Kirjoittaja Aihe: opittomuus?  (Luettu 28659 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10401
Vs: opittomuus?
« Vastaus #30 : 23.02.10 - klo:11:13 »
Jumala on myös kaikkea.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: opittomuus?
« Vastaus #31 : 23.02.10 - klo:23:33 »
Jumala on myös kaikkea.
Kuinkakohan monasti Jumalalta on palannut hihat ja joku on sitten tyynnytellyt hänet.
Nyt tuhoan tän paikan. Älä nyt voi siellä olla parikymmentä hurskasta.
Tuhoan ihmiset ja ihmiset paastosi ja viha leppyi ja ties mitä siellä Raamatussa on kun Hän on saanut hepulin? :-\
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vs: opittomuus?
« Vastaus #32 : 24.02.10 - klo:09:26 »
Kuinkakohan monasti Jumalalta on palannut hihat ja joku on sitten tyynnytellyt hänet.
Nyt tuhoan tän paikan. Älä nyt voi siellä olla parikymmentä hurskasta.
Tuhoan ihmiset ja ihmiset paastosi ja viha leppyi ja ties mitä siellä Raamatussa on kun Hän on saanut hepulin? :-\

Jumala ei saa hepuleita.
Acta, non verba.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10401
Vs: opittomuus?
« Vastaus #33 : 24.02.10 - klo:10:13 »
Jumala saa hepuleita.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33776
Vs: opittomuus?
« Vastaus #34 : 24.02.10 - klo:10:40 »
Katselin tämän ketjun alusta asti siksi ettei näistä viimeisistä oikein auennut mistä puhutaan.
Sieltä kaikui raikas nuorten kyselevä ääni. Heidän jotka ilm. sannelia lukuunottamatta ovat siirtyneet foorumilta.
Sitten osallistuivat opilliset philosophit mukaan ja minulta meni "pottuhalme" sekaisin.

Paavon ja Wilhelmin opissa on minulle kyllin. Mutta mahtuuhan maailmaan puhetta, itsekin olen kova puhumaan ja arvostelemaan.

Arvostan kyllä oppineita ja luen kaikki kirjoitukset. Kuitenkin sydämistä kumpuavat ajatukset koskettavat paremmin kuin kirjoista poimitut. Sydämistä sydämiin=armonvilaus. :icon_cool:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: opittomuus?
« Vastaus #35 : 24.02.10 - klo:17:00 »
Jumala saa hepuleita.


Pelottava ajatus! 
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: opittomuus?
« Vastaus #36 : 24.02.10 - klo:19:53 »
Vielä pelottavampi ajatus, Jumala loi Jampen kuvakseen.

Sitäkin pelottavampi ajatus, Jumala loi viisveisaajan kuvakseen.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: opittomuus?
« Vastaus #37 : 24.02.10 - klo:20:47 »
Vielä pelottavampi ajatus, Jumala loi Jampen kuvakseen.

Sitäkin pelottavampi ajatus, Jumala loi viisveisaajan kuvakseen.


Lue 1 Moos 27
"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.  "
Mitä pelottavaa tässä on?
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: opittomuus?
« Vastaus #38 : 24.02.10 - klo:20:56 »
Jos Jumala on kuin me olemme, niin se olisi aika huolestuttavaa. :'(
Kuvalla Jumala tarkoittanee mallia ja esimerkkiä?

No onneksi kuitenkin Jumalan kuvana ihminen oli silloin paratiisin aikaan, kun Aatami ja Eeva siellä kulkivat
Syntiinlankeemuksen jälkeinen ihminen ei ole se kuva, mistä minusta Jumala puhuu Mooseksen kirjassa.

No Jumala on tutkimaton mysteeri, mutta joka näkee pojan hän näkee Isän.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: opittomuus?
« Vastaus #39 : 24.02.10 - klo:21:05 »
Jos Jumala on kuin me olemme, niin se olisi aika huolestuttavaa. :'(
Kuvalla Jumala tarkoittanee mallia ja esimerkkiä?

