Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: steal - 14.03.13 - klo:14:18
-
Voitasko olettaa jotta suomalainen ministeri/ kansanedustaja tietäisi, että työnteosta maksetaan veroa ja eläkemaksut.
Nyt on ainakin yksi suomenedustaja sanonut jotta ei tiennyt että pitää maksaa muutakin.
Kumma vaan kun itsekkin huutaa harmaastataloudesta.
Siis onko maamme johto todella tällaista ?
Ei ihme kun menee näin suomella. :icon_confused:
-
Asia eteni, Hautala aikoo maksaa näin jälkikäteen ja taas on valtakunnassa kaikki hyvin ?
Mutta, mutta jos minä tekisin samanlaisen rikoksen, niin empä selviisi pelkästään maksamalla maksamatta jääneet.Kyllä tulis muitakin maksuja.
Noo minähän olenkin vaan tavallinen tallukka. :icon_cool:
-
Mä maksaisin pimeesti myös, jos hyvä frendi joka tekis ovi rempan tai muuten vaan hyvä tyyppi.
Muuten maksan veroja kyllä ihan kuuliaisesti, mutta jos itelle joku pikku remppa, niin pimeesti.
Verojahan maksaa yleensäkin kaikista pienituloiset eniten. Jopa työttömyyskorvauksella olevat maksaa tuloistaan ihan sikana. mutta kun katsoo ketä vaan iso tuloista, niin eipä ne maksa ja isommat yritykset ei maksa ja jos pyytää maksamaan, niin painuvat tehtaineen veroparatiisiin. Siis virtuaalisesti, ei fyysisesti.
Hautala on ihan ookoo tyyppi.
Pikkasen liian tosikko vaan, jos sillä olisi samanlainen tilannetaju ja huumori kuin Soinilla, ni vireät vihreät ois iso puolue.
-
Viisveisaaja puhuu asiaa siinä jotta kukapa ei ostas pimeetä, mutta kun se on väärin keisaria kohtaan.
Myös se kun Hautala ITSE haukkunut jo vuosia pimeestä.
Sitä en en suvaitse, en myöskään sitä kun annetaan ylisuuria eläkepaketteja.
Hautala on mielestäni pukki kaalimaassa, en arvosta.
Aikanaan tultiin samassa junassa Roista, 1985 ja jo silloin näin
:icon_confused:
-
Asiassa ihmetyttää poliitikkojen jatkuva tyhmyys. Luulisi, että jokaisen pollaan olisi painettu muutama perussääntö:
Ryyppää vain kotona neljän seinän sisällä puhelin ja tietokone suljettuna.
Vehtaa vain puoluetoimiston sertifioimien naisten/miesten kanssa; miesten kohdalla myös naisjärjestöaktiivit hyväksytään ilman erillistä sertiointia.
Vaadi aina kuitti.
Maksa aina työnantajamaksut.
Maksa itse taksit.
Älä valehtele lehdistölle, jäät varmasti kiinni.
Myönnä mokat heti.
Ei ole vaikeaa.
Mt
-
Asiassa ihmetyttää poliitikkojen jatkuva tyhmyys. Luulisi, että jokaisen pollaan olisi painettu muutama perussääntö:
Ryyppää vain kotona neljän seinän sisällä puhelin ja tietokone suljettuna.
Vehtaa vain puoluetoimiston sertifioimien naisten/miesten kanssa; miesten kohdalla myös naisjärjestöaktiivit hyväksytään ilman erillistä sertiointia.
Vaadi aina kuitti.
Maksa aina työnantajamaksut.
Maksa itse taksit.
Älä valehtele lehdistölle, jäät varmasti kiinni.
Myönnä mokat heti.
Ei ole vaikeaa.
Mt
No ei oo, mut on kuitenkin.
Pahuksen moralisti oikeeaoppinen totuuden puhuja.-
No ei Mt ei mulla sua vastaan ole mitään, päin vastoin, vaikkakin eri mieltä olen sun kirjoituksista joistain kohdin.
Musta elämä ei vaan ole noin musta-keltaista kun Mt antaa ymmärtää kirjoituksessaan..
Ihmisiähän tässä ollaan.
Ei sitä kännissä ajatella, ai niin netti poikki ja puhelin heitettävä mereen.
