Ajatuksia herättää 2

[Pyryharakka]

Ompas täällä oltu ahkeria. Minä kun eilen puuhastelin kaikkea muuta, niin olin vielä äsken sivulla 7 edellistä ketjua. 

Noista romaanikerjäläisistä. Pari kesää sitten täällä meidän pienessä pitäjässä ja sen taajamassa oli yksi romaaninainen rääkkäämässä haitaria. Siinä tuli väkisin mieleen, että joku on sen tänne tuonut. Ei tällaiseen pieneen kylään voi kukaan romaanikerjäläinen itse osua. Päivät hän situi vuoroin toisen vuoroin toisen kauppamme edustalla ja veti yhtä ääntä palkeet auki ja toista ääntä palkeet kiinni. Siis ei mitään sävelmää. Enemmänkin se haitari toimi huomion kiinnittämisenä. Häntä yritettiin jututtaa englanniksi, saksaksi ja venäjäksi. Mitään näistä hän ei ymmärtänyt tai tunnustanut ymmärtävänsä.
Hän oli täällä noin viikon ajan. Ei ole sen jälkeen näkynyt. Ei ollut maaseutupitäjästä elättäjäksi.

Vn:lle rastaille parhaiten tehoaa verkko oikenin pingoitettuna. Siis helmat täytyy ylettyä maahan asti. Rastaat näet pomppivat maata pitkin ja pääsevät verkon alle, jos helmat on korkealla. Verkko pitää olla myös pingoitettu, ettei linnut jää verkkoon niin helposti kiinni. Siis jos et ole paikanpäällä niitä verkosta irroittelemassa.

[Syterskalet]

"Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne"

Rastasverkot ovat Raamatun vastaisia

[Pyryharakka]

"Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne"

Rastasverkot ovat Raamatun vastaisia

Eikä ole. Taivaan Isä on luonut paljon metsiin marjoja, jotka ovat sekä lintujen että ihmisten vapaata riistaa. 

Papin lähinaapurissa oli talo, jonka pihamaa oli pahoin villiintynyt. Se rehotti puskaa, nokkosta, koiranputkea ja takiaista. Omistaja, vanha, yksinäinen mies ei jaksanut pihaa hoitaa. Sitten vanha mies kuoli. Omaiset myivät talon ja ostaja oli oikea viherpeukalo. Hän sai pihan kukoistamaan.
Kun pappi kerran kulki pihan ohi, oli uusi omistaja kuopsuttamassa kukkapenkkiä. Pappi totesi ystävällisesti aidan takaa: "Kyllä on mukava katsoa, mitä Luoja ja ihmiskäsi on saanut aikaan."
Siihen uusi omistaja vastasi: "Olisittepa näynyt, miltä tämä piha näytti kun se oli jätetty Herran haltuun."

[öppiäinen]

Räksäsistä takaisin Räsäseen. Kotimaan sivulta lainattuna piispa Kaarlo Kallialan tekstiä:

Mitä se merkitsee, että kirkko "ei tuomitse" jäsenensä uskonnollisia, poliittisia tai moraalisia käsityksiä tai tyyliä, jolla hän niitä esittää? Sitä, että kirkko ei a) yritä eikä b) halua vaientaa häntä. Sitä se puolestaan ei merkitse, että ei-tuomitsemalla kirkko allekirjoittaisi esitetyt näkemykset, saati että sertifioisi ne joksikin 'kirkon kannaksi'

Liittyykö kirkkoon ihmisten mielissä niin vahvasti se mielikuva, että siellä sanotaan mikä on oikein ja väärin ja jaetaan tuomioita, että tuomitsemista oikein odotetaan? Sitten kun tuomiota ei tulekaan, ajatellaan että se tuomiotta jätetty asia (tässä tapauksessa Räsäsen puheet) on virallisesti hyväksytty kirkon näkemys?

