Äänestys

Jätätkö käymättä jumalanpalveluksessa jos on tulossa herättäjäseurat?

osallistun jumalanpalvelukseen
14 (100%)
en osallistu jumalanpalvelukseen
0 (0%)

Äänestäjiä yhteensä: 13

Äänestys päättynyt: 26.08.09 - klo:10:04

Kirjoittaja Aihe: Onko seuroissa käyntisi pois osallistumisestasi jumalanpalvelukseen?  (Luettu 19146 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22089
Vähän kuitenkin ärhentelet. Saan ansioni mukaan.

Poissa Kalistaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2575
Vähän kuitenkin ärhentelet. Saan ansioni mukaan.


  En ärhentele, en edes kimmastu. Pikkuisen napakasti yritän vain tutkailla mikä mitäkin on. :icon_confused: :002:

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6342
Vanha aihe, mutta olkoon...

Erääseen nimeltä mainitsemattomaan pääkaupunkiseudun seurakuntaan pyydettiin vähän aikaa sitten siioninvirsiseuroja ja niinpä paikallisosasto otti yhteyttä seurakuntaan. Vastaus kuului jotenkin niin, että "voittehan te tulla tänne niitä seurojanne pitämään, varaatte vain tilan, niin vahtimestari tulee avaamaan teille ovet". Tämän vastauksen perusteella seurat jäi pitämättä. Me emme halunneet mennä seurakunnan tiloihin järjestämään toimintaa, joka seurakunnan mielestä ei ole sen omaa.

Esim. Lauttasaaren perinteisissä siioninvirsiseuroissa joka kuukauden ensimmäisenä keskiviikkona on aina mukana seurakunnan oma työntekijä. Se tuntuu hyvältä ja oikealta.

En nyt ihan ymmärtänyt pointtia. Sekö tekee toiminnasta seurakunnan toimintaa, että siellä on seurakunnan palkattu työntekijä mukana?  Minusta olisi tuntunut omituiselta, että vaikka niissä seuroissa, joissa eilen kävin, olisi viran puolesta ollut läsnä vaikkapa se seurakunnan viidesläinen pastori.

Muutenkin jos ja kun seurakuntien talous kiristyy, pitää kai yhä enemmän luottaa maallikkoaktiivisuuteen. Ei palkattuja työntekijöitä kaikkialle riitä. Eikö toiminta ole ihan tarpeeksi seurakunnan omaa, jos seurakuntalaiset sen järjestävät?

Lainaus käyttäjältä: Jampe
mitä jos kaikki eri liikkeiden lähetystyö, lapsityömuodot, nuorisoleirit jne. jne. kanavoitaisiinkin kirkkoon, yhteen yhteiseen kirkkoon? Siihen evankelisluterilaiseen kirkkoon johon meidät on kastettu!

Ja jos vielä kaikki päättäisivät yhdessä luopua omista "korostuksistaan" jotka herätysliikkeille ovat niin elintärkeitä ja ruvettaisiin yhdessä opettamaan niiinkuin kirkkomme tunnustus ja katekismus opettaa


Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6342
^Piti siis vielä kommentoida ylle lainaamaani:

Minusta tuo kuulostaa epärealistiselta. Kuten raamatuntulkinnasta, myös tunnustuksen ja katekismuksen tulkinnasta on eri mielipiteitä, eli omia korostuksia syntyisi joka tapauksessa. Läpi sukupolvienhan niitä myös on syntynyt. Ja jokainen on ollut sitä mieltä, että oikein ja aidosti opettaa juuri kuin Raamattu ja tunnustuskirjat opettavat ja että muut ymmärtävät ne väärin.