Eikä sitä ajatella jos joku hyvä ystävä, kuten Hautalan kaveri joka oli suurissa ongelmissa ja pyysi apua ja jota Hautala auttoi etsimällä hälle työn ja monella muulla tavalla, mutta tietäähän sen, että maailman palkka ei ole kiitos.
Viisaita Mt puhi ja Stealin kokemuksista en osaa kommentoida, kun ei ole tuollaista lähikontaktia kuin hänellä ja ihan totta hänkin kirjoitti, mutta elämä ei ole mustaa ja punaista vain. Eihän'?
-
Vehtaa vain puoluetoimiston sertifioimien naisten/miesten kanssa; miesten kohdalla myös naisjärjestöaktiivit hyväksytään ilman erillistä sertiointia.
Heh heh heheheheheheheeh hahahahahahaa :)
Niin kai, mut jos kiinnostaa, niin siinäkään ei vain järjellä asioita käsitellä.
-
Vähän hämmästelin että kaikenlaiset sitä uutiskynnyksen ylittääkin, kun sanottiin että Hautala
on teettänyt siivouksen ja oven korjauksen pimeesti???? :kahvi:
Mutta kai se on silmää tekevillä vähän tarkempaa, ainakin periaatteessa :icon_wink:
-
Kuittipakko ja käteisen palkanmaksun kielto ilman saajan antamaa viranomaislupaa ovat ainakin periaatteessa kannatettavia uudistuksia.
Hautalalla kävi huono säkä, johtuu ehkä hänen puoluekannastaan. Veikkaan, että huomattavalla osalla kansanedustajista (niin kuin kansalaisistakin) olisi vastaavaa selitettävää, jos kaikki tulisi totuudenmukaisesti esiin. Syytön heittäköön jne. - eipä pysynyt kivi omassakaan kädessäni...
Jos maaseudulla asuu edes kesäasukkaana, jossain vaiheessa vaihtoehdot ovat joko jättää homma sikseen tai tavara saamatta tai kaivaa perstaskusta seteli ilman sen kummempia muodollisuuksia. Jos jostain puunkaadosta tai vastaavasta pikkuhommasta rupeaa verottajasta, ennakonpidätyksestä, arvonlisäveroista ynnä muista puhumaan, jatkossa on paras opetella tekemään hommat itse.
Jos tekijä sattuu nauttimaan peruspäivärahaa - ei kovinkaan harvinaista - asian lainmukainen hoitaminen on paitsi työlästä, myös vähävaraiselle tekijälle taloudellisesti niin riskialtista, että siihen ei kannata suostua.
Kaupungeissa tilanne on jonkin verran toisenlainen.
Yksinkertaisia ratkaisuja ei ole, mutta ratkaisun osatekijöitä alussa mainittujen lisäksi voisivat olla pienimuotoisen yritystoiminnan pyörittämisen helpottaminen entisestään, työosuuskuntatoiminnan edistäminen jne.
Nykyinen pientyönantajapalvelu palkka.fi on askel oikeaan suuntaan, mutta monet työn teettäjistä ovat edelleen sitä ikäpolvea, jolle nettipalveluiden käyttö ei ole selkäytimessä.
Yritystoiminnan edistämisessä voisi tavoitteena olla esim. se, että yhden henkilön yritys tulisi pääsääntöisesti toimeen ilman ulkopuolista kirjanpitäjää - myös silloin, kun toimintaa harjoitetaan yhtiömuodossa eli niin, että yhtiön rahat ja yrittäjän rahat ovat täysin erillään.
Joskus maksajallekin voisi siirtää vastuuta. Toisinaan olen laskua maksaessani ajatellut, että kyllä parempi olisi, jos minä tilittäisin tämän arvonlisäveron heti veronsaajalle, sinulta se helposti jää tekemättä.
Mt
-
Kyllä miekii olisin satasen pimeesti maksanut.
Joku tolkku eläkemaksuissakin.
Voi kun toimittajatkin käyttäis energiansa
paljastamaan todellisia verenimijöitä!
-
Minun muistini mukaan on sellainen pykälä, että vähäisestä kertasuorituksesta ei tarvitse tehdä ennakkonpidätystä eikä muutakaan silloin, kun kyseessä ei ole henkilön ammatti. Paljonko on vähäinen? Ammattilaisen on hoidettava omat velvollisuutensa.
