Kirjoittaja Aihe: Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?  (Luettu 56109 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8321
Urho uskovainen?
« Vastaus #120 : 25.09.08 - klo:21:11 »
Olenkohan minä sitten lyönyt Raamatulla päähän jotakuta?

Miten ---- ---- ja --- --- nyt noin on suuttunut, etkö voi antaa tilaa meille jotka tutkailemme tätä körttiläisyyttä ja jotka olemme jotenkin sellaisista piireistä missä kaikki asiat hengellistetään.
Eihän se tietenkään ole tervettä ja hyväksyttävää, mutta tälläistä se vaan on, että jotkut vaan on erilaisista taustoista.
Esimerkiksi jonkun Nunnan tai munkin kirjoittelua pikkasen ihmettelen, mutta ei ne mua saa suuttumaan ja jos suututtaa niin laitan yksityisviestin ja huomautan, kuten olen huomauttanut jonkun liberaaleista näkemyksistäkin, että ne sallivuudet voivat rikkoa ihmistä ja jotkut ohjeet ja neuvot ovat ihan hyvästä tai jotenkin.

Tietysti se on hyvä että ilmoitatte, toi ei kuulu körttiläisyyteen ja silleen, mutta tilaa voisi antaa jokaiselle jonkunverran?

 En usko että uskovat vihaa lähimmäisiä ja tuomitsee ei ukovia tai eroittelee heitä huonommiksi. Tietysti sellaista on, mutta luulen sitä olevan körteissäkin.

Eikä herännäisyys kuitenkin ole jonkinsortin uskonnollinenliike, eli kasit silloin jokainen olettaa, että myös Raamattua ja sen sisältöäkin pikkasen käsitellään?

Kauhajoen juttuun jos joku löytää jotain Raamatusta, niin se on heidän näkemyksensä. Itse pelkään enemmän uskonnollisia radikaaleja, kuin niitä jotka eivät uskonnollisuudesta tiedä mitään.
 Typerää minustakin on vetää Raamattua tuollaiseen kipeään tapahtumaan ja alkaa sieltä siteeraamaan jakeita.
Kyllähän se nostaa sellaista antipatiaa sellaista uskonnollisuutta kohtaan.
 Kuitenkin ihmisiä erilaisista taustoista on ja kyllä niitäkin tulisi sietää ja tajuta mistä moinen johtuu.

Tulipa surullinen olo kun meitä kaikkia ajattelee.

Onhan meillä niitä armonvilahduksia kuitenkin ja vaikka se on uskonnollisuutta ja teitä häiritsee, niin tärkeitä nekin on ja, kukaan terroristi tai muu vastoinkäyminen ei voi estää eteenpäin menoa elämässä.
Sen ne vilahdukset on saanut aikaan.
Tik toc.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Re: Urho uskovainen?
« Vastaus #121 : 25.09.08 - klo:22:16 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Olenkohan minä sitten lyönyt Raamatulla päähän jotakuta?

Miten ---- ---- ja --- --- nyt noin on suuttunut, etkö voi antaa tilaa meille jotka tutkailemme tätä körttiläisyyttä ja jotka olemme jotenkin sellaisista piireistä missä kaikki asiat hengellistetään.

On kuule veisuu-ukko vähän eroa lyömisellä ja lyömisellä. Jos lienet joskus kopsauttanut, niin ei se ole kipeää tehnyt. Sinulla on vissiin nidottu ja kovasta tutkiskelusta pehmeäkantiseksi kulunut päähänlyöntipiplia.

Se täytyy kyllä tunnustaa, että en muistaisi sinua kaikin ajoin esikoislestinä pitää, ellet siitä silloin tällöin muistuttelisi.

Haitanneeko tuo mittään.

Mt

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Re: Urho uskovainen?
« Vastaus #122 : 26.09.08 - klo:12:11 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Eikä herännäisyys kuitenkin ole jonkinsortin uskonnollinenliike, eli kasit silloin jokainen olettaa, että myös Raamattua ja sen sisältöäkin pikkasen käsitellään?


Tässä näyttää olevan samanlainen näkemys kuin tuolla toisessakin keskustelussa. Siellä olettamusta körteistä esittää helluntalainen, täällä taas jonkun toisen liikkeen edustaja.

