Arkkipiispa Mäkisen puhe kirkolliskokouksen avajaisissa 2.5.2017

[Pirska]

Ehkä minäkin valotan näkemystäni. Kirkko ei ole vartija, ei moraalin eikä minkään muunkaan. Raamattu ei myöskään ole etiikan oppikirja. Kirkon tulee kannustaa meitä elämään käskyjen mukaan, mutta ei vartioida. Kannattaa luottaa Jumalaan, hän osaa hoitaa asiansa. Tämä on mielipiteeni ja eri mieltä saa olla. Tämä on vapaa maa.

Kannustaako kirkko meitä elämään käskyjen mukaan?

Nyt minusta näyttää, että tämän ketjun anti oli tässä. Tämä oli ihan selvä varoitus Ainuliinille, että pidä mölyt mahassasi. Foorumin säännöissä sanotaan, että "Körttifoorumi on tarkoitettu herännäisyyskeskustelulle sekä herännäisyyden hengessä käytävälle muulle keskustelulle."

Mitä on nykyaikana herännäisyyden hengessä käytävä keskustelu?

[Pena]

Ehkä minäkin valotan näkemystäni.

Tämä kannattaa lukea huolella. Siinä näet sanotaan, että seppos todellakin valottaa ikiomaa näkemystään, joka ei ole mikään herännäisyyden tai körttifoorumin virallinen kanta. Vielä vähemmän se on mikään varoitus pitää mölyt mahassaan.

Kirkolla ei ole keinoja puuttua moraalisiin rikkomuksiin. Jalkapuut ovat kadonneet kirkon eteisistä ja seurakuntayhteydestä erottaminen ei toimi uhkana, kun seurakunnasta eroaminen on tullut kirkon omaksi ongelmaksi. Niinpä kirkon tehtäväksi jää sen julistaminen, mikä on Jmalan tahdon vastaista ja mikä Jumalan rakkauden välittämistä edelleen lähimmäiselle.

[Riitta-mummi]

Kirkkoa tarvitaan, että ihmisen ikävä Jumalan yhteyteen voisi täyttyä. Kirkko on tarpeen, jotta voisimme kohdata pyhän Jumalan ja rakastavan taivaallisen Isän. Kirkkoa tarvitaan, että oppisimme kantamaan vastuumme itsestämme, toisistamme ja yhteiskunnastamme.


Piispa Seppo Häkkinen  10.3.2013  Joutsassa

[öppiäinen]

Kannustaako kirkko meitä elämään käskyjen mukaan?

Kirkko on muutakin kuin papit. Jokainen kirkkoon kuuluva voi miettiä, kannustaako itse, ja kannustuuko. Jos kirkko on huono, kai sitä voi itse pyrkiä olemaan vähän parempi.

Tarvitsetko sinä oikeasti kannustusta elääksesi käskyjen mukaan? Vai oliko ajatuksesi, että muita pitäisi kannustaa? Miten sinua voisin kannustaa?

(Ja millaisella kannustamisella saisin vihaamisen ja kateuden itsestäni pois?)

[Bengt Sandberg]

Kannustaako kirkko meitä elämään käskyjen mukaan?

Kirkko on muutakin kuin papit. Jokainen kirkkoon kuuluva voi miettiä, kannustaako itse, ja kannustuuko. Jos kirkko on huono, kai sitä voi itse pyrkiä olemaan vähän parempi.
Tarvitsetko sinä oikeasti kannustusta elääksesi käskyjen mukaan? Vai oliko ajatuksesi, että muita pitäisi kannustaa? Miten sinua voisin kannustaa?
(Ja millaisella kannustamisella saisin vihaamisen ja kateuden itsestäni pois?)

Mikähän ”kortti” seuraavaksi löytyy kädestä? Kun nyt on jo viha ja kateus ”kortti” käytetty.

Kirkkoa tarvitaan, että ihmisen ikävä Jumalan yhteyteen voisi täyttyä. Kirkko on tarpeen, jotta voisimme kohdata pyhän Jumalan ja rakastavan taivaallisen Isän. Kirkkoa tarvitaan, että oppisimme kantamaan vastuumme itsestämme, toisistamme ja yhteiskunnastamme.
Piispa Seppo Häkkinen 10.3.2013  Joutsassa

Minusta ei ole mikään ratkaisu se että ihmiselle kirkko olisi aina tarpeen että löytäisi Herran yhteyden.
Puhumattakaan vastuun ottamista itsestään, toisistamme tai yhteiskunnastamme, ei siihen kirkkoa tarvita loppupeleissä, vai tarvitaanko? 
Ei minusta.

Mutta sitä en kiistä ettei kirkko ole vaihto ehto ihmiselle, olisi kumminkin silti hyvä muistaa.

Piru se istuu kirkon penkilläkin.

[Pena]

Kirkon merkitys on siinä, että se on Kristuksen kirkko. Laitos hallintorakenteineen, kiinteistöineen ja henkilöstöineen ei pelasta ketään. Kirkossa elävä ja vaikuttava Kristus pelastaa. Se taas, kuuleeko kirkossa Kristuksen äänen, on uskon asia.