-
MT:llä varsin ansiokas ja selkeä juttu tästä kokonaisuudesta eri näkökulmilta.
Pitäisi saada yksinkertaisuutta enemmän ja oikeudenmukaisuutta enemmän...mutta miten, siinä aikamoinen pulma.
Tuo mitä sanot Seppos, minullakin on tällainen mielikuva pikkusummista, mielestäni verottajan sivuillakin
mainittu, summastakin mielikuva....mutta en taida uskaltaa sanoa kun en ole sata varma.
-
Verottajan ohje Kotitalouden maksamista pienistä suorituksista (https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Kotitalous_tyon_teettajana/Kotitalous_palkan_maksajana%289884%29).
Jos oikein ymmärsin:
Jos palkkaa maksetaan Arskalle enintään 1500 euroa/vuosi brutto:
- ei tarvitse periä palkasta veroja (ennakonpidätystä)
- ei tarvitse maksaa työnantajan sosiaaliturvamaksua (sotu-maksu)
Jos palkkaa maksetaan Arskalle alle 200 euroa vuodessa, ei maksajan tarvitse tehdä vuosi-ilmoitusta.
Palkansaaja ilmoittaa tietysti saamansa tulon omassa veroilmoituksessaan.
Olenko nyt tietämättäni ollut lain oikealla puolella tämän säädöksen voimassaoloajan? En, sillä kyseisessä ohjeessa sanotaan edelleen:
"Katso lakisääteisten eläke- ja tapaturmavakuutusten maksamisesta lisätietoa vakuutusyhtiöiden sivuilta. Maksuissa on ikärajoja ja euromääräisiä rajoja."
Eli jos maksan Arskalle 150 euroa, mutta sinä vuonna vain yhden kerran, ei tarvitse huolehtia veroista eikä sotumaksuista. Mutta eläkkeet ja vakuutukset pitää maksaa. Mistäs minä ne tiedot saan? Etera taitaa olla jokin eläkefirma, sieltä katsomalla löytyy tieto:
Kun ei ole vakituisia työntekijöitä ja palkkasumma on alle 7 962 e/6 kk, maksetaan työnantajan työeläkemaksua palkasta 23,8 prosenttia. Vieläkö olette kärryillä? No hyvä, lisäksi työnantaja pidättää työntekijän työeläkemaksun vakuutusmaksun työntekijän bruttopalkasta ja maksaa eläkevakuutusyhtiöön (kuten Etera) sekä työnantajan että työntekijän osuuden, Arskan iästä riippuen 5,15 tai 6,5 prosenttia.
Paitsi, jos sanon Arskalle että "Arska hei, sopiiks että mä stikkaan sulle viis kypää per kuukausi", niin silloin voi unohtaa työeläkemaksut, koska TyEL:n piiriin kuuluvan ansion alaraja on 55,59 euroa kuukaudessa.
Sitten vielä työnantajan työttömyysvakuutusmaksu 0,80 prosenttia ja työntekijän maksu 0,60 prosenttia.
Tapaturmavakuutusta ei tarvitse ottaa, koska teetettyjä työpäiviä kertyy kalenterivuodessa yhteensä yli 12.
Helppoa, eiks juu?
Mt
-
Uutisista kävi ilmi, että Hautalan oli käräyttänyt entiselle miesystävälle remontoinut urakoitsija, joka oli joutunut oikeuteen huonosta työstä. Kostosta siis kyse... Liekö hän ollut ihan itse myös Hautalan oviremontoija. :icon_rolleyes:
-
Kiitos mt!
Tällaista hajua minullakin näistä oli, enkä mielestäni tällä kertaa pudonnut kärryiltä.
Voisinkohan tässä vielä kysäistä:
Olen muutaman kerran kertaluonteisissa palkanmaksuissa ihan taloyhtiöiden hommissa hoitanut
TyEL-maksut, mutta enpä työttömyysvakuutusmaksua.
Ja samaa olen katsellut muillakin toiminnantarkastuksissa.
Onko tosiaan noin että työttömyysvakuutusmaksu pitää maksaa kertaluonteisissa muutaman sadan euron palkoissa?
-
Olen muutaman kerran kertaluonteisissa palkanmaksuissa ihan taloyhtiöiden hommissa hoitanut
TyEL-maksut, mutta enpä työttömyysvakuutusmaksua.