Onko herännäisyys uskonliike? Kyllä. Se on liike, joka on yhtä Suomen ev.lut kirkon kanssa. Käsitelläänkö tässä kristillisessä liikkeessä Raamattua. Kyllä. Mikä voi olla vielä epäselvää?
Acta, non verba.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8321
Re: Urho uskovainen?
« Vastaus #123 : 26.09.08 - klo:13:51 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Eikä herännäisyys kuitenkin ole jonkinsortin uskonnollinenliike, eli kasit silloin jokainen olettaa, että myös Raamattua ja sen sisältöäkin pikkasen käsitellään?


Tässä näyttää olevan samanlainen näkemys kuin tuolla toisessakin keskustelussa. Siellä olettamusta körteistä esittää helluntalainen, täällä taas jonkun toisen liikkeen edustaja.

Onko herännäisyys uskonliike? Kyllä. Se on liike, joka on yhtä Suomen ev.lut kirkon kanssa. Käsitelläänkö tässä kristillisessä liikkeessä Raamattua. Kyllä. Mikä voi olla vielä epäselvää?


No ei kaitten enään mikään.
Tuntuu vaan, että tän aiheen alla on kirjoitettu siten, että muutama on hermostunut Raamatun sanan vyörytykseen.
Siitä tuli toi kysymys, että voiko körteille puhua Raamatusta mitään ja siitä keskustella.

Oikeasti ihan kivaa on jutella muustakin ja se hyvin sopii sekin. Kunhan ei yhdestä aiheesta
...Siis homoista.Tai no ihan mistä vaan.
Tik toc.

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Re: Urho uskovainen?
« Vastaus #124 : 26.09.08 - klo:16:20 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Tuntuu vaan, että tän aiheen alla on kirjoitettu siten, että muutama on hermostunut Raamatun sanan vyörytykseen.
Siitä tuli toi kysymys, että voiko körteille puhua Raamatusta mitään ja siitä keskustella.


Tässähän on kaksi ihan eri näkökulmaa. Toinen on nimenomaan se Raamatun sanan vyörytys, jota jotkut täällä harrastaa. Toinen on taas pohdiskeleva keskustelu. Näistä kahdesta ei liene epäselvää, kumpaa körtit pitää arvossa.

munkki-1

  • Vieras
Re: Urho uskovainen?
« Vastaus #125 : 27.09.08 - klo:00:01 »
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Tuntuu vaan, että tän aiheen alla on kirjoitettu siten, että muutama on hermostunut Raamatun sanan vyörytykseen.
Siitä tuli toi kysymys, että voiko körteille puhua Raamatusta mitään ja siitä keskustella.


Tässähän on kaksi ihan eri näkökulmaa. Toinen on nimenomaan se Raamatun sanan vyörytys, jota jotkut täällä harrastaa. Toinen on taas pohdiskeleva keskustelu. Näistä kahdesta ei liene epäselvää, kumpaa körtit pitää arvossa.



Moni tällä foorumilla kirjoittaa erittäin hyvistä asioista, eikä varmaan tarkoita mitään pahaa kenellekään, vaan tekstin sisällön tarkoitus on johdattaa ihmistä pois arjen  negatiivisuudesta elämisen arvoisille
alueille.  

Menetelmät ovat monet, että sisäinen ajatus tulisi  ymmärrtettyä oikein.
Lukijaa tukee usein Raamatun jakeen antama viite.  Moni suuttuu, jos ihminen sanoo negatiivistä  omilla sanoilla. Jos  Raamatun sana sanoo saman asian, niin se asettaa keskustelun enempi neutraaliksi, eikä ole enää samalla tavalla ymmärrettävissä henkilön parjaamisena.

Jotkut siltikin tulevat ajatukseen, että hän "lyö Raamatulla."

Kanssaihminen on kristitylle tärkeä veli ja sisko.  Paras keino auttaa veljeä on rakkaudellinen  ohjaus keskustellen ja lukien Herran sanaa.
Kristillinen veljeys on elävää yhteyttyttä runkoon, joka Jeesuksen vertauksessa on hän itse ja  kiinteä yhteys tarkoittaa, että oksat saavat nestettä rungosta ja jokainen oksa kantaa runsasta hedelmää. Irtonaiset oksat eivät tuota hedelmää, eivätkä elä  vaan lopulta kuolevat ja kuivuvat.

Parempi on lukea Jeesuksen sanoma tästä "viinipuuvertauksesta"..

Lainaus
Joh. 15:5
 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.  


Mistä johtuvat kristityn hyvät hedelmät?

Poissa Liisa

  • ex-ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1137
    • kotisivu
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #126 : 27.09.08 - klo:00:28 »
Valitettavasti munkki-1 on jäähyllä, vaikka jäähy tässä väärä termi onkin. Varsinaiselle jäähtymiselle tuskin on tarvetta.