[vn]

Eli kirkko on Sana ja sakramentit.
Jumala toimii ihmisten välityksellä, aina puutteellisten ja syntisten ihmisten välityksellä.
Minä saan olla siinä mukana.

[Bengt Sandberg]

Kirkon merkitys on siinä, että se on Kristuksen kirkko. Laitos hallintorakenteineen, kiinteistöineen ja henkilöstöineen ei pelasta ketään. Kirkossa elävä ja vaikuttava Kristus pelastaa. Se taas, kuuleeko kirkossa Kristuksen äänen, on uskon asia.

Mikä on Kristuksen kirkko?

Kirkkoja kun on niin monenlaisia.

[vn]

Mielestäni tämä kirkko tarkoittaa Jumalan valtakuntaa maan päällä, se ei ole riippuvainen
paikasta, sijainnista, muotomääräyksistä, säännöistä, ihmisten asettamista vaatimuksista...
Me rakastamme, koska Jumala on ensin rakastanut meitä.

[Riitta-mummi]

Kristuksen kirkko on rakennettu Kristuksen sovitustyön päälle. Kristus on kirkon perusta, sen peruskivi, jonka jotkut rakentajat hylkäävät.

Se on myös kristittyjen yhteys ilman rakennusta. Alkukirkolla oli vain kodit, majatalot , luolat ja katakombit kokoontumiseensa.

[Pena]

Kristilliset kirkkokunnat muodostavat yhdessä Kristuksen kirkon. Kiista siitä, onko tämä tai tuo opillinen korostus se ainoa oikea, on surullista inhimillistä raadollisuutta. Kristittyjen yhteyden kokeminen yli kirkkokuntien rajojen on onneksi mahdollista. Usein se löytyy tavallisten seurakuntalaisten kesken kirkkokuntien virallisista eroista huolimatta.

[Bengt Sandberg]

Kirkon merkitys on siinä, että se on Kristuksen kirkko. Laitos hallintorakenteineen, kiinteistöineen ja henkilöstöineen ei pelasta ketään. Kirkossa elävä ja vaikuttava Kristus pelastaa. Se taas, kuuleeko kirkossa Kristuksen äänen, on uskon asia.

Mikä on Kristuksen kirkko?

Kirkkoja kun on niin monenlaisia.

Kristuksen kirkko on rakennettu Kristuksen sovitustyön päälle. Kristus on kirkon perusta, sen peruskivi, jonka jotkut rakentajat hylkäävät.

Se on myös kristittyjen yhteys ilman rakennusta. Alkukirkolla oli vain kodit, majatalot , luolat ja katakombit kokoontumiseensa.

Kristilliset kirkkokunnat muodostavat yhdessä Kristuksen kirkon. Kiista siitä, onko tämä tai tuo opillinen korostus se ainoa oikea, on surullista inhimillistä raadollisuutta. Kristittyjen yhteyden kokeminen yli kirkkokuntien rajojen on onneksi mahdollista. Usein se löytyy tavallisten seurakuntalaisten kesken kirkkokuntien virallisista eroista huolimatta.

No niin, mutta vielä kerran kysyn teiltä mikä, missä ja mistä tietää mikä on Kristuksen kirkko?

Toiseksi mikä on se kirkko joka on rakennettu Kristuksen sovitustyön päälle?

Onko se missä Bengt käy vai onko se missä Riitta-Mummi ja Pena käy?

[vn]

En ehkä ole täysin sisällä tässä keskustelussa ja asian ytimessä.

Koen tuon Kristuksen kirkon olemassaolon ja siihen kuulumisemme olevan Pyhän Hengen
vaikutusta.
Siihen kuuluminen ei ole paikkaan sidottu.
Siihen kuuluminen on jatkuvaa, parhaimmillaan ehkä omissa rukouskammioissamme.
Ei se ole sellaista missä joskus käymme.
Itse saamme armon ja anteeksiantamuksen varassa siihen kuulua.
Emme tiedä ketä muita sinne kuuluu.
Siellä emme voi esittää tuomioita ja vaatimuksia...Nämä kaikki kuuluu Jumalalle.

[Riitta-mummi]

Kiitos vn, juuri noin minäkin koen, Pyhä Henki todistaa sen  meidän hengellemme .

Ehtoollispöydässä olemme kaikki samoja Jumalan lapsia, näin sen koen.

Vahva todistus tästä on se Saatanan henki, joka koettaa meitä tästä estää.
Sitä on jakolinjoihin jakaminen, rakkaudettomuus.

Kirkko on yhteinen kaikille jotka tunnustavat Jeesuksen Jumalan pojaksi.

[Pena]

Onko se missä Bengt käy vai onko se missä Riitta-Mummi ja Pena käy?

Ei Kristuksen kirkossa käydä, siihen kuulutaan. Kirkon jäsenen sopii toki käydä sunnuntaina kirkossa. Lähin Herran huone sopii mainiosti.