Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: maxu - 17.11.06 - klo:16:31
-
taustaa: http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=1000&Itemid=38
Maata näkyvissä-festivaali herättää ilmeisesti yhä suuria tunteita, vaikka se on toiminut parikymmentä vuotta. Joku körtti sanoi lehden paperiversiossa(en löytänyt näitä lisäyksiä nettiversiosta) sh-tapahtuman olevan vastalause maatiksen kaupallisuudelle, ja että körttien tapahtumassa ketään avarotaan käännyttämästä viimeiseen asti. Mikä tekee maatiksesta "ylikaupallisen" ja onko käännyttämisen pelko sitten sitä, ettei Jumalasta saa puhua mitään edes asiallisesti, vai mitä tuolla lausahduksella tarkoitetaan?
-
Se on Seistä piilossa -tapahtuma. (Ei Seistä hiljaa) Et varmaan pahastu, jos muokkaan otsikkoonkin?
Minusta tuntuu, että tuosta tapahtumasta on mediassa nostettu vähän epäoleellisia juttuja esiin, suorastaan harhaanjohtavasti. Sen syvällisempiä en tästä tiedä.
-
Kotimaa-lehdellä tuntuu olevan agenda kun otsikko toisensa jälkeen yrittää kärjistää tilannetta.
-
On hassua, että tästä tapahtumasta on väännetty peistä aivan toisilla foorumeilla kuin täällä (siis esim. uskossajarukouksessa ja kotimaassa).
Tuntuu, että monet aivan tahallaan etsivät ja luovat vastakkainasettelua körttien ja muun maailman (muiden kristittyjen) välille. Ja näitä löytyy siis myös "meistä". Mitäs itua siinä on?
Mitä MNfestareihin ja niiden varjotapahtumiin tulee: Jos tämä heidän ajamansa hanke on lähtöisin ihmisistä, se kukistuu itsestään. Jos se taas on Jumalasta, te ette pysty heitä kukistamaan. Pitäkää varanne! Entä jos te taistelettekin itseään Jumalaa vastaan?
(taidan siteerata tätä kohtaa aika usein.. sen avulla on helppo olla ottamatta kantaa paljon mihinkään.) :twisted:
-
On hassua, että tästä tapahtumasta on väännetty peistä aivan toisilla foorumeilla kuin täällä (siis esim. uskossajarukouksessa ja kotimaassa).
Tuntuu, että monet aivan tahallaan etsivät ja luovat vastakkainasettelua körttien ja muun maailman (muiden kristittyjen) välille. Ja näitä löytyy siis myös "meistä". Mitäs itua siinä on?
Mitä MNfestareihin ja niiden varjotapahtumiin tulee: Jos tämä heidän ajamansa hanke on lähtöisin ihmisistä, se kukistuu itsestään. Jos se taas on Jumalasta, te ette pysty heitä kukistamaan. Pitäkää varanne! Entä jos te taistelettekin itseään Jumalaa vastaan?
(taidan siteerata tätä kohtaa aika usein.. sen avulla on helppo olla ottamatta kantaa paljon mihinkään.) :twisted:
Joo, mitäpä tähän on lisäämistä. Annetaan kaikkien kukkien kukkia - mikä siemen kasvaa puuksi ei ole ihmisestä kiinni. Tietysti heikkoja ja lyötyjä on puolustettava kaikkialla, mutta sen lisäksi ei kai pitäisi olla kiinnostusta muihin leireihin. Mutta totta on että körttiläisyys on melkoinen kirosana kirkon nyky-konservatiivien piirissä, ehkä on ärsyttävää, miten on mahdollista elävänä, elinvoimaisena perinteenä kulkea liudentuneen kirkon ja ohueksi kireydeksi kaventuneen konservatismin välissä - tai ohitse näiden periferisten kiistojen.
-
Minkä järjestön on tuo uskojarukous.net? Veikkaan, että joku sisarjärjestömme eli jokin herätysliike? Kotimaan nyt tiedän, kun sehän taitaa olla se ev.lut. kirkon lehti. En ole tutustunut kummankaan sivuihin, mutta sääli, jos todellakin on noin. Kotimaa ainakin lehtenä on ollut ok, silloin kun muinoin olen sitä silloin tällöin lukenut.
-
Minkä järjestön on tuo uskojarukous.net? Veikkaan, että joku sisarjärjestömme eli jokin herätysliike?
Sivustoa ylläpitää Ilmari Karimies, joka on tällä hetkellä Eero Huovisen sihteeri. Vakinainen sihteeri (Jari Jolkkonen) on virkavapaalla ja toimii lehtorina Joensuun yliopiston teologisessa tiedekunnassa. Pesti on vuoden mittainen.
-
Ymmärtäneekseni uskojarukous.net ei ole minkään järjestön vaan niistä riippumaton nuorten teologien yhteenliittymä. Vetäjää on on vastuu huomattavasti kasvattanut parissa vuodessa.
-
Ymmärtäneekseni uskojarukous.net ei ole minkään järjestön vaan niistä riippumaton nuorten teologien yhteenliittymä. Vetäjää on on vastuu huomattavasti kasvattanut parissa vuodessa.
Kutsuisin heitä "yleisliittolaisiksi" konservatiiveiksi. Mutta käy ihmeessä Johannes vilkaisemassa:
http://www.uskojarukous.net/
-
Uskojarukous.netin keskustelu tästä aiheesta tosin on nähtävillä vain palstan rekisteröityneille käyttäjille. Vilkaisin pari kommenttia, ja totesin ettei enempää just nyt jaksa, aika tympeää tekstiä.
Ei tätä aihetta ole osattu käsitellä, mutta osataan kyllä provosoitua sielläkin, missä ei provosoitumista olisi, ja osataan kyllä viskoa kiviä verkkopalstoilla.
-
Taas oli tämän päivän Kotimaassa kriittisiä kirjoituksia MN-festareista - etenkin moitittiin henkilökohtaisen uskonratkaisun korostamista festivaalin puhujien (ja ehkä evankelisen liikkeen yleisemminkin(??)) opetuksissa.
Onko kyseinen nuorisotapahtuma kenellekään henkilökohtaisesti tuttu? Itse tulin käyneeksi siellä pariinkin otteeseen riparin jälkimainingeissa, ja ihan mukavat muistot sieltä kyllä jäi. Voi tosin olla, että silloin sinne mentiin ennen muuta kavereita tapaamaan ja kokemaan elämyksiä, mutta sinne tuli mentyä, ja se lienee pääasia.
Oltiin MN:stä sitten mitä mieltä hyvänsä, minusta on yhtä kaikki hienoa, että kristillinen tapahtuma kokoaa kymmenen tuhatta erilaista nuorta yhteen kuulemaan julistusta Jumalasta. Äh, olemmehan me erilaisia, mutta eikö usko ole aina hyvä asia? Eikö pitäisi katsoa enemmän siihen, mitä meissä on yhteistä - mikä meille kaikille on yhteistä: Kristus.
-
Minusta Kotimaan iso kansikuvajuttu tuosta tilaisuudesta oli enemmän myyönteinen kuin kriittinen. Siinä oli esillä erilaisia kantoja. Aika erikoista minusta on kuitenkin tapahtuman kielteinen suhde naispappeuteen (eivät saa jakaa ehtoollista).
-
Onko kyseinen nuorisotapahtuma kenellekään henkilökohtaisesti tuttu?
Kävin viime vuonna ko meidän seurakunnasta lähti linkkulastillinen porukkaa sinne kattomaan. Oli siellä muuten ihan kivaa, siis olla kavereiden kanssa ja leikkiä ponileikkiä suunnilleen tuhannen ihmisen porukalla ympäri sitä areenaa, mutta näistä varsinaisista tapahtumista, konserteista yms. kiinnosti vaan Juha Tapio ja The Rain. Muun ajan sitten vaan palloilin siellä ja pyörittelin just Punanaamiosta ostamaani diapoloa. Oli tavallaan onni että sattui tänä vuonna isoskoulutus I ja MN päällekkäin niin ei tarvinnut pähkäillä että menenkö vai en. :roll:
-
Minusta Kotimaan iso kansikuvajuttu tuosta tilaisuudesta oli enemmän myyönteinen kuin kriittinen. Siinä oli esillä erilaisia kantoja. Aika erikoista minusta on kuitenkin tapahtuman kielteinen suhde naispappeuteen (eivät saa jakaa ehtoollista).
Ei niin, että olisin kohdeyleisöä, mutta kyllä periaatteessa boikotoisin kaikkia tapahtumia, jotka boikotoivat naispappeja. Mielipiteet ovat asia erikseen, mutta lakia ja yhteisiä päätöksiä on noudatettava. Ellei koe sen olevan omantunnon syistä mahdollista, on aina mahdollista perustaa oman yhteisön, jossa voi olla juuri niin syrjivä kuin haluaa, mutta Suomen kirkossa naispappeus on hyväksytty jo vuosikymmeniä. Siinä ei oikein ole mitään harmaata aluetta.
-
Olin viime viikonloppuna MN-festareilla majoitusvalvojana, joten näin sen meiningin hyvin läheltä. Kyllähän siellä ratkaisukristillisyys tuntui korostuvan, ja itsekin panin merkille, ettei tapahtumassa juuri naispappeja näkynyt. Tosin festarien henki ei tullut minulle mitenkään yllätyksenä. Toisaalta siellä kyllä oli valtavasti väkeä, varmasti monenlaisilla mielipiteillä varustettua. Tuttuja näin yllättävänkin monista piireistä, enkä sitten tuntenutkaan oloani niin kauhean orvoksi, vaikka omat näkemykseni tuntuivatkin jossakin määrin poikkeavan tapahtuman järjestäneiden tahojen vastaavista.