Ja samaa olen katsellut muillakin toiminnantarkastuksissa.
Onko tosiaan noin että työttömyysvakuutusmaksu pitää maksaa kertaluonteisissa muutaman sadan euron palkoissa?
No sekin homma on nyt 2013 alusta alkaen muuttunut, kertoo Palkka.fi:
"Tapaturmavakuutuslaitokset ovat tähän asti perineet työttömyysvakuutusmaksut työnantajilta ja tilittäneet ne Työttömyysvakuutusrahastolle. Jatkossa kaikki vuotta 2013 ja sitä myöhempiä vuosia koskevat työttömyysvakuutusmaksuasiat hoituvat Työttömyysvakuutusrahastossa."
Työttömyysvakuutusrahasto kertoo (http://www.tvr.fi/fi/vakuutusmaksut/palkansaajanmaksuvelvollisuus/):
"Työttömyysvakuutusmaksuvelvollisuus on sidottu tapaturmavakuuttamisvelvollisuuteen. Velvollisuus ottaa lakisääteinen tapaturmavakuutus on työnantajalla, jolla on palveluksessaan työ- tai virkasuhteessa työntekijöitä kalenterivuoden aikana yhteensä yli 12 työpäivää. Työpäivät lasketaan kalenteripäivä- ja työntekijäkohtaisesti. Jos työnantajalla on esimerkiksi yhtenä kalenteripäivänä työssä 13 eri työntekijää tunnin ajan, on työpäivien lukumäärä 13."
Edellä mainitsemassani Palkka.fi (https://www.palkka.fi/)-palvelussa koko maksuviidakko hoituu oikeille saajille automaattisesti. Siellä on myös käteviä laskureita, joilla voi laskea bruttopalkan perusteella nettopalkan ja myös toivotun nettopalkan perusteella tarvittavan bruttopalkan.
Mt
-
Nonnii, kiitos taas, selvitti kummasti vielä lisää.
Täytyy itsenikin penkoa netistä näitä enemmän, eikä kysellä liikaa toisilta.
Tarjoan mt kahvit jos joskus jossain tavataan.
Mutta on tuo byrokratian ohjetekstihomma välillä huomattavasti vaikeampaa kuin
helppojen ja keskitasoisten sudokujen täyttäminen. :023:
-
Kun jo tiesin muuttavani pois edellisestä asunnostani, huomasin että ihan lähelle on perustettu kotisiivouksia tekevä firma. Ajattelin ostaa muuttosiivouksen sieltä, mutta ovensa olikin lukossa kun piti käydä työ tilaamassa. Muistin sitten työttömänä taas olevan eksäni ja puhuin hänet tekijäksi, ja myönnän että pimeänä maksoin. Enpä siis olisi ministeriainesta.
Vaan täytynee tutustua mt:n antamaan informaatioon tarkemmin. Olisi tuossa yksi oviremppakin odottamassa.
-
Vastauksessani oli ilmeisesti virhe. Kävin juuri katsomassa Palkka.fi-palvelun vaiheittaisen ohjeen. Siitä kävi ilmi, että sieltä saa tiedon maksettavista asioista, mutta maksut pitää suorittaa itse.
Viime yönä keksin ratkaisun tähän ongelmaan, ja tämän päivän Helsingin Sanomien mielipidesivulla muuan yrittäjä oli tehnyt verottajalle samantapaisen esityksen.
Ratkaisu on työvoimaverkkokauppa.
Virkamiehet sitä eivät osaa tehdä, mutta liike-elämän puolella asiasta on runsaasti kokemusta.
Verkkokaupassahan toimitaan niin, että kerätään koriin halutut tuotteet, hyväksytään ostoskorin sisältö ja siirrytään maksamiseen. Sitten valitaan oma verkkopankki, kirjaudutaan sinne verkkopankkitunnuksilla, hyväksytään maksu ja palataan verkkokaupan sivuille, josta saa ereitellyn kuitin.
