Kirjoittaja Aihe: Usko , toivo ja huijaus.  (Luettu 9022 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

santtu-62

  • Vieras
Usko , toivo ja huijaus.
« : 05.06.10 - klo:01:16 »
Kirjassaan Usko, toivo ja huijaus  Hannu Lauerma esittelee koko joukon huijareita, manipuloijia ja huuhaata.
Huijaamista esiintyy monella alueella ihmisen elämässä. Kuten esimerkiksi vaihtoehtolääkinnän piirissä, uskonnollisissa lahkoissa ja kulteissakin, vaikka pääosa uskonnon harjoittamisesta onkin tervettä ja raa’asta manipulaatiosta vapaata.
Lauerman mukaan ketä tahansa voidaan huijata, pettää ja johdatella.
Itse väitän että ihminen pystyy huijaamaan  myös itseään mielikuvillaan. Erityisesti kriisin keskellä ihminen saattaa tarttua lupaukseen, joka on liian hyvä ollakseen totta.

Huijaanko siis minä itseäni uskon, toivon ja rakkauden hyvyyteen. Eli omalla piilokuvitelmalla, mikä on johtanut siihen että kuvittelen olevani erityisessä asemassa kristittynä ihmisenä suhteessa muuhun maailmaan.
Toisin sanoen olenko mahdollisesti minä lähtenyt autosuggestiota tekemään itse itseni kanssa.

Väitän että en ole sortunut suggestioimaan itseäni uskonnon suhteen, onneksi.
Mutta hieman epäilen että on ihmisiä jotka ovat astuneet rajan yli, saatan kyllä olla myös väärässä.

SV 94, Salattu Herra J. E. Schmidt

Poissa Pyryharakka

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5094
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #1 : 06.06.10 - klo:23:20 »
 :023: Jee, Benkku on palannut seuraamme.

Itseäänkin toki voi huijata. Niinkuin tuossa virren viimeisessä säkeistössä viitataan, ei huoli ole hurjan suuri, jos rakentaa Kristus-kalliolle. Tai jos on toivonankkuri...yms. kauniita kielikuvia, joita käytetään suuren, salatun Jumalan huolenpidosta.
Pyryharakka

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #2 : 07.06.10 - klo:20:50 »
Luottaisin Lauermaan tässä huijasubäkemyksissä.
Kirjassaan Pahuuden anatomia Lauerma kirjoittaa myös niin ikääm lahkoista, eritisesti vaarallisista lahkoista.
Yksi oleellinen piirre on jäsenten manipulointi.

Toisaalta voisi kysyä, miksi kaikki eivät liity lahkoihin?
Ovatko jotkut vain skeptisempiä, vai onko vain parempi tuuri olosuhteiden suhteen? Vai huonot johdattelijat?
Vai onko loppujen lopuksi sen kummempaa tulla mainoshörhön manipuloimaksi ja tilata Helsingin sanomat, tai kääntyä kannattamaan kartanolaisuuden kaltaista lahkoa, jossa käytetään lapsia systemaattisesti hyväksi (siis myös muussa kuin seksuaalisessa mielessä).

Antaako Lauerma kirjassaan mitään vastausmallia?
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8392
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #3 : 07.06.10 - klo:22:14 »
Lauerma on kiva ukko.

Kirjoitin joskus hänelle kun oli jotain juttua lestadiolaisuudesta ja hän oli telkussa sanonut jotain siellä esiintyvästä epäkohdasta. En muista mistä, mutta mies vastasi emailiini ihan asiallisesti ja myönsi paljon hyvääkin olevansa ja arvostavansa olikohan yhteisöllisyyttä.

Ettäkä usko, toivo ja huijjaus? :-\
Tuskin meistä kukaan on niin sinisilmäinen, että ei huomaisi myös sellaista olevan.
Sanoohan Sanakin, että joskus saatana tekeytyy Valkeuden Enkeliksi..
Kaikki valta tekoälylle!

santtu-62

  • Vieras
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #4 : 07.06.10 - klo:22:30 »
Antaako Lauerma kirjassaan mitään vastausmallia?

Keitä ovat lahkoihin mukaan hurmaantuneet aikuiset?...
Yhteneväinen piirre kulttien uhreille on suggestioherkkyys eli alttius vaikutuksille.
Hyvin harvat heistä ovat heikkolahjaisia tai psyykkisesti sairaita, mutta monet lähtevät mukaan keskellä jotain suurta surua tai elämänkriisiä.
Riippuvuuden kerran synnyttyä perääntyminen onkin usein paljon vaikeampaa kuin etukäteen luulla.
Monien muiden lahkolaisten tavoin myös kartanolaiset etsivät juuri ahdinkoon joutuneita ihmisiä hankkiessaan jäseniä.
Myös piilevät suuruustoiveet altistavat mukaan lähdölle.
Toisin kuin esimerkiksi valtavirran kristillisyys, monet lahkot tarjoavat jäsenilleen merkittävän ja vain harvoille annetun roolin kosmisessa näytelmässä, eivät pelkästään tavallisten ihmisten osaa.


Pahuuden anatomia
Hannu Lauerma
EDITA 2009
s. 127.


Keskustelualueella saa joskus lukea kuinka nimimerkit ylistävät körttifoorumin löytymistä ja sen ilmapiiriä.
Tällöin saa foorumi ylitsevuotavia julistuksia, olen tainnut itsekin mainita muutaman kerran ”herkkänä hetkenä”.
Voisiko myös todeta että me aktiivisemmat osallistujat foorumilla olemme hieman suggestioherkkiä.
Ainakin itsessäni kiinnitin hieman huomiota tähän vaikutuksen alttiuteen foorumin suhteen.
Mutta, mutta on myös muistettava eräs asia.
Vaikka herännäisyys ei ole lahko niin riippuvuuden kerran synnyttyä perääntyminen on todellakin vaikeaa, vai mitä.

santtu-62

  • Vieras
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #5 : 08.06.10 - klo:00:05 »
Ovatko jotkut vain skeptisempiä, vai onko vain parempi tuuri olosuhteiden suhteen? Vai huonot johdattelijat?
Vai onko loppujen lopuksi sen kummempaa tulla mainoshörhön manipuloimaksi ja tilata Helsingin sanomat, tai kääntyä kannattamaan kartanolaisuuden kaltaista lahkoa, jossa käytetään lapsia systemaattisesti hyväksi (siis myös muussa kuin seksuaalisessa mielessä).

…Psykiatrian dosentti Hannu Lauerma sanoo, että ihmisiä kiehtoo suuresti pääseminen sisäpiiriin tai salaseuraan. Tämä kohottaa ihmisen käsitystä omasta statuksestaan. Salaseuran jäsen on ikään kuin paremmin perillä oleva taho. Lauerman mukaan suuri osa tavallisista pulliaisista uskoo, että juuri hän on aivan erityinen ihminen, muita etevämpi ja älykkäämpi. Siksi hän ansaitsee oikeutetusti jotain parempaa.
____________________________________________________________________________________________________________

Uskommeko todella olevamme jotain erityisiä ihmisiä,etevämpiä tai älykkäämpiä?

Valitettavasti näin taitaa olla ”körteilläkin” ja monella muulla kuten esimerkiksi:
____________________________________________________________________________________________________________
Helluntailainen saarnaaja Niilo Yli-Vainio (1920–81) kokosi 1970-luvun lopulla suuret ihmisjoukot Lapualle evankelioimistilaisuuksiin. Niitä värittivät kaatumiset rukousjonoissa ja väitetyt ihmeparantumiset. Samankaltaista hurmosta on viime vuosina synnyttänyt Nokian kohupastori Markku Koivisto.
Lauerma toteaa yleislääkäri Matti A. Miettisen osoittaneen väitöskirjassaan, ettei Yli-Vainio saanut aikaan yhtään pysyvää paranemista. Kivut poistuivat ja kainalosauvat lensivät nurkkaan, mutta teho ei säilynyt. ”Sama pätee Koivistoon.”
ja lopuksi:

Dosentti Lauerma, voiko jokaisen suomalaisen huijata?
”Kaikkia ihmisiä voi huijata hetken aikaa ja joitain ihmisiä kaiken aikaa, mutta ei kaikkia kaiken aikaa. Tällaisia ilmiöitä vastaan on väestössä tietty luonnollinen vastustuskyky.”
”Muuten yhteiskunnan kaikki hienot järjestelmät romahtaisivat.”


http://www.talouselama.fi/uutiset/article169869.ece
___________________________________________________________________________________________________________
Lopuksi voisi vaikka muokata Lauermaan loppulausetta seuraavanlaisesti:
”Ihminen voi huijata hetken aikaa itseään ja joitain, mutta ei kaiken aikaa. Tällaisia ilmiöitä vastaan on ihmisessä itsessään tietty luonnollinen vastustuskyky.” ja se on omatunto, mutta jos sitä ei ole niin…

Poissa hippiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2055
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #6 : 08.06.10 - klo:06:11 »
Ketjun nimi saattaa kuvata myös ihmissuhdetta  :-\
"Kun oma pohja vajoaa, Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion, Minulla turvapaikka on."
(SV 113:7)

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #7 : 08.06.10 - klo:07:31 »
Olemme tarpeellisia, tarvitsemme toisiamme!
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa sadetta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1504
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #8 : 08.06.10 - klo:12:30 »
Itseäänkin toki voi huijata.
Jep!

Vaikka herännäisyys ei ole lahko niin riippuvuuden kerran synnyttyä perääntyminen on todellakin vaikeaa, vai mitä.
Minusta se on pitkälti itsestä kiinni. Jos herännäisyyden kokee itselleen sopimattomaksi tavalla tai toisella, niin on mahdollista lähteä muualle. Vaikeampaa on, jos koko oma sosiaalinen elämä liittyy herännäishenkiseen toimintaan.

Lopuksi voisi vaikka muokata Lauermaan loppulausetta seuraavanlaisesti:
”Ihminen voi huijata hetken aikaa itseään ja joitain, mutta ei kaiken aikaa. Tällaisia ilmiöitä vastaan on ihmisessä itsessään tietty luonnollinen vastustuskyky.” ja se on omatunto, mutta jos sitä ei ole niin…
En tiedä, voiko huijata itseään kaiken aikaa, mutta voi olla, että muita ei. Omatunto taas..  :eusa_think: eikö sekin voi olla väärässä? Vai onko omatunto lähinnä kulttuurinen asia?
Jeesus vaivaiset syntiset korjaa

santtu-62

  • Vieras
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #9 : 08.06.10 - klo:12:42 »
Tuskin meistä kukaan on niin sinisilmäinen, että ei huomaisi myös sellaista olevan.
Sanoohan Sanakin, että joskus saatana tekeytyy Valkeuden Enkeliksi.

Lahkon vaatimia elämäntavan ja hartaustilaisuuden kulun suggestiivisia piirteitä:
Eläytyminen haltioituneeseen tilaan, rituaaleissa kauniit nimet, hieman hämärä ympäristö, profeetat, enteet, toisto, seksuaalisuuden kieltäminen, ulkomaailman kuvaaminen syntisenä, hierarkia.
Tätä luetteloa voisi kyllä vielä jatkaakin mutta tässä muutamia.
Näitä piirteitä ihmiset sitten ilmeisesti haluavat kokea.
Henkilökohtaisesti kyllä täytyy ihmetellä, miksi?

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #10 : 08.06.10 - klo:12:48 »
Lahkon vaatimia elämäntavan ja hartaustilaisuuden kulun suggestiivisia piirteitä:
Eläytyminen haltioituneeseen tilaan, rituaaleissa kauniit nimet, hieman hämärä ympäristö, profeetat, enteet, toisto, seksuaalisuuden kieltäminen, ulkomaailman kuvaaminen syntisenä, hierarkia.
Tätä luetteloa voisi kyllä vielä jatkaakin mutta tässä muutamia.
Näitä piirteitä ihmiset sitten ilmeisesti haluavat kokea.
Henkilökohtaisesti kyllä täytyy ihmetellä, miksi?


Eläytyminen haltioituneeseen tilaan, haltioituminen ok
rituaaleissa kauniit nimet, ok
hieman hämärä ympäristö, ok
profeetat, oikeat sellaiset ok
enteet, mikä ettei
toisto, opintojen äiti
seksuaalisuuden kieltäminen, ympäriinsä örveltämisen hillintä ok
ulkomaailman kuvaaminen syntisenä, paljon houkutuksia
hierarkia, ok
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22054
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #11 : 08.06.10 - klo:13:14 »
Tuo seksuaalisuuden kieltäminen on aika kaksipiippuinen juttu. Se taitaa olla usein seksuaalisen energian kanavoimista tuohon haltioitumiseen jonkin morsiusmystiikan kautta. Joskus kuuleekin melko eroottisia kuvauksia rakkaudesta Jeesukseen.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #12 : 08.06.10 - klo:13:27 »
Parempi kanava kuin ei kanavaa.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22054
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #13 : 08.06.10 - klo:15:07 »
Kanava on toki parempi kuin pato.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Vs: Usko , toivo ja huijaus.
« Vastaus #14 : 08.06.10 - klo:15:48 »
Ja patoa ilman ei voi säännöstellä.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024