Kirjoittaja Aihe: Kokemuksia kirkonmenoista  (Luettu 20626 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #15 : 30.06.08 - klo:22:02 »
Lainaus käyttäjältä: "tosikkoko"
Eilen jp:ssa tuli tämä hyvä kommentti mieleen sillä kolehtivirtenä ollut rankka "Millainen on elämä?" (VK598) katkaistiin sitten kun kolehti oli kerätty eli jätettiin 2-3 viimeistä säkeistöä pois.


Nojoo, siinä hyvä esimerkki siitä, miten jotkut virret ovat kokonaisuuksia eikä niitä voi sieltä täältä katkoa (tai muuten ajatus jää tosi hölmöksi). On tietty virsiä, joista voi laulaa säkeistön sieltä toisen täältä, ja luulisi kanttorin osata valita sellaiset kolehtivirsiksi!

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22051
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #16 : 01.07.08 - klo:09:27 »
Radio-ohjelmassa oli lyhyt keskustelunpätkä jumalanpalveluksen virsien valinnasta. Pappi ehdotti joitakin säkeistöjä, mutta kanttori sanoi: - Se virsi pitää laulaa kokonaan. Siinä on stoori. Pappi kiitti tiedosta ja suostui. Toivottavasti tällaiselle asiantuntemukselle on sijaa sakasteissa laajemminkin.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #17 : 01.07.08 - klo:10:05 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Radio-ohjelmassa oli lyhyt keskustelunpätkä jumalanpalveluksen virsien valinnasta. Pappi ehdotti joitakin säkeistöjä, mutta kanttori sanoi: - Se virsi pitää laulaa kokonaan. Siinä on stoori. Pappi kiitti tiedosta ja suostui. Toivottavasti tällaiselle asiantuntemukselle on sijaa sakasteissa laajemminkin.


Kanttorin puhdasoppisuus meni pikkuisen liian pitkälle. Meillä on joitain niin pitkiä virsiä, että niiden veisaaminen kokonaan ei ole älykästä. Pitää pystyä valitsemaan.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #18 : 01.07.08 - klo:12:13 »
Lainaus
Noista tuplakolehdeista. Talla kylalla ne taitaa kerata erikseen johonkin rakennusrahastoon, johon laitetaan rahat erilliseen kirjekuoreen. Ja sitten on viela se tavallinen kolehti, joka kerataan penkeista.


Olin kerran Patmos Ryn:n järjestämässä uskonnollisessa tilaisuudessa.
Kun kolehti oli alkamassa, olin jo päättänyt, että nyt en tällä kertaa osallistu kolehtiin. Puhukoot mitä puhuvat rahantarpeesta, niin en laita.
Leo Meller piti pienen kolehtipuheen, jossa lopuksi tai aivan loppuosassa sanoi, että "kukkarot auki ja rahat tänne.".
Tuon lauseen johdosta muutin mieleni ja heitin satkun (markka-aika) kolehtiin, ja vain siksi, että hän sanoin asian noin suoraan turhaan kiertelemättä.

Kerran Romaniassa eräässä HELLUNTAISEURAKUNNASSA oli jännä tapa kerätä kolehtia (helluntaipiireissä kolehtia kutsutaan sanalla 'uhri'. Emme siis kerää kolehtia vaan keräämme uhrin).
No, en tiedä romanialaisia termejä, mutta kolehtihaavina toimi jokin avonainen vaasi, johon eräskin henkilö laittoi suuren rahan ja otti vaihtorahoja takaisin. Oli mahdollisesti 50 sikäläistä yksikköä ja otti 45 takaisin. Suomessa olin tottunut sellaisiin kolehteihin, joissa laitetaan tasa raha.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #19 : 01.07.08 - klo:12:34 »
Lainaus
Luther-säätiössä kiristää joku pahasti, olisikohan tällä kertaa pantakaulus.


Olin tässä joku kuukausi sitten Helsingissä Luther-säätiön tilaisuudessa.
Jos joskus johonkin luterilaiseen seurakuntaan liityn, ehkäpä liityn luthersäätiöön.
Kaikinpuolin hieno kokemus.

Mielenkiintoista oli myös se lämmin vastaanotto. Vaikka kirkkokansaa oli muutama sata, meidät ensikertalaiset huomioitiin ja tultiin juttelemaan ja otettiin heti mukaan porukkaan.
Näin se pitää toimia. Näkyi tuo kristillisyys myös käytännössä, ei vain suusanallisessa muodossa.

Vastaavaan ystävällisyyteen en ole törmännyt tämän lisäksi oikein muualla, kuin jehovantodistajien piirissä.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22051
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #20 : 01.07.08 - klo:13:13 »
Eero Huovinenkin taisi kiittää Luther-säätiön messua aidosta lämmöstä ja läheisyydestä. Ehtoollispöytään hän ei kuitenkaan ollut tervetullut, vaikka olikin piispa. Siinä kohden säätiön paimenten 'panta kiristi'.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #21 : 01.07.08 - klo:13:19 »
Lainaus
Ehtoollispöytään hän ei kuitenkaan ollut tervetullut, vaikka olikin piispa. Siinä kohden säätiön paimenten 'panta kiristi'.


Niin, tuo omatunto kun ohjailee eri ihmisiä eri tavalla.
Minulla on sellainen käsitys, että kukaan ei ole tahtonut olla toiselle ilkeä, vaan kyseessä on ennemminkin ollut omaan tuntoon liittyvät asiat.
Oliskos ollut niin, että jonkun pastorin omatunto ei sallinut ehtoollisen jakamista piispalle.

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #22 : 01.07.08 - klo:13:22 »
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
Oliskos ollut niin, että jonkun pastorin omatunto ei sallinut ehtoollisen jakamista piispalle.


Taisipa kyseessä olla jotain naispappeuteen liittyviä seikkoja.

Katriina

  • Vieras
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #23 : 15.07.08 - klo:22:03 »
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
Lainaus
Ehtoollispöytään hän ei kuitenkaan ollut tervetullut, vaikka olikin piispa. Siinä kohden säätiön paimenten 'panta kiristi'.


Niin, tuo omatunto kun ohjailee eri ihmisiä eri tavalla.
Minulla on sellainen käsitys, että kukaan ei ole tahtonut olla toiselle ilkeä, vaan kyseessä on ennemminkin ollut omaan tuntoon liittyvät asiat.
Oliskos ollut niin, että jonkun pastorin omatunto ei sallinut ehtoollisen jakamista piispalle.


Luinpa kerran hyvän kirjan: Bo Gierzin "Kalliopohjan". Siinä todetaan että omatunto on melkoinen tuuliviiri - sen varaan jätettäessä ihminen on vähän tuulella käypä muutenkin. Naispappeushan siinä kiristi pantaa kuten joku jo toteaa.... tuttavapiiriin kuuluu mielenkiintoinen pastori joka voi muualla jakaa ehtoollista naisen kanssa mutta kun on femmalaisten seurassa niin eipä käy ....mainittakoon että on näiden keulamiehiä....eli se siitä omatunnosta.

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #24 : 16.07.08 - klo:08:03 »
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
No, en tiedä romanialaisia termejä, mutta kolehtihaavina toimi jokin avonainen vaasi, johon eräskin henkilö laittoi suuren rahan ja otti vaihtorahoja takaisin. Oli mahdollisesti 50 sikäläistä yksikköä ja otti 45 takaisin. Suomessa olin tottunut sellaisiin kolehteihin, joissa laitetaan tasa raha.



Olen nähnyt luterilaisessakin kirkossa tuota, että vaihdetaan raha pienempään ja erotus jää kolehtihaaviin. Jotkut mummot harrastavat sitä, niillä kun ei ole kuin isoja seteleitä pussissa, kun pankista tulevat...  ;)
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #25 : 30.08.08 - klo:17:53 »
Kävin ameriikanmatkallani metodistijumalanpalveluksessa texasilaisen tuttavaperheeni kanssa. Kokemus oli aika mielenkiintoinen. Ennen jumista kirkolla kokoontui lähes 30 eri ryhmää Sunday Schooliin. Ryhmät olivat eri ikäisille ja eri elämäntilanteissa oleville (mm. eri-ikäisille lapsille, nuorille, opiskelijoille, nuorille perheille, sinkkunaisille, sinkkumiehille, sitten ihan vaan iän mukaan), me oltiin (siis olin siskoni kanssa) sellaisessa ryhmässä, jossa oli 50-60-vuotiaita. Täytyy sanoa, että olin todella positiivisesti vaikuttunut tästä toiminnasta!

Tiedustelimme vähän, kuinka homma toimii. "Tunti" on n. 45-60 minuutin mittainen ja sen vetäjät vaihtelevat, vetäjä ei välttämättä ole pappi tai muu seurakunnan työntekijä, vaan voi olla kuka tahansa sunnuntaikoulun kävijöistä. Ryhmässä oli n. 20-30 henkilöä ja tällä kertaa tunnin piti Baylor universityn kirjallisuuden professori (n. 50-vuotias nainen, ko. ryhmän jäsen). Ryhmälle oli annettu eräs muutamansivuinen teksti luettavaksi ja he keskustelivat siitä. Puhuttiin Raamatusta, tekstistä, uskosta, esitettiin kysymyksiä, heitettiin vitsejä, keskusteltiin avoimesti. Homma vaikutti toimivan. Totesimme siskoni kanssa, ettei tällaista ole meidän kirkossamme ollenkaan kuin ehkä rippikoulussa. Missä ovat aikuisten ja muutenkin eri-ikäisten ryhmät, joissa voisi viikottain kokoontua? On kai niitä raamattupiirejä, ym., mutta tämä konsepti oli jotenkin erilainen. Ja eri-ikäisille lapsille oli omat juttunsa; itse ainakin muistan joskus 8-9-vuotiaana olleeni ihan kypsä ja ihan liian iso meidän pyhäkouluryhmään. No, organisointiahan tuollainen vaatisi, enkä tiedä miten se saisi tuulta täällä siipiensä alle, mutta itse ainakin pidin konseptista. Tuli mieleen 90-luvun lopulla E-Pohjanmaalla pidetyt nuorten seurapiirit, joissa keskusteltiin eri aiheista ja välillä veisattiin virsiä. Toiminta vähän nuukahti jossain vaiheessa, en tiedä onko sitä herätetty uudestaan henkiin.

No, varsinainen jumis oli kyllä ihan jotain muuta. Kirkossa oli valtava hälinä, eteisessä vilkkuivat värivalot (joku lasten oleilutila?), ja koko jumalanpalvelus oli yhtä showta. Kirkossa oli kaksi isoa screeniä joista näytettiin jotain päivän tekstiin liittyviä lyhyitä jenkkivideoita ja niissä oli tiettyjä lauseita, jotka ilmestyivät sitä mukaa kun "saarna" eteni. Kaikki ohjelmanumerot menivät ihan tauotta toistensa perään, missään vaiheessa ei ehtinyt oikein hengähtää. Jumis loppuikin kuin seinään, oltiin siskon kanssa että hä, nytkö tämä loppui. Rytmitys oli jotain ihan meille käsittämätöntä. Tuli oikeasti ikävä ihanan rauhallista ja rauhoittavaa luterilaista jumalanpalvelusta. Luterilaiset on muuten ilmeisesti aika konservatiivien maineessa jenkeissä. Meiltäkin vähän arastelivat kysyä, että juommeko viiniä kun kuulivat, että olemme luterilaisia. Siitä lähtien sanoimme kaikille, jotka kysyivät, että kuulumme suomalaiseen luterilaiseen kirkkoon. Yritäpä siinä jotain körteistä selittää ;)

Muutenkin sellainen yleinen rukoilu tuntui olevan tosi must juttu. Aina hiljennyttiin rukoukseen ennen ruokailua - ihan hieno ajatus, mutta jokin siinä mätti. Puhe muuttui aina sellaiseksi muminaksi, se ei tuntunut ainakaan meikäläiseltä ihan aidolta. Ja joidenkin kanssa pidettiin käsistä kiinni. Tuntui vaan niin vieraalta. No, maassa maan tavalla. Mutta oli siellä maassa niin käsittämättömiä juttuja muutenkin, en vaan kestä sitä kaikkivoipaisuutta ja itserakkautta ja ylivertaisuutta mitä jenkit itsestään kuvittelevat ja uskovat. Aika hirvittävä kokemuus (pl. musiikillisesti) oli Walt Disney Concert Hallissa ennen konserttia orkesterin säestämä ja yleisön seisaaltaan laulama God bless America. Siis jopa orkesterin soittajat tuubaa ja sellistejä lukuunottamatta nousivat seisaaltaan soittamaan. Öhhh. Sovitus oli hieno, musiikki oli hienoa, mutta ajatus lähes oksettava.

Ja muutakin, kaikki ne McCain-kyltit teksasilaisissa puutarhoissa ja kun eräässä paikassa meidän iän todistamiseksi ei käynyt suomalainen/eurooppalainen ajokortti (kävi kyllä kaikkialla muulla) vaan olisi pitänyt olla TEKSASILAINEN ajokortti, muut eivät käyneet. Passeja ei ollut mukana, olisivatkohan nekään kelvanneet... ja aamupalaksi muffinssia voilla ja munakasta ja pekonia ja vohvelia ja pullaa ja ja... ja samaan roskikseen lasipullot ja biojätteet ja litistämättömät maitopurkit... ja ne autot ja niiden koot! Siinä maassa ei tunneta julkista liikennettä, ei kohtuukokoisia autoja, ei pyöräilyä. Perusperheauto oli sellainen, että sen renkaan korkeus oli mun reiden puoleenväliin. Heijaa! Että on kyllä sellainen olo, että paskanhailee mitä tämä pieni pohjoinen Suomi-pläntti täällä maailman hyvinvoinnin eteen tekee kun jenkit kuitenkin saastuttaa muiden suurvaltojen ohella tämän maapallon ihan pilalle.

Nojoo, menipä paatokseksi ja täysin offtopic. Oli se matka muilta osin todella hieno :)

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8383
ann-a täti hermostui?
« Vastaus #26 : 30.08.08 - klo:20:18 »
Kiva että olet taas täällä masentuneiden maassa.
Noin se matkailu avartaa.

Mua ei amerikkalaisissa häiritse, mutta kun ne ei allekirjoittaneet sitä ilmastonmuutos sopimusta ja veti muistaakseni sitten Kiinankin siihen ei linjalle.

Showtako se jumalanpalvelus siellä oli?
Miltäköhän se minusta tuntuisi, kun minusta täällä vasta näytelmää tämä touhu näissä Jumalan palveluksissa on.

Hyvä et ei kuitenkaan pussailla ja kumarrella ikoneita. :roll:
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #27 : 30.08.08 - klo:20:44 »
Sellainen tekopirteiden ihmisten maa se on. Toisaalta on mukavaa, kun aina tervehditään iloisesti, mutta toisaalta se "How are you?" on niin turha, kun harvapa siihen ikinä mitään oikeasti vastaa. Kaikki on aina niin ihQ-fanzuu siellä. Mutta esim. ravintoloissa palvelu pelaa! Ihan poikkeuksetta joka paikassa oli erittäin ystävälliset tarjoilijat ravintolan hintatasosta riippumatta. Niille teki ihan oikeasti mieli jättää kunnolla tippiä. Se nyt on tietty tapakin siellä ihan eri tavalla kuin täällä, mutta hyvästä palvelusta teki kyllä mieli antaakin kiitoksen.

Yhdessä perheessä mun sisko toimi todistajana, että sen perheen mies allekirjoitti jonkun ihmeen "Proclamation: Status of Child of God" jossa se kirjallisesti kai todisti tai anoi tms. (ei päästy selvyyteen), että hän on Jumalan lapsi. Miina (siis mun sisko) toimi todistajana, että tämä mies on täysissä sielun ja ruumiin voimissa allekirjoittanut tämä Child of God -paperin. Hän oli muistaakseni presbyteeri. Todettiin siinä vaan jälkeenpäin keskenämme, että onneksi meidän ei tarvitse todistaa tuota asiaa kenellekään paperilla tai anoa jotain statusta tms.

Ellen sitä jo kirjoittanut, niin on ihan mahtavaa olla Suomessa! Täällä homma toimii, täällä on koti. Täällä ihmiset kierrättää ja ainakin edes yrittää pitää huolta luonnosta ja ympäristöstä. Ja täällä saan olla Jumalan lapsi ilman että kukaan pitää siitä meteliä tai showta tai kirjoittelee papereita tai todistelee sitä muille. Matkailu avartaa, mutta yleensä matkoilla paras hetki on tulla takaisin kotiin.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10392
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #28 : 30.08.08 - klo:21:31 »
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Kaikki on aina niin ihQ-fanzuu siellä.

Globaalisti heillä on syytäkin. Valitettavasti ja ollenkaan yleistämättä se on vain muilta pois.
En ole kateellinen, vaan surullinen ja katkera. Mutta sellaista elämä on.

Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Täällä homma toimii, täällä on koti. Täällä ihmiset kierrättää ja ainakin edes yrittää pitää huolta luonnosta ja ympäristöstä..

Tällainen vastakohtaisuus on linjassa sen kanssa, että köyhät antavat kolehtiin enemmän kuin rikkaat. Köyhät näkevät lähelle, koska heidän elämänpiirinsä on suppeampi. Rikkaat voivat nauttia laajemmin ihmiskunnan saavutuksista. He päättävät suurista linjoista, joilla on todella vaikutusta. Me köyhät sen sijaan voimme vaikutta porukkavoimalla, joskus joukollakin. Meidän pienistä puroista syntyy muutos.
Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Kokemuksia kirkonmenoista
« Vastaus #29 : 30.08.08 - klo:22:33 »
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Sellainen tekopirteiden ihmisten maa se on. Toisaalta on mukavaa, kun aina tervehditään iloisesti, mutta toisaalta se "How are you?" on niin turha, kun harvapa siihen ikinä mitään oikeasti vastaa. Kaikki on aina niin ihQ-fanzuu siellä. Mutta esim. ravintoloissa palvelu pelaa! Ihan poikkeuksetta joka paikassa oli erittäin ystävälliset tarjoilijat ravintolan hintatasosta riippumatta. Niille teki ihan oikeasti mieli jättää kunnolla tippiä. Se nyt on tietty tapakin siellä ihan eri tavalla kuin täällä, mutta hyvästä palvelusta teki kyllä mieli antaakin kiitoksen.

Yhdessä perheessä mun sisko toimi todistajana, että sen perheen mies allekirjoitti jonkun ihmeen "Proclamation: Status of Child of God" jossa se kirjallisesti kai todisti tai anoi tms. (ei päästy selvyyteen), että hän on Jumalan lapsi. Miina (siis mun sisko) toimi todistajana, että tämä mies on täysissä sielun ja ruumiin voimissa allekirjoittanut tämä Child of God -paperin. Hän oli muistaakseni presbyteeri. Todettiin siinä vaan jälkeenpäin keskenämme, että onneksi meidän ei tarvitse todistaa tuota asiaa kenellekään paperilla tai anoa jotain statusta tms.

Ellen sitä jo kirjoittanut, niin on ihan mahtavaa olla Suomessa! Täällä homma toimii, täällä on koti. Täällä ihmiset kierrättää ja ainakin edes yrittää pitää huolta luonnosta ja ympäristöstä. Ja täällä saan olla Jumalan lapsi ilman että kukaan pitää siitä meteliä tai showta tai kirjoittelee papereita tai todistelee sitä muille. Matkailu avartaa, mutta yleensä matkoilla paras hetki on tulla takaisin kotiin.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi