Kirjoittaja Aihe: Mene, äläkä enää syntiä tee.  (Luettu 10759 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Mene, äläkä enää syntiä tee.
« : 22.11.10 - klo:06:47 »
Eräs Leppävaaran (ev.lut) seurakuntaan kuuluva lähetti minulle tällaisen tekstiviestin:

"
Jeesus sanoi: Mene, äläkä enää syntiä tee.
Kirkko sanoo:Mene, ei se ole syntiä.
"

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22096
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #1 : 22.11.10 - klo:08:01 »
Kyllä kai kirkko haluaa sanoa syntisille: Tule!

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #2 : 22.11.10 - klo:08:18 »
Kyllä kai kirkko haluaa sanoa syntisille: Tule!

Kaikki me sanomme monia asioita.
Kirkko sanoo ihmiselle monia monituisia erilaisia asioita.
Jeesuskin sanoi milloin "mene", milloin "tule" jne...

Kirkko varmaankin haluaa sanoa syntiselle, että "tule", ja kenties monesti sen sanookin, vaan tuossa tekstiviestissä ei kuitenkaan ollut siitä kyse.
Tekstiviesti ei siis ota tuohon Penan asiaan mitään kantaa.
Viesti ottaa kuitenkin kantaa erääseen toiseen ilmiöön.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #3 : 22.11.10 - klo:13:56 »
Eräs Leppävaaran (ev.lut) seurakuntaan kuuluva lähetti minulle tällaisen tekstiviestin:

"
Jeesus sanoi: Mene, äläkä enää syntiä tee.
Kirkko sanoo:Mene, ei se ole syntiä.
"

Yksittäinen henkilö saattaa sanoa ihan mitä tahansa. Vastuu on kuulijalla.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Mauno

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 760
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #4 : 22.11.10 - klo:14:23 »
Tule sellaisena kuin olet - ja pysy sellaisena kuin olet!

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #5 : 22.11.10 - klo:21:05 »
Yksittäinen henkilö saattaa sanoa ihan mitä tahansa. Vastuu on kuulijalla.

Kyllä tuon tekstiviestin kaltaista kuuluu muualtakin.

Henkilö on yksittäinen niin kauan, kuin hän vastustaa ajan henkeä.
Kun hän suostuu ajan hengen kuljetettavaksi, hän ei olekaan enää mielipiteinensä "yksittäiseksi" leimattu henkilö.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #6 : 22.11.10 - klo:21:14 »
Lainaus käyttäjältä: Mauno
Tule sellaisena kuin olet - ja pysy sellaisena kuin olet!

Tervetuloa,
jatka vaín vaimosi lyömistä taikka miehesi halveksimista, taikka pienten lastesi hakkaamista taikka pikkuvilppiä veroilmoitusta täyttäessäsi taikka kaikkea sitä, minkä luontosi omakseen kokee.
Syntiä ei ole. Sinä olet.


ps.
Kommenttini oli mielijohde tuohon Maunon kommenttiin.
Teksti ei ole henkilökohtainen viesti Maunolle, joka on foorumin yksi kilteimmistä ja kristillisimmistä keskustelijoista, kenties jopa kiltein.
« Viimeksi muokattu: 22.11.10 - klo:21:18 kirjoittanut karjalaisenkyösti »

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22096
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #7 : 22.11.10 - klo:21:27 »
En tietenkään tiedä, mutta arvaan alkuperäisen tekstiviestin liittyvän parisuhteiden siunaamisesta käytyyn keskusteluun. Onko tavallisilla kansalaisilla nyt yleisestikin se käsitys, että homouden suvaitseminen kirkossamme tarkoittaa kaiken ennen syntinä pidetyn julistamista luvalliseksi? Miten väärinkäsitys oikaistaan, pontevalla syntien saarnaamisellako? Minusta olisi tärkeää julistaa synnin perusolemuksen, jumalattomuuden kadottavaa luonnetta. Samalla pitää esittää kutsu Jumalan yhteyteen.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #8 : 22.11.10 - klo:21:56 »
Eikö syntiä ole kaikki se mikä erottaa meidät Jumalasta. Yllättävän monelle on muodostunut homoseksuaalisuus synniksi. En tarkoita tässä sitä että he itse olisivat sitä, vaan että he osoittelevat ja syyttelevät niitä ketä lie joilla arvailevat vian voivan löytyä. En edelleenkään ymmärrä miten seksiasiat ovat maailman suurin asia ihmisille, jotka itseään uskoviksi kutsuvat. Unohtakaa toisten "viat" ja keskittykää omiinne, kyllä niissä on yllin kyllin askaretta ainakin minulle.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Mauno

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 760
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #9 : 22.11.10 - klo:22:07 »
Hei!