Sama periaate voisi olla työvoimaa ostettaessa. Napsutellaan työvoimakaupassa tarvittavat tiedot (työntekijän tiedot ja pankkiyhteys, verokortin tiedot, käytettävä eläkeyhtiö ja vakuutusyhtiö jne.). Ilmoitetaan palkka, valinnan mukaan brutto tai netto. Järjestelmä laskee palkan pidätyksineen ja työnantajamaksuineen ym. ja näyttää eritellyn raportin. Siirrytään maksamiseen eli kirjaudutaan verkkopankkiin, jossa hyväksytään kaikki lähtevät maksut (nettopalkka työntekijälle, ennakonpidätys ja sotu veronsaajalle, työeläkemaksu työeläkeyhtiölle, tapaturmavakuutusmaksu tapaturmavakuutusyhtiölle, työttömyysturvamaksu työttömyysrahastolle - vieläkö niitä on muita?). Palataan työvoimaverkkokaupan sivuille ja tallennetaan tai tulostetaan asiapaperit.
Asiaa voisi yksinkertaistaa kehittämällä pienille (esim. alle 500 e) palkkioille yksinkertaistettu menettely, jossa työnteettäjä maksaisi nettopalkkataulukon mukaisen könttäsumman ja valtio jakelisi sitä eri tahoille.
Mt
-
Vastauksessani oli ilmeisesti virhe. Kävin juuri katsomassa Palkka.fi-palvelun vaiheittaisen ohjeen. Siitä kävi ilmi, että sieltä saa tiedon maksettavista asioista, mutta maksut pitää suorittaa itse.
Viime yönä keksin ratkaisun tähän ongelmaan, ja tämän päivän Helsingin Sanomien mielipidesivulla muuan yrittäjä oli tehnyt verottajalle samantapaisen esityksen.
Ratkaisu on työvoimaverkkokauppa.
Virkamiehet sitä eivät osaa tehdä, mutta liike-elämän puolella asiasta on runsaasti kokemusta.
Verkkokaupassahan toimitaan niin, että kerätään koriin halutut tuotteet, hyväksytään ostoskorin sisältö ja siirrytään maksamiseen. Sitten valitaan oma verkkopankki, kirjaudutaan sinne verkkopankkitunnuksilla, hyväksytään maksu ja palataan verkkokaupan sivuille, josta saa ereitellyn kuitin.
Sama periaate voisi olla työvoimaa ostettaessa. Napsutellaan työvoimakaupassa tarvittavat tiedot (työntekijän tiedot ja pankkiyhteys, verokortin tiedot, käytettävä eläkeyhtiö ja vakuutusyhtiö jne.). Ilmoitetaan palkka, valinnan mukaan brutto tai netto. Järjestelmä laskee palkan pidätyksineen ja työnantajamaksuineen ym. ja näyttää eritellyn raportin. Siirrytään maksamiseen eli kirjaudutaan verkkopankkiin, jossa hyväksytään kaikki lähtevät maksut (nettopalkka työntekijälle, ennakonpidätys ja sotu veronsaajalle, työeläkemaksu työeläkeyhtiölle, tapaturmavakuutusmaksu tapaturmavakuutusyhtiölle, työttömyysturvamaksu työttömyysrahastolle - vieläkö niitä on muita?). Palataan työvoimaverkkokaupan sivuille ja tallennetaan tai tulostetaan asiapaperit.
Asiaa voisi yksinkertaistaa kehittämällä pienille (esim. alle 500 e) palkkioille yksinkertaistettu menettely, jossa työnteettäjä maksaisi nettopalkkataulukon mukaisen könttäsumman ja valtio jakelisi sitä eri tahoille.
Mt
Perustetaan tuollainen firma. Sehän ei tarvitse vakituista henkilökuntaa kuin osatoimisen ATK henkilön sekä komission kerääjän tilinumeron.
-
Mt:ltä loisto ehdotus ja idea.
Tohon varmaan joku tarttuu.
Aikuisten oikeesti toi velvotteiden maksaminen tulisi olla selkeämpää.
-
Joo, loistava idea, koita mt myydä se jonnekin, vai seppos sen ehkä toteuttaisi :023:
-
Ei pitäisi päästää ketää päivättämään mitään, koska se aina synnyttää vian,...
Mutta kyllä ihmisen olisi hyvä aina välillä päivittää itsensä ja näkemyksensä.
Tietysti päivitys voi synnytttää lisää vikoja ja niitä on sitten aivan mahdoton korjata kun levy on pirstaleina.
ps."aikuisten oikeesti" (fraasi...vastenmielinen...joka päiväinen...halventava...typerä, minun mielestäni)