Koettaisin päästä kiistelystä mieluummin siten, että antaisinkin kirkon siipien suojissa elää jos jonkinmoista kuppikuntaa, jotka järkkäisivät toimintaansa itsenäisesti. Olisi kuin oppisuuntien markkinat, valitse mieleisesi. Sitähän nytkin tilanne jossakin määrin on, mutta ehkä "kuluttajilla" ei ole kunnollista näkemystä siitä, mitä kaikkea on tarjolla? Jonkinmoista uskonnollista kuluttajavalistusta pitäisi olla, ja mielellään vielä niin että eri suunnat voisivat suoraan kertoa, missä näkemykset eroavat. Osataanhan se politiikassakin.

Alkuperäisessä kysymyksessä komppaan Pirskaa ja Sannelia: Seuroissa käymiseni (toistaiseksi kyllä vähäinen) ei ole vaikuttanut jumalanpalveluksessa käymiseeni, koska seuroissa ei ole ehtoollista. Ehtoollisen nauttisin mieluiten vain liturgian ja virsien kera, opetusta en siihen yhteyteen kaipaa. Oppia saan lukemalla ja omiksi kokemistani porukoista. Kannattaisin siis aika minimalistista messun sisältöä, jolloin (miltei) kaikki kuppikunnat voisivat osallistua hampaita liiemmin kiristelemättä. ("Miltei" on lisätty naispappeuden torjujien takia - niiden kai edelleen pitäisi joskus jäädä yhteisestä messusta pois.)
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Minusta olisi tuntunut omituiselta, että vaikka niissä seuroissa, joissa eilen kävin, olisi viran puolesta ollut läsnä vaikkapa se seurakunnan viidesläinen pastori.

On niitä viidesläisiä seurakunnan pastoreita seuroissa puhunut. Joskus voi puhujassa esiintyä pientä ahdistuksenpoikasta, mutta se helpottaa, kun hän saa pyydettyään luvan puhua seisaaltaan.

Siinä olisi herännäisopistoille ilmiselvä kurssin paikka. "Istuenkin voi puhua. Seurapuhekurssi viidesläisille ja evankelisille seurakuntapastoreille." Puhujantuolissa tietysti turvavyö ensimmäisiä seurapuheharjoituksia varten.

Itse asiasta: Ajattelepa että kysyisit tuttavalta, että jospa tulisin joskus käymään. No tule vaikka ensi tiistaina, me ollaan silloin teatterissa, mutta avain on siinä vanhassa paikassa.

Mt

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6342
Itse asiasta: Ajattelepa että kysyisit tuttavalta, että jospa tulisin joskus käymään. No tule vaikka ensi tiistaina, me ollaan silloin teatterissa, mutta avain on siinä vanhassa paikassa.

Mutta ovatko seurojenjärjestäjät seurakunnassa vieraana? Eikö kotonaan, yhtä lailla kuin palkatut työntekijät? Eiväthän kaikki kotona asuvatkaan siellä aina yhtä aikaa ole.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Meillä seurakunnan nimeämä pastori on hän, joka on vuorossa taustaan katsomatta ja hänelle usein on joutunut ensikertalaisena kertomaan seurojen sielunelämän. Pikkuvirheet annetaan anteeksi. Suurin kummastus on loppurukouksen puute. Useat eivät silti osaa lopettaa veisuuseen, vaan on pakko puristaa se loppurukous, mutta sen saa anteeksi. 
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6342
Mitä se pastori siellä sitten tekee - käy katsastamassa, ettei ihan harhaoppeja levitetä?

Minun on vain niin vaikea mieltää, että seurakunta = seurakunnan palkatut työntekijät, tai vielä suppeammin opetustehtävässä toimivat työntekijät.

Loppurukouksen puutetta enemmän luulisi ihmetyttävän, ettei tilaisuutta aloiteta kenenkään nimeen.

Näin kun seurakuntayhtymässä ollaan niin minäkin käyn milloin minkäkin yhtymän seurakunnan tilaisuudessa. Onko väliä, onko "seurakunnan edustajana" paikalla sen seurakunnan henkilö, jonka tiloissa kokoonnutaan, vai riittääkö että yhtymästä on joku palkollinen? Kyllähän tuollakin seuroissa niitä palkallisia käy, mutta ne on kaapissa eli eivät pantapaita päällä.