Nyt sitten vapaa-ajattelijat kysyvät kirkon kantaa siihen, onko kirkko lain yläpuolella. Ei kai siihen muuta voi vastata kuin lainata tunnustuskirjoja, tai kirkkokäsikirjaa Räsäsen tapaan? Eihän kirkossa ole mitään elintä tai kannanmuodostusautomaattia, josta nappia painamalla saisi tulostettua "kirkon kannan" milloin mihinkin asiaan!

Mutta mistä muodostuu se käsitys ja oletus, että sellainen olisi?

[Salis]

Kansalaisten kuva kirkosta perustuu käsitykseen, joka syntyy "tosiuskovaisten" ahdasmielisyydestä ja suorituskristillisyydestä. Se syntyy myös ahdasmielisten ja sosiaalisesti jäykkien pappien toiminnasta. Kirkko ei näyttäydy ihmisille avoimena, vastaanottavaisena eikä suvaitsevana. Räsänen on juuri niitä kovaäänisiä "tosiuskovaisia" ja siksi kirkko leimautuu heidän takiaan.

[steal]

Päivi aloitti puhumaan omatuntonsa ja Raamatun sanoman mukaan, nous hirvee haloo vaikkei hän mikään piispa olekkaan.

Mutta nyt on löytynyt tytönhupakko joka piilottelee paperittomia maahantulijoita, onko se laillista vai ei ?
Varmaan lehdistö alkaa kohta kehumaan tekoa inhimillisyyteen vedoten, kun on sopiva poliittinen aatepohja takana ?
Emme ole samanarvoisia lain edesssä  ?

Mitä tulee kerjäämiseen, se pitäs kieltää ja saada jokaiselle oikeat elinolot.

Eu sen vois tehdä taloudellisilla pakotteilla jos tahtoa vaan ois, mutta kun se ei toisi eu-kiimasille herroille ja rouvville euroja, niin siitä ei väliteä.   

[PekkaV]

   Kirkon kanta on tapaus- ja aikasidonnainen prosessi, jatkumo ilmassa ja omassatunnossa, siis Kristus.

[Riitta-mummi]

Muutamia vuosia sitten oli kova kohu kahdesta karkoitettavasta mummosta. Toinen oli muistaakseni muslimi, toinen inkerikko. Jälkimäistä pilotteli Lahden seurakuntayhtymä, kirkko.
Toinen muistaakseni kuoli ennenkuin asia ratkesi laillisuusteitä.
Minusta kirkko toimi kirkon periaatteiden mukaisesti.  Alan ajatella että olisiko kirkko sittenkin erotettava valtiosta.

[vn]

Kansalaisten kuva kirkosta perustuu käsitykseen, joka syntyy "tosiuskovaisten" ahdasmielisyydestä ja suorituskristillisyydestä. Se syntyy myös ahdasmielisten ja sosiaalisesti jäykkien pappien toiminnasta. Kirkko ei näyttäydy ihmisille avoimena, vastaanottavaisena eikä suvaitsevana. Räsänen on juuri niitä kovaäänisiä "tosiuskovaisia" ja siksi kirkko leimautuu heidän takiaan.

Ei taida missään näkyä meistä "Kristuksen kirjeistä" se että olemme löytäneet armon ja vapahduksen
ja elämäämme ilon, lohdutuksen ja toivon iankaikkisesta elämästä taivaassa Isän luona.

[mt]

Mitä tulee kerjäämiseen, se pitäs kieltää ja saada jokaiselle oikeat elinolot.

Eu sen vois tehdä taloudellisilla pakotteilla jos tahtoa vaan ois, mutta kun se ei toisi eu-kiimasille herroille ja rouvville euroja, niin siitä ei väliteä.   