No onneksi kuitenkin Jumalan kuvana ihminen oli silloin paratiisin aikaan, kun Aatami ja Eeva siellä kulkivat
Syntiinlankeemuksen jälkeinen ihminen ei ole se kuva, mistä minusta Jumala puhuu Mooseksen kirjassa.

No Jumala on tutkimaton mysteeri, mutta joka näkee pojan hän näkee Isän.

Taitaa mennä viisastelun puolelle, mutta jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, niin ei se tarkoita, että Jumala olisi niin kuin me olemme.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: opittomuus?
« Vastaus #40 : 24.02.10 - klo:21:30 »
Taitaa mennä viisastelun puolelle, mutta jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, niin ei se tarkoita, että Jumala olisi niin kuin me olemme.

Ei tarkoita sitä. Kautta historian Jumalaa in inhimillistetty eli yritetty ymmärtää yli-ihmisenä. Ei Jumala kuitenkaan niin pieni ole, me emme vain tahdo ymmärtään Hänen suuruuttaan, se on käsittämätöntä salattu Jumala. Jumalan fyysistä olemuksesta ei voi sanoa mitään, vaan ilmaisu on symbolinen. Periaatteessa olemme älykkäimät oliot täällä ja käyttäydymme täysin sen vastaisesti.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Re: opittomuus ja parannuksenteko...
« Vastaus #41 : 26.02.10 - klo:09:34 »
siksihän ihmiselle on vapaa tahto annettu.

Tästä ollaan kyllä montaa mieltä, vähintään epävarmoja. On oltu maailman sivu. Vapatemme on varsin rajallista; olemme sidottuja jo ruumiillisutemme mutkikkuuden tähden ristiriitoihin joista vain noin kymmenes ylipäätään tiedostuu. Toiseksi olemme kovasti aikamme lapsia; yksinkertaistaen tämä näkyy nykyään esimerkiksi tarpeena selittää juutalaiset puhtassäädökset luonnontieteen ja terveellisyyden näkökulmasta -- ennen Lutheria ne selitettiin aristotelisen ajattelun ja Raamatun kirjaimellisen tulkinnan synteesinä, juttu, johon on tosi vaikeaa eläytyä, kuuitenkin oli joskus erittäin itsestäänselvää. Eli meidät on pesty vielä aikamme tieteenfilosofian vesissäkin. Filosofian puolelta löytyy epäilemättä lisää.

En sano, ettei noin ole. Meillä on yhtä lailla käsityksiä moraalista, jakamisesta, oikedenmukaisuudesta, mutta eipä tarvitse kauas historiaan ja maantieteellisesti mennä, kun kristittyjen vaikeutena oli: Kun kerran esivalta on Jumalasta, mitä teemme Hitlerille?  Moniko seurasi sitä Prisma-dokmenttia, jossa 9/12 oli valmis antamaan kuolettavan sähköiskun "mustititukimuksessa" kun "luotettava auktoriteetti" määräsi? Kuka sanoo kuinka itselle olisi käynyt, siinä kokeessa tai natsiaikana? Eniten ihmettelen ihmisiä, joilla näyttää olevan sisäinen vapaus tehdä  jotakin jota nyt pidämme oikeana, vaikka he menettävät asteittain kaiken, siksi ihmettelen jotakin Bonhoefferia yhä vaan.

En oikein ota annettuna tuota "vapaata tahtoa" - ihmettelen ihmisiä jotka osaavat valita hyvän.

Emmehän me täälläkään ole edes olleet yksimielisiä siitä mikä olisi "hyvää".
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: opittomuus?
« Vastaus #42 : 26.02.10 - klo:09:48 »
Mutta asiaan palatakseni: Mikä siis on se, mikä erottaa körttiläisyyden jostakin riviluterilaisuudesta? Kysyn jälleen, en "jostakin toisesta liikkeestä" tulevana hyökkäyksenä vaan vain koska en todellakaan tiedä.