Jotkut asiat loukkaavat toista ihmistä.

Puoliso tai lapsi loukkaantuu, jos puoliso / äiti / isä tiuskii ärsyyntyneenä. Sellainen tiuskiminen tuntuu pahalta.
Leskiäidistä tuntuu pahalta, kun oma lapsi toistuvasti juopottelee itsensä reppanakuntoon ja joutuu vaikeuksiin.
Nuoresta tuntuu toivottomalta, kun haluaisi olla iloinen ja vapaa ja reilusti kristitty, mutta kokeekin itse toistuvasti epäonnistuvansa ja olevansa jotenkin huonompi kuin kunnon uskovaiset.
Jne.

Tunnetasolla loukkaavaa ja pahan mielen aiheuttavaa. Toinen ihminen tai se ihminen itse on surullinen.

a) On syytä erottaa pahan mielen tunne ja häpea ja synti.
b) On vaikeaa, ainakin minulla, sanoa sille ihmiselle, että muutu, niin olet hyväksytty. Ainakin pelastuksen kannalta ajateltuna.

Puoliso / äiti / isä tiuskii, koska sairauden kipu tekee ärtyisäksi / työ-rahapaineet ovat liian rankat / tms. Vaikea sille on sanoa, että muutu säyseäksi, niin kelpaat. Tosin perheessä on parasta silloin, kun elellään sovinnossa ja puhutaan lempeästi.
Jos alkoholisti ei kertakaikkiaan pysy erossa viinasta, niin minun on sille vaikea sanoa, että muutu - sitten kelpaat! Tosin liika juominen ei oo kuulemma hyväksi!
Uskonvarmuutta kaipaavallekin on vaikeaa minun sanoa, että muutu vahvemmaksi uskossa niin olet kelvollinen. Jumala antaa, jos antaa, uskon! Tosin olisihan se kivaa, jos en koskaan pahoittaisi muiden enkä itseni mieltä toilailluillani!

Ihmisten kesken on hyvä ja toivottavaa, että eläisimme sovussa ja synnittöminä, kymmentä käskyä noudattaen. Mutta ei siihen kaikki pysty. eikä jokainen pysty muutokseen (vaikka haluja olisi).

Kun mennään Kristuksen eteen, saadaan mennä sellaisna kuin ollaan. Jos siinä muuttuu paremmaksi, niin hyvä. Jos siinä saa pahalla ololle, tuskaisille tunteille tai epätietoisuuden sekoittamalle päälle jotain hoitoa ja tukea, niin hyvä. Mutta jos muutosta ei ihmiseen tule, niin se saa olla edelleen siinä Kristuksen lähellä. Epätietoisena, hätäisenä, sairaana, kiimassa, väsyneenä, ärsyyntyneenä, häpeillen tai vapautuneena - ihmisenä!

En osaa sanoa mitä ajan takaa. Mutta jotain semmoista, että ite muuttamalla itseänsä ei saa hyviä tuloksia uskon, synnitömyyden alueella. Kertaparannus ei auta, vaan on jatkuvasti, koko ajan ja lakkaamatta pyrittävä parannukseen ja Kristuksen vierelle. Ei Se aja pois, vaikka toiset ihmiset syntisen siitä mielellään hätistäisi kauemmaksi.

miettii Mauno

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #10 : 22.11.10 - klo:22:15 »
Homouden nostaminen arvostelun yläpuolelle medioissa ja vaikutelma kirkon viime vaaleista, että ne olisi "hoppelivaalit " ja vaikutelma että kirkko olisi ottanut suunnan Homojen vihkimiseen joskus lähiaikoina on kyllä saanut monenkin ihmisen ajattelemaan ettei raamatussa ilmoitetut synnit ja Jumalan ilmoittamat iljetykset olekkaan mitään eivätkä merkitse nykykirkolle mitään vaan ovat vain suvaitsemattomien  yksinkertaisten ihmisten päätä sekoittavia asioita joita rahvaan ei pitäisi miettiä vaan totella kirkon määräyksiä.

