Olisiko aika kerrata herännäisyyden historiaa? 2

[Riitta-mummi]

Olemme sairastaneet Hyvän Ihmisen syndroomaa kunnes näemme että Jumalalle ei tarvitse suorittaa.  Huono ihminen kelpaa Jeesukselle, Ristinryövärille ( liekö murhamieskin ). Lohduksi Leenalle, itselleni ja muille epäonnisille.

Viidesläinen sisäinen ihmisemme haluaa suoritta, huomaamattaankin.

[Riitta-mummi]

Olemme sairastaneet Hyvän Ihmisen syndroomaa kunnes näemme että Jumalalle ei tarvitse suorittaa.  Huono ihminen kelpaa Jeesukselle, Ristinryövärille ( liekö murhamieskin ). Lohduksi Leenalle, itselleni ja muille epäonnisille.

Viidesläinen sisäinen ihmisemme haluaa suoritta, huomaamattaankin.

Piti olla:  ... kelpaa Jeesukselle, Ristinryövärikin.

[Pirska]

Minä kummastelin Jouko Kukkosen kirjoituksessa sen henkilökohtaisuuden korostusta: "Yhteisön usko ei pelasta ketään. Pyhä Henki toimii sisäisesti ja juuri minua tai sinua puhutellen ja ohjaten. Jeesus kohtaa ihmisen hänen persoonansa ja tilanteensa huomioiden. Pelastava usko syntyy tästä kohtaamisesta." Tällaista olen tottunut lukemaan lähinnä viidennen herätysliikkeen edustajien teksteistä.

Kristillinen usko on kuitenkin minusta keskeisesti seurakunnan jäsenyyttä, yhteyttä ja jopa ykseyttä. Kuulumme oksina samaan viinipuuhun tai elävinä kivinä samaan temppeliin. Olemme erilaisia jäseniä Kristuksen ruumiissa. Uskomme on yhteinen. Olen kokenut tämän herättäjäjuhlilla ja seuroissa.

   Viides herännäisyysliike on sisäisesti meissä.

Olemme tottuneet pitämään sen äänenpainoja aitona kristillisyytenä. Ei siinä mitään, mutta jos pidämme ainoana aitona ja oikeana, on aihetta silmien ja korvien aukaisemiseen.

Voisiko olla rakentavampaa ajatella, että eihän körttiläisyydessäkään opeteta niin, että yhteisön usko pelastaisi ihmisen.

[seppos]

Voisiko olla rakentavampaa ajatella, että eihän körttiläisyydessäkään opeteta niin, että yhteisön usko pelastaisi ihmisen.

Kyllä

[Mansipaani]

En ole viidesläinen, mutta tuo kärjistäminen hieman häiritsee. Hyvää työtä tekevät, ja Raamattua haluavat kunnioittaa. Jumala vain tietää itse kunkin uskon laadun ja määrän, sekä näkee syvemmälle.

[vn]

Muistan 70-luvun alkupuolella amerikkalainen Dennis Clark järjesti yhteys-aktion Tampereella.
Oli jotenkin elävää elämää silloin, suuret joukot yhteistuumin yhteisessä rintamassa.
Maailman aika on nyt toinen, vai onko?

[Riitta-mummi]

Et taida muistella körtti-tilaisuutta. Aktiot ovat jotain muuta.

Maailma muuttuu koko ajan, niin se vaan on. 
Voimia hiljaisuuteen.                               

[Pena]

Voisiko olla rakentavampaa ajatella, että eihän körttiläisyydessäkään opeteta niin, että yhteisön usko pelastaisi ihmisen.

Yhteisön usko on myös oma usko, kun siihen on käännytty. Uskon omaksuminen on myös yhteisöön liittymistä. Kristillinen usko on aina yhteisön usko.

[PekkaV]

   Kyllä Kristus on aina.
Harvoin, joskus usein, käyn seuroissa. Veisaaminen on minulle se ykkösjuttu. Puheista tiedän, että sydämen kyllyydestä suu puhuu ja penkki narisee vaivan alla.
En tiedä, mistä Salomäki kirjoittaa, muuta kuin että se oli täyttä potaskaa. Oliko hänen tarkoituksensa kirjoittaa niin, että kansakin ymmärtää? Ei pitäisi provosoitua. Provokatiiviseen vuodatukseen on kuitenkin vaikea muuten reagoida. Kommunikoin samalla tasolla.

Saarnaaja Aku Rätyltä kysyttiin, mitä herännäisyys on? "Kristus", hän vastasi.

Okei okei, kun jotkut, luemma, eivät Hänestä ole tarpeeksi kuulleet, tiedä mitä pitäisi tehdä? Minä en ainakaan ota syytä niskoilleni, koska en puhu. Puhujille kritiikki ainakin on tarkoitettu. Arvostelun ponnin lienee Tulevaisuusasiakirja Körtti 2020  -asiakirja.
http://www.h-y.fi/1556-tulevaisuusasiakirja-kortti-2020

Kristuksella tarkoitan teiden risteystä, valintaa, kohtaamista ja armollisuutta vastakohtana väistämiselle ja itsekkyydelle.

     ...kokonaisvaltaisesta kristinuskon tulkinnasta tunnettu kansankirkollinen liike...