Olen nyt yrittänyt vähän perehtyä körttiläisyyden historiaan, ja itsestäni näyttää samalta kuin oliko se nyt kaali-koista: Alku oli varsin pietistinen, edusti maailmasta luopumista varsin konkreettisesti, vetäytymistä sisäiseen hurskateen, jnka piti näkyä konkreettisesti pkeutumisessa ja naisten  kampauksissa, jakas keskelle päätä, eikä nutturaa ilman letitystä ja niinpoispäin, mielten särkemistä lain saarnalla ja sitten lääkitsemistä "hunajanpisaroilla".

Itse hamnauduin tänne, koska minusta tämä edustaa aikuisinta ja rauhallisinta herätyskristillisyyttä - mutta siis, sitä. Itse asiaa en osaa toisaalta pahana pitää - onpahan foorumi jolla keskustella. Toisaalta pietismin perintö on aina ongelmallinen, sillä se jakaa ihmisiä ihmisten silmissä kahtia, ja moni joka tahtoisi puhua kristinskosta vcaikka ihan perusprofaanissa tilanteessa ei oikein rohkene. Kuitenkin tämä kuuluu kai kaikille, ei niin tai näin parannuksen tehneelle ja johonkin liikkeeseen liittyneelle ihmiselle vain. Parannkseen kyllä Raamatun sana heikkopäisen pelästyttää vähän äkkiä, ja siinä joskus sitä rippiäkin kaipaisi, kun vain saisi papit ymmärtämään että se on osa viranhoitoa eikä sitä hävetä tarvitse sen enempää kuin kastamista tai vihkimistäkään. Heillähän se vaitiolovelvollisuuskin on.  Suunnan pitäisi olla oikea, vaikka tyylipisteitä ei jaettaisi --- siitä suunnasta vain se suurin sekamelska taitaa vallita.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: opittomuus?
« Vastaus #43 : 26.02.10 - klo:14:15 »
Mutta asiaan palatakseni: Mikä siis on se, mikä erottaa körttiläisyyden jostakin riviluterilaisuudesta?

Siioninvirsiseurat, kansanveisuuperinne.
Tietyt perinnäiset sanat ja ilmaisut ryhmäidentiteettiä vahvistamassa.
Joskus hieman itseironinen huumori.
Organisatorinen löyhyys.
Mahdollisesti matalakirkollinen asenne.
Kielteinen suhtautuminen evankelikaalisperäiseen missioevankeliointiin.

Teologisia painotuksia voi hahmotella Siionin virsiä tutkimalla ja veisailemalla.
Eroja voi selvitellä myös osallistumalla sekä herännäisseuroihin että jonkin seurakunnan muihin hartaustilaisuuksiin.

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: opittomuus?
« Vastaus #44 : 26.02.10 - klo:14:32 »
Kiitos mt:lle. Mis on seuraavan kerran pk-seudulla seurat, sillä ajattelin et nyt voisin tul mkaan jos elän, olen terve ja paikkakunnalla. 

Luulen että itseeni vetoaa monikin tuossa, mutta suurimmin tuo pakkoevankelioinnin torjuminen, siihen kun on ollut nuoresta ristiriitainen suhde. Minulle on opetettu joskus että vain tietyllä tapaa "uskoontulleet" pelastuvat, pikku variaatiot tosin sallittiin, mutta noin periaatteessa.  Siksi oli myös koko ajan jumputettava Jeesuksesta, hänen paluustaan, maailmanlopusta, ja tämä sielujen kalastelu kuului nyt vain kristityn elämään. Jossakin vaiheessa aloin epäillä:  Kuinka on - näillehän on koulussa ja rippikoulussakin opetettu just samat asiat kuin itselleni? Miten minulla olisi jotakin salatietoa, mikäs minä olen pysäyttelemään ihmisiä kadulla ja tunkemaan omia ihmeellisiä kokemuksiani ja traktaatteja nieluun...että sitäkö se on, se kristittynä eläminen...ei voi olla...kun vielä tehokkuus oli aika nollaa...ei tullut kääntyneitä, ei.

Siionin virret ostin jo, ja niitä voin opiskella kyllä, osa on tuttuja ja hyvin pidettyjä.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.