Kansalla on todellakin se käsitys että homoilu on hyvä ja Jumalan tahdon mukaista, ainakin kirkon mielestä.
Kansassa on osa joka ei ymmärrä tai ei tule ymmärtämään helposti ( myös minä) miksi kirkko tekee toisin kuin Raamattu sanoo tässä asiassa.Ei ihmisaivot voi olla terävemmät kuin Jumalan tieto ja taito on.

Itselleni on paljonkin ihmettelemistä Raamatun teksteissä, mutta ajattelen jotta jos Jumala on asian noin säätänyt, niin siihen on syynsä ja se syy on varmasti ihmisten omaksi hyväksi. Asia kelpaa minulle sellaisenaan ja voin vain miettiä asiaa mielessäni.

Ihmiset on ymmällään, luottaakko kirkkoon vai Raamattuun.
Se aiheuttaa eripuraa ja vähentää luottamusta kirkkoon. Ihmiset on luottaneet kirkkooon juuri siksi kun sillä on ollut Raamattu pohjana toiminnalleen ja ei ole ollut median tai politikkojen vietävissä hetkittäisten mielihalujen tai mielitekojen mukaan vaan ollut vahva KALLIO.
Tämä peruskallio on nyt murentumassa tällaisen tavallisen kansalaisen mielestä.Tavallinen kansalainen ei ajattele kaikkea kirkon tekemää hyvää vaan sanoo vaan " Joo se on  se paikka  missä homoja siunataan ja kohta varmaan ihmisiä eläimien kanssakin sillä eläimiin sekaantuminenkinhan on jo laillista Suomessa )

 

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33830
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #11 : 23.11.10 - klo:07:37 »
Hei!

Jotkut asiat loukkaavat toista ihmistä.

Puoliso tai lapsi loukkaantuu, jos puoliso / äiti / isä tiuskii ärsyyntyneenä. Sellainen tiuskiminen tuntuu pahalta.
Leskiäidistä tuntuu pahalta, kun oma lapsi toistuvasti juopottelee itsensä reppanakuntoon ja joutuu vaikeuksiin.
Nuoresta tuntuu toivottomalta, kun haluaisi olla iloinen ja vapaa ja reilusti kristitty, mutta kokeekin itse toistuvasti epäonnistuvansa ja olevansa jotenkin huonompi kuin kunnon uskovaiset.
Jne.

Tunnetasolla loukkaavaa ja pahan mielen aiheuttavaa. Toinen ihminen tai se ihminen itse on surullinen.

a) On syytä erottaa pahan mielen tunne ja häpea ja synti.
b) On vaikeaa, ainakin minulla, sanoa sille ihmiselle, että muutu, niin olet hyväksytty. Ainakin pelastuksen kannalta ajateltuna.

Puoliso / äiti / isä tiuskii, koska sairauden kipu tekee ärtyisäksi / työ-rahapaineet ovat liian rankat / tms. Vaikea sille on sanoa, että muutu säyseäksi, niin kelpaat. Tosin perheessä on parasta silloin, kun elellään sovinnossa ja puhutaan lempeästi.
Jos alkoholisti ei kertakaikkiaan pysy erossa viinasta, niin minun on sille vaikea sanoa, että muutu - sitten kelpaat! Tosin liika juominen ei oo kuulemma hyväksi!
Uskonvarmuutta kaipaavallekin on vaikeaa minun sanoa, että muutu vahvemmaksi uskossa niin olet kelvollinen. Jumala antaa, jos antaa, uskon! Tosin olisihan se kivaa, jos en koskaan pahoittaisi muiden enkä itseni mieltä toilailluillani!

Ihmisten kesken on hyvä ja toivottavaa, että eläisimme sovussa ja synnittöminä, kymmentä käskyä noudattaen. Mutta ei siihen kaikki pysty. eikä jokainen pysty muutokseen (vaikka haluja olisi).