     ...Koulutukset ovat avoimia myös muille kuin nimetyille tai sitoutuneille vastuuhenkilöille...
http://www.h-y.fi/1556-tulevaisuusasiakirja-kortti-2020

     Kiitän Herättäjä-Yhdistyksen johtoa ansiokkaasta tulevaisuusasiakirjasta. Siinä on pelkästään hyviä asioita. Mitä siinä ei ole, sitä ei tarvita. Kristus on.

Onko Kristus jätetty asiakirjasta siksi, että se on sana? Talviveisuissa Kainuussa Mieslahden opistolla viime viikonvaihteessa Herättäjä-Yhdistyksen puheenjohtaja esitteli Siionin Virsi -uudistusta tekstijaoston edustajana. Jossakin virressä Sanan tilalle ehdotetaan syli-sanaa.
Pyritään lähemmäksi ihmistä, lähemmäksi tekoa, pois kirjaimesta. Strategia on osoittautunut jo nyt toimivaksi. Keskustelu on alkanut. Kirjoittaminen ja puhuminen ovat tekoja.

[Riitta-mummi]

Hei ! Hieno juttu PekkaV ,  että linkitit tämän Tulevaisuusasiakirjan. Sitten kun se on jo elettyä historiaa, toivottavasti voidaan sanoa, että oikein linjattu. Minusta on. Ja olen Pekan kanssa samaa mieltä, mitään muuta ei tarvitakaan. Joskus kun laaditaan hyvin yksityiskohtainen tavoiteohjelma on ankeaa katsoa jälestäpäin miten paljon arviointu heitti.

Se etten enää juuri voi veisata, eikä sekään etten kykene puhujaksi, ei ole mitään muuta kuin "pettuleipää" Elävän Leivän rinnalla.

Aku Räty on ollut kansan-viisas mies. Huumormiehii kumminnin.

[1944]

Aika kultaa muistot, väittämään on helppo yhtyä. Sen jälkeen kun oma yhteisöön  pääsin, yritin muistella, mitä seurapuhujat kullainkin sanoivat. Huomasin, että ei se helppoa ollut kuin niiden kohdalla, joita halusi kuunnella. Ja sitten kun kirjallisuudesta on lukenut ao henkilöiden seurapuheita on sanoma ikäänkuin kertautunut ja on helåompi pysyä"kärryillä". HK:ssa Viljo Porkola kirjoitti ennen vanhaan, toistot jäivät mieleen.

[Riitta-mummi]

Nyt sain luettavaksi tuon Kotimaan mielipiteen jossa Eva Salomäki leimaa rumasti Herättäjäyhdistyksen johtoa ja työntekijöitä.


Mitä on  Körttipolitiikka ?
Mitä tarkoittaa äänestyksissä taktikointi ?
Mitä on Raamatun sopiva metsästys ?


Lisäksi vielä hän esittelee muihin liikkeisiin siirtymistä. Uhittelua eroamisillako ?

Raamattu on jokaiselle tarkoitettu  tarpeisiin ja tilanteisiin yksilöllisesti avautuvaksi. Onko kiveen kirjoitettu kuinka sen pitäisi kaikille avautua, aivan samana?  Kristus on sama.

  Hän on ollut lempeä Paavolle ja Niilo-Kustaalle  . Samoin kuin aikalaisilleen opetuslapsille. Opetuslapset eivät olleet ns. hyviä ihmisiä.  Lempeä "pikottelu" on kutsuvampi kuin lain saarna. Tässä Yhdistyksen johto ja työntekijät ovat
toimineet viisaasti ja oivaltavasti; Kuinka ihminen nykyisenä aikana saadaan kirkkoon, seuroihin ja Sanaa lukemaan? Olemalla sisällöltä sama kuin aina, mutta puhuen kielellä jota kansa ymmärtää. Kristuksen sisällisellä tunnolla, mutta eri sanoin. Ei sen kummempaa tarvita.

Mitä Salomäki haluaa ? Käännytystäkö ?

[öppiäinen]

eihän körttiläisyydessäkään opeteta niin, että yhteisön usko pelastaisi ihmisen.

Opetetaanko edes oman uskon pelastavuutta?

Olemme sairastaneet Hyvän Ihmisen syndroomaa kunnes näemme että Jumalalle ei tarvitse suorittaa.

Tätä minä en teissä kristityissä ymmärrä, tuota alituista sen miettimistä, miten ja millä tavoin kelvata Jumalalle. Ihan riippumatta siitä, ehdotetaanko suoritukseksi tekoja vai uskomista.

[Riitta-mummi]

Opetetaanko edes oman uskon pelastavuutta?

Tätä minä en teissä kristityissä ymmärrä, tuota alituista sen miettimistä, miten ja millä tavoin kelvata Jumalalle. Ihan riippumatta siitä, ehdotetaanko suoritukseksi tekoja vai uskomista.

Tämä vain omasta puolestani, keskustellen:

En kyllä mieti pelastustani, toivon vain. Kokemuksen kautta sanon ettei minusta tule tämän parempaa vaikka mitä tekisin. Usko on lahja.

[Pirska]

---

Tätä minä en teissä kristityissä ymmärrä, tuota alituista sen miettimistä, miten ja millä tavoin kelvata Jumalalle. Ihan riippumatta siitä, ehdotetaanko suoritukseksi tekoja vai uskomista.

teissä kristityissä ? Minä luulin, että sinäkin olet kristitty.