Lähimmäisenrakkauden näkökulmasta väärää, kenties jopa epäkristillistä politiikka on ollut Romanian hyväksyminen EU:n jäseneksi ennen kuin romanien olot on saatu ns. Kööpenhaminan kriteerien edellyttämälle vähimmäistasolle. Asia on ollut EU:n päättävien elinten tiedossa, mistä osoituksena seuraava Euroopan parlamentin päätöslauselma Romanian edistymisestä liittymisvalmisteluissa:

--- tukee Romanian hallitusta maan romanivähemmistöä koskevan strategian toteuttamisessa ja kehottaa
tarkastelemaan säännöllisesti saavutettuja tuloksia ja hyödyntämään näitä tietoja strategian puitteissa
toteutettavissa määrätietoisissa toimenpiteissä romanien ongelmien ratkaisemiseksi etenkin, koska he eivät
selvästikään integroidu muuhun yhteiskuntaan ja koska heidän elinolonsa ovat useimmiten kauhistuttavalla
tasolla---

(korostukset Mt)

Jos ihmisoikeuksien toteutuminen edes minimitasolla olisi asetettu jäsenyyden kynnyskysymykseksi - mikä sen mielestäni pitäisi ehdottomasti olla - olisi Romanian ollut pakko saada jotain konkreettista aikaan, mikäli aikoo jäseneksi. Jäsenyyden toteutumisen jälkeen EU:lla ei ole enää mitään yhtä tehokasta vipua, jolla asiaa voisi vääntää eteenpäin.

Mt

[steal]

Puhut mt asiaa.
Mutta kun ei he meitä kuuntele.
Jos ajateltas jotta jokainen Suomalainen ajais asiaa, niin ei auta, meitä on niin vähän ja isoraha sanelee ehdot.
Demokratia on vain  näennäistä ja pelkkä vitsi, mutta  köyhiä kansanosia se vitsi ei paljoo naurata.
Kun miettii asiaa, mitä ihmiset tekee, niin tulee vaan surulliseksi.   

[Salis]

Ei taida missään näkyä meistä "Kristuksen kirjeistä" se että olemme löytäneet armon ja vapahduksen
ja elämäämme ilon, lohdutuksen ja toivon iankaikkisesta elämästä taivaassa Isän luona.

Jos me näillä sanoilla lähestymme suomalaista, olemme jo pelin menettäneet. Mielestäni kirkon, seurakunnan tulee lähestyä ihmistä arkipäiväisellä tavalla. Kristilliset iskusanat eivät toimi.

[steal]

Salis, minuun taas toimii Raamatun sanoma.
Iskusat toimii !

Ihmiset vaan pitää saada lukemaan raamattua jotta jano sanaan yltyy ja totuuden kaipuu.

Ihmiset vieraantuu kirkosta koska puhutaan toista ja tehdään toista.

Ehkä islam leviää juuri siksi koska heillä on selvä sanoma josta pyritään pitään kiinni ja ihminen tuntee näinollen turvaa.
Väitän jotta me kristityt ollaan jotenkin heitteillä, ei ole nokkamiestä joka osaisi sanoa missää mennään.
Hys hys, hys.
Kirkko menettää lepsuiluillaan ja kaiken paskan hyväksymällä jäseniään, niin minutkin lähtö pois  tuli.Teologeja sun muita on, mutta missä on totuus, tie ja elämä.
Kirkko ei sitä osaa taviksille, niinkuin minunlaisille näyttää.
Meistä eronneista moni kaipaa sitä, kirkkoa yheisyllesyyttä ja sitä jotta kaks tai useempi kokkoontuu ....... Sitä etsin vieläkin.   

[karjalaisenkyösti]

Minusta Pekka Simojoen laulu "Valtakunnassa kaikki hyvin ?" on todella hyvä. Pidän sanoista ja melodiasta.
http://www.youtube.com/watch?v=qFmUZB_OH0g

Jos haluat vain sanat, ne löytyvät täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9524891

[karjalaisenkyösti]

minuun taas toimii Raamatun sanoma.
Iskusat toimii !

Sama täällä.
Välillä sana hiertää minua, kuin suolakeppi haavassa, välillä tuo suurta lohdutusta ja iloa, välillä suututtaa, välillä valuu kuin vesi hanhen selästä, välillä ihmetyttää välillä milloin mitäkin.