Kun mennään Kristuksen eteen, saadaan mennä sellaisna kuin ollaan. Jos siinä muuttuu paremmaksi, niin hyvä. Jos siinä saa pahalla ololle, tuskaisille tunteille tai epätietoisuuden sekoittamalle päälle jotain hoitoa ja tukea, niin hyvä. Mutta jos muutosta ei ihmiseen tule, niin se saa olla edelleen siinä Kristuksen lähellä. Epätietoisena, hätäisenä, sairaana, kiimassa, väsyneenä, ärsyyntyneenä, häpeillen tai vapautuneena - ihmisenä!

En osaa sanoa mitä ajan takaa. Mutta jotain semmoista, että ite muuttamalla itseänsä ei saa hyviä tuloksia uskon, synnitömyyden alueella. Kertaparannus ei auta, vaan on jatkuvasti, koko ajan ja lakkaamatta pyrittävä parannukseen ja Kristuksen vierelle. Ei Se aja pois, vaikka toiset ihmiset syntisen siitä mielellään hätistäisi kauemmaksi.

miettii Mauno

Tykkään Maunon ajatuksista! Hyvä naapuri, samoilla mennään! :052:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8414
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #12 : 23.11.10 - klo:07:41 »
En tietenkään tiedä, mutta arvaan alkuperäisen tekstiviestin liittyvän parisuhteiden siunaamisesta käytyyn keskusteluun. Onko tavallisilla kansalaisilla nyt yleisestikin se käsitys, että homouden suvaitseminen kirkossamme tarkoittaa kaiken ennen syntinä pidetyn julistamista luvalliseksi? Miten väärinkäsitys oikaistaan, pontevalla syntien saarnaamisellako? Minusta olisi tärkeää julistaa synnin perusolemuksen, jumalattomuuden kadottavaa luonnetta. Samalla pitää esittää kutsu Jumalan yhteyteen.

Jotenkin noin ja samaa mieltä.

Onhan tietysti helppoa muita syytellä ja haukkua, mutta en tiedä onko kirkkoa siihen kutsuttu?
Minusta kirkon tulisi julistaa evankeliumia kaikille ja kaikenlaisille ihmisille. Moralisointi ja puuttuminen toisten synteihin on tie missä vain saadaan pahaa aikaan lähimmäiselle.

Yleensäkin ne jotka muita tuomitsevat eivät tiedä esimerkiksi mitä on olla homo tai lesbo, kuitenkin he ovat eniten neuvvomassa ja tuomitsemassa.
Pikkaisen kuin amerikkalaiset televisio saarnaajat, kun moralisoivat ihan hirveesti ja sitten kohta jäävät kiinni siitä mistä muita syyttelevät.

Millainen kirkko teistä on parempi.
Synneistä ihmisille paasaava vai armollinen, joka antaa Jumalan muuttaa ja pitää huolta hulluistaan?
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #13 : 23.11.10 - klo:08:31 »
Lainaus käyttäjältä: SeppoS
Yllättävän monelle on muodostunut homoseksuaalisuus synniksi. En tarkoita tässä sitä että he itse olisivat sitä, vaan että he osoittelevat ja syyttelevät niitä ketä lie joilla arvailevat vian voivan löytyä.

Enpä oikein törmää siihen, että sellaisia osoitellaan, joilla arvellaan olevan homoseksuaalisia taipumuksia.
Kyse ei ole siitä, onko ihminen homo, vaiko ei, vaan kyse on koko ajan ollut homoseksuaalisuuen harjoittamisesta.
Tämä seikka tuntuu kovin pysyvän piilossa kaiken sen hysteerisen huudon ja kohun takana, jota suvaitsevaiset/nykyaikaiset ihmiset näyttävät pitävän.



Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Mene, äläkä enää syntiä tee.
« Vastaus #14 : 23.11.10 - klo:08:39 »
Maunon teksti on hyvä, näin se minunkin mielestäni on.
Laki on laki, armo on armo, mutta niiden soveltaminen käytännön elämässä siten, että ei luiskahdeta väärällä tavalla lain/armon puolelle on kovin vaikeaa.

Eli erittäin hyvä kirjoitus Maunolta.
Tällaisiin harvoin törmää.