Mukavaa siellä oli omalla tavallaan joka tapauksessa, vaikka tietyt tapahtuman yleisen ilmapiirin piirteet sekä ihmispaljous alkoivatkin välillä ahdistaa.
-
Olen ollut kyseisillä festareilla pari kertaa isosikäisenä. Yhtenä vuonna päälavan juontajat huudattivat jotain huutoa jossa loppu kuului jotenkin niin, että "mahtava meininki" tai jotain sinnepäin.
Kavereiden kanssa festari-TV:n katugallupissa huudettiin kameran edessä että "mahtava meininki" ja yksi lisäsi loppuun "vain naispapit puuttuu". Kappas, pätkämme ei päässyt päälavan skriinille. :)
Olihan siellä mukava teinifestarifiilis - aallonharjan huumassa on hienoa olla iloinen ja varma... syvistä vesistä on sittemmin löytynyt perspektiiviä uskonelämään.
-
kiitos vastauksista. En ole nm-festareilla koskaan ollut, mutta muilla hengellisissä konserteissa ja tapahtumissa jonkin verran. Oma uskonnollinen vakaumukseni on aika vaihteleva, ja joskus hengellisissä tapahtumissa ahdistaa, kun tuntuu ettei pysty täyttämään uskovan ihmisen ideaalia.
Eräs jo edesmennyt pappi oli kuulemma sanonut, että "uskon asiat mietitään hyvin nukutun yön jälkeen levollisin mielin". Elikkä ns. ratkaisukristillisyys ei ole se toimivin tie, vaan todellinen vakaumus löytyy pidemmän ajan kuluessa. Olisi hienoa, jos festareilta löytyisi esim. pappeja, joiden kanssa voisi rauhassa puhua asioista. Lisäksi olisi hienoa, jos voisi mennä välillä lepäämään ja esim. juomaan kahvit eikä tarvisisi koko ajan olla musiikin pauheessa keskellä ihmismerta.
-
Musiikin pauheessa ... Missä on hiljanen ja rauhoittava musiikki? Kaikki Suomen gospelhuilistit esiin! Akustiset apostolit lavalle yksi kerrallaan!
-
Lisäksi olisi hienoa, jos voisi mennä välillä lepäämään ja esim. juomaan kahvit eikä tarvisisi koko ajan olla musiikin pauheessa keskellä ihmismerta.
Tule ensi vuonna majoitusvalvojaksi. Siinä hommassa saa (ja melkeinpä pitääkin) välillä juoda kahvia talkoolaisten omassa kahvituvassa ja erityisesti lepäillä päiväsaikaan. :wink:
Juu mutta rauhallisuutta niille festareille olisin minäkin kyllä kaipaillut.. Tosin aika hankalaa se on, kun osanottajat vaikuttivat suhteellisen nuorilta ja heitä oli tapahtumassa varmaankin useita tuhansia. Mutta jokin osanottajille tarkoitettu rauhoittumispaikka (tai paremminkin -paikkoja) tulisi noilla festareilla tarpeeseen.
-
Pena:
kunhan saadaan gospelhuilistit ja muut akustikot kokoon, ilmoittaudun porukkaan gospelgambistina. Saattaisin siinä hommassa olla Suomen paras :D . Vaikka gambistina melko käsi olenkin...
-
Itse en ole koskaan käynyt, mutta muiden kertomuksista olen saanut sellaisen käsityksen tapahtumasta, että suurin osa nuorista jotka sinne saapuvat, tulevat sinne musiikin ja tuttujen tapaamisen vuoksi. Sitten musiikkiesitysten välissä on aika ankaraa ja ahdistavaa evankeliointia, mikä ei suurinta osaa haittaa, sillä he osaavat sulkea korvat asioilta joita eivät halua kuulla. Itse en kuulu tähän porukkaan, ja siksi minua siellä tuskin tulee koskaan näkymään.
Lisäksi uskon, että tapahtuma on tällä hetkellä "in", ja on muodikasta käydä maata näkyvissä festareilla. Sitten kun se ei enää olekkaan muodikasta, porukka vähenee.
Olisi mukava, jos saataisiin jokavuotinen samantyyppinen tapahtuma myös körttien tai joidenkin muiden järjestämänä. Mielestäni seistä piilossa -tapahtuma oli ihan hyvä idea, mutta nimen voisi vaihtaa, sillä se luo turhaa kinaa körttien ja evankelisten välille, sekä huonoa julkisuutta herättäjä-yhdistykselle.