Mikä tekee tilaisuudesta seurakunnan toimintaa? Onko siihen jokin virallinen hallinnollinen määritelmä olemassa?
« Viimeksi muokattu: 17.02.12 - klo:10:35 kirjoittanut öppiäinen »
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Mitä se pastori siellä sitten tekee - käy katsastamassa, ettei ihan harhaoppeja levitetä?

Minun on vain niin vaikea mieltää, että seurakunta = seurakunnan palkatut työntekijät, tai vielä suppeammin opetustehtävässä toimivat työntekijät.

Loppurukouksen puutetta enemmän luulisi ihmetyttävän, ettei tilaisuutta aloiteta kenenkään nimeen.

Näin kun seurakuntayhtymässä ollaan niin minäkin käyn milloin minkäkin yhtymän seurakunnan tilaisuudessa. Onko väliä, onko "seurakunnan edustajana" paikalla sen seurakunnan henkilö, jonka tiloissa kokoonnutaan, vai riittääkö että yhtymästä on joku palkollinen? Kyllähän tuollakin seuroissa niitä palkallisia käy, mutta ne on kaapissa eli eivät pantapaita päällä.

Mikä tekee tilaisuudesta seurakunnan toimintaa? Onko siihen jokin virallinen hallinnollinen määritelmä olemassa?

Haluamme, että se on myös osa seurakunnan toimintaa. Meillä on on myös seurakunnassa tilaisuuksia, jossa tilaisuuksia, joissa on pakko olla pastorin paikalla muistuttamassa, että Pyhä Henki lopettaa 23.00 toimintansa. Silloin on parempi, että kaikissa on seurakunta mukana. Toisekseen minä hoidan kaikki muut asiat Herättäjän kirkkopyhissä ja seuroissa.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6342
Silloin on parempi, että kaikissa on seurakunta mukana.

Meneekö se siis niin, että seurakunta = seurakunnan palkattu työntekijä?
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10404
Meneekö se siis niin, että seurakunta = seurakunnan palkattu työntekijä?

  Menee
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Meneekö se siis niin, että seurakunta = seurakunnan palkattu työntekijä?

Kyllä se näin on. KIrkkoneuvosto päätti tuon Pyhän Hengen työvuoron päättymisen kun sanan ja rukouksen illat menivät väsyttämiseksi. Väsynyt ihminen lupaa ja luulee ihan mitä vaan.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
On siinä sekin näkökulma, että minusta seurakunnan siioninvirsiseuroihin tulevana seurakuntalaisena on mukavaa, kun paikalla on seurakunnan viran- ja toimenhaltijoita. Siinä on sellainen dialektiikka, että me olemme kutsuneet teidät ja te olette kutsuneet meidät; kumpikin on vastannut kutsuun.

Seurakuntahan on sinänsä monimerkityksinen sana: hallinnollinen yksikkö, sen työntekijät, seurakunnan kirjoissa olevat jäsenet sekä työntekijät, ja sitten tietysti vielä teologiset merkitykset. Näitä kun keskustelussa sotketaan sopivassa suhteessa niin...

Mt

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Haluamme, että se on myös osa seurakunnan toimintaa. Meillä on on myös seurakunnassa tilaisuuksia, jossa tilaisuuksia, joissa on pakko olla pastorin paikalla muistuttamassa, että Pyhä Henki lopettaa 23.00 toimintansa. Silloin on parempi, että kaikissa on seurakunta mukana. Toisekseen minä hoidan kaikki muut asiat Herättäjän kirkkopyhissä ja seuroissa.

Tarkoittaako tämä myös nuorille järjestettyjä yökahviloita?
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16862
    • http://www.samila.1g.fi
Tarkoittaako tämä myös nuorille järjestettyjä yökahviloita?

Meillä ei ole ollut vuosikausiin enää yökahviloita. Niissä oli paikalla vähintään nuorisotyöntekijä tai nuorisopastori.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi