairauksista. Sairauseläkkeelle niitä ei ollut riittävästi, siis vaikeudeltaan, mutta virkailija oli samaa mieltä kanssani. Kukaan ei olisi likemmä kuusikymppistä monisairasta kuitenkaan palkannut.
Niimpä sain myös pitää ' pääni' olla menemättä työllisyyskursseille.
Kaverini DI/ekonomi jäi pois töistä kun vaimo oli jo eläkkeellä. Hänelle tarjoittin hitsaus- ja puusepänkursseja ja hän meni molemmille, koska niistä oli hyötyä vaimon maatilalla ja omalla mökillä.
-
^Kuuluiko kursseihin työharjoittelua jossain firmassa?
-
^Kuuluiko kursseihin työharjoittelua jossain firmassa?
Ei kuulunut. Ne olivat molemmat kahden viikon kursseja, On aika koomista työkkäriltä tarjota tuollaisia kursseja kahden akateemisen tutkinnon miehelle. Todennäköisyys että hakeutuisi kurssin jälkeen alan töihin on todella minimaalinen. Ilmeisesti virkailija sai pistetä, jokaisesta kurssille värvätystä. Ainoat, jotka työllistyivät niillä kursseilla oli opettajat.
-
Ainoat, jotka työllistyivät niillä kursseilla oli opettajat.
Ne kurssit taitavat olla aika hyvä bisnes järjestäjilleen. Vaan eipä olisi ensimmäinen akateeminen ollut, joka on vaihtanut ei-akateemisiin töihin? Eikös kaiken työn pitäisi kelvata, myös akateemiselle.
Minunkin käsittääkseni työttömiä koetetaan siivota tilastoja rumentamasta komentamalla kurssille, mutta kursseihin nykyään yleensä liittyy jotain harjoittelua firmoissa, ja jotain taskurahaa siitä hyvästä saa. Minä vuonna tuo suunnilleen oli?
Kyllä minullekin olisi parin viikon puuseppä- ja hitsauskurssi sopinut mainiosti. Ilmainen harrastus :icon_biggrin:
-
Kyllä minullekin olisi parin viikon puuseppä- ja hitsauskurssi sopinut mainiosti. Ilmainen harrastus :icon_biggrin:
Juuri siitä oli kysymys. Hänellä ei ollut minkäänlaista ajolähtötilannetta, pikemmin päinvastoin. Hän vain taktioi, että oli vapaa liikkumaan vaimonsa kanssa
-
Jatketaan osassa 11