Kyse voi olla ylläpitäjän henk.koht. väärästä tulkinnasta ja herkkähipiäisyydestä, silti näin nyt. Näen munkki-1:n teksteissä olleen paljon körttiläisyydelle vierasta vahvasti yläpuolelta tullutta opettamista ja lakihenkisyyttäkin vain vähillä armon rippeillä. Raamatun sanaakin on tullut välillä vyörytyksenä niin, ettei sillä ole ollut mitään yhtymäkohtaa ketjuissa käsiteltyihin aiheisiin. Lakia saarnataan kyllä jo riittävästi, armoa ja samalta penkiltä tulevaa lähimmäisenrakkautta tarvitaan enemmän.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #127 : 27.09.08 - klo:08:03 »
"Valitettavasti"... Sinä olet hieno ihminen, Liisa.
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Re: Urho uskovainen?
« Vastaus #128 : 27.09.08 - klo:10:54 »
Lainaus käyttäjältä: "munkki-1"
[Kanssaihminen on kristitylle tärkeä veli ja sisko.  Paras keino auttaa veljeä on rakkaudellinen  ohjaus keskustellen ja lukien Herran sanaa.
?




Paskanmarjat!  Hullu ja ristiriitainen ajatusmaailma jonka mukaan kanssaihminen on kristitylle "tärkeä veli ja sisko", mutta että lähtökohtaisesti ajatellaan samalla "veljen tai siskon" olevan avun tarpeessa!  Jos joku on sinulle OIKEASTI tärkeä, sinä kysyt mitä mieltä hän itse on ja haluaako hän edes kristillistä "apuasi"! Vai liikutko tuolla ihmisten keskuudessa ajatellen että tuo ja tuokin olisi minun avun ja ohjauksen tarpeessa?  Mikä sinä olet ketään ohjaamaan?  tai kukaan muukaan uskovainen?  Kun lukee noita "oikeitten" uskovaisten palstoja täällä netissä ja esim. Kauhajokeen liittyviä yleisönosastokirjoituksia lehdestä niin kaikista kaheleimmat ja pimeimmät tyypit näyttää olevan juurikin näitä "uudestisyntymisen kokeneita" uskovaisia.  
Todellisuudessa tässä näkee taas vaan kerran uskovaisten idioottimaisuuden kun muut ihmiset ovat pelkkiä käännytysobjekteja joita pitää "rakkaudellisesti ohjata".  Mikä  oikeus uskovaisella on asettua muitten yläpuolelle ja ajatella että muut ovat hänen "ohjauksen" tarpeessa?  Päinvastoin usein tuntuu että jonkun  pitäisi alkaa vähän " ohjaamaan" näitä ainoita oikeita uskovaisia.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #129 : 28.09.08 - klo:09:16 »
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Paskanmarjat! Hullu ja ristiriitainen ajatusmaailma


Hienoa Jampe! HIENOA!
Niitä, jotka eivä aivan kaikessa suostu uskomaan, kuten me (eli siis oikein),
tuleekin kovin sanoin ojentaa ja halveksiakin,
jotta tajuaisivat tilansa ja kääntyisivät ajattelemaan samalla tavalla, kuten me.

Jos he kääntyvät samanmielisiksi meidän kanssamme ja nöyrtyvät joko meidän alapuolelleen taikka korkeintaan samalle tasolle, sen jälkeen hyväksymme heidät ja olemme rinnallakulkijoita ja ystävällisiä heille (edellyttäen toki, että pysyvät tuossa kääntymyksensä tilassa).

Vaan, jos eivät ryhdy ajatus- tunne -kokemusmaailmaltaan meidän kaltaisikseen ja vain jatkavat erilaisina oloaan, tällöin meille kaikille on paras, etta suljetaan heidän suunsa siten, että eivät voi meille enää Raamatun tekstejä suustaan suoltaa.

Esim. nimim munkki-1 on varsin asiallisesti osallistunut keskusteluihin ilman primitiivireaktioita.  Vaan ei se auta, ei.
Jos ihminen ei jattele samoin, kuin me, häntä tuleekin varoittaa kerran tai jopa kahdesti ja jos ei tee parannusta, niin potkittakoon pois. Perään on hyvä sylkeäkin, jotta tajuaisi, kuinka väärässä on ollut.
Kristillinen rakkaus vaatii meiltä tätä.
Jos hän sitten kääntyy, hän vielä kiittää meitä tästä päättäväisyydestä.

Eilen erään toisen körttifoorumilaisen kanssa keskustelussamme tuli esiin tällainen suuri totuus. Tuon sen tässä jollakin tavoin yhteen lauseeseen kiteytettynä:
 - Mitä oikeampaa kristillisyyttä, sitä vähemmän kristillinen rakkaus näkyy.

Tässä tällainen minun, ei-niin-kovin-uskovan ihmisen näkemys asiasta,
joka kuitenkin tuntee jonkin verran uskovaisuutta eri järjestöissä, joissa kaikissa niin kovin uskotaan ómaan uskoonsa toisten uskon kustannuksella.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #130 : 28.09.08 - klo:10:52 »
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
[Esim. nimim munkki-1 on varsin asiallisesti osallistunut keskusteluihin ilman primitiivireaktioita. .



kannanottoni ei ollut Munkin keskustelutyyliin vaan noihin tausta-ajatuksiin jotka ei ole varmastikaan yksin Munkin vaan yleensä kaikkien uskovaisten eli että se oma vakaumus on niin ylivertainen että ajatellaan kaikkien muitten olevan "meidän avun/ohjauksen tarpeessa".  Eli jos ihminen ei ole samalla tavalla ajatteleva, hän on "avun ja ohjauksen tarpeessa".  Kas kun et tunnista tästä puolesta tuota ylivertaisuuden makuajota "uudestisyntymisen kokeneet" oikeat kristityt paasaavat?  Jos ihmisellä on sellainen käsitys että kaikki ei-kristityt tai eri tavalla ajattelevat kristityt ovat "ohjauksen tarpeessa" -pitää todellakin kestää kritiikki myös.   sanon suoraan että minua ....... rivien välistä pilkistelevä ylivertaisuuden tunne ja ylhäältäpäin katseleminen.  Kristillisyys tietyllä tapaa omaksuttuna näyttää todellakin tuhoavan ja murskaavan alleen ihmisyyden.

Moderoi seppos
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

jUHOMA4

  • Vieras
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #131 : 28.09.08 - klo:12:37 »
Jampe:  Yksi sana vesittää koko kirjoituksesi   :twisted:

Lars Mikael

  • Vieras
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #132 : 28.09.08 - klo:13:33 »
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
Hienoa Jampe! HIENOA!...Tässä tällainen minun, ei-niin-kovin-uskovan ihmisen näkemys asiasta,
joka kuitenkin tuntee jonkin verran uskovaisuutta eri järjestöissä, joissa kaikissa niin kovin uskotaan ómaan uskoonsa toisten uskon kustannuksella.

Kaikella ystävyydellä Kyösti! Kerrotko esimerkiksi, oletko uskova vai ei niin kovin uskova? Välillä olet sitä, välillä tätä. Saat olla tietenkin molempia, sillä ei ole merkitystä. Usko ei saa olla mittari toiseen ihmiseen suhtautumisessa. Usko ei saa olla merkityksellinen ainakaan körttiläisyydessä toisia ihmisiä arvioidessa (Jeesuksenkin esimerkin mukaan).
Tarkoitan kirjoitustesi sisältöä. Jään valitettavasti usein askartelemaan kirjoitustesi aitoutta.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #133 : 28.09.08 - klo:15:10 »
Lainaus käyttäjältä: "jUHOMA4"
Jampe:  Yksi sana vesittää koko kirjoituksesi   :twisted:



Nyt siinä ei ole enää koko sanaa (näköjään), joten sen voi ottaa vakavammin... :lol:   Lupaan pestä saipppualla suuni vastedes.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #134 : 28.09.08 - klo:15:12 »
Lainaus
Kaikella ystävyydellä Kyösti! Kerrotko esimerkiksi, oletko uskova vai ei niin kovin uskova?


Lars Mikael,
vastaan tähän samalla tapaa, kuin aiempienkin ihmisten kysymyksiin täällä, että olenko oikeasti uskova vaiko en:

Ensinnäkin kysymyksesi on hyvä ja täysin sallittu ja on varsin suotavaa, että tuota kysymystä esitetään. Sitä tuskin koskaan liian usein kysytään - ainakaan meidän yhteiskunnassamme.

Minä en kuitenkaan pysty ruveta asiaa ruotimaan tälläkään kertaa.
Syy tähän ei ole sinun tai kenenkään muun täällä olevan, vaan syy on puhtaasti minun, omat historialliset syyni.

Eli, tälläkin kertaa jää kysyjä juuri tässä kysymyksessä vastausta vaille.
Ehkä joskus olen tämän asian kanssa sen verran kasvanut, että voisin siihen julkisesti vastata.