Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Kalistaja - 15.11.07 - klo:08:42
-
Liisa sanoi toisesa ketjussa äskettäin:
- Yritetään kohdata toisemme ihmisinä, ei vain roolitusten, ammatin, aseman tai arvovallan kautta.
Kunpa se noin olisikin. Mutta yhteiskuntamme on niin syvärakennettua, että tuota ei tapahdu likikään niin usein kuin sitä soisi tapahtuvan.
Kerron esimerkin: 1990-luvulla olin nykyään Liliuksesta tutun Fortumin korkeassa ja massiivisessa lasitalossa lyhyen ajan sisällä sekä tiskaajana että toimittajana ( hyvässä lykyssä oli niin, että tiskasin itselleni astioita). Ikään kuin eri ovista menin sisään - eri tilanteissa tuntui, että saamani kohtelu oli selkeästi erilaista noissa edellämainituissa palvelutehtävissä.
Myös ihmisen osoite ikään kuin leimaa ihmisen heti - raakaa on tuokin, mutta toisaalta, niin se on ollut ennenkin, olen lukenut jossain kysytyn sitä, että voiko Nasaretista tulla mitään hyvää.
Mutta Liisa on oikeassa, enemmän pitäisi etsiä ja katsoa ihmistä. Ja pitää myös huolta siitä, että jokaisella meillä tässä maassa olisi edes sänky, pöytä ja tuoli.
-
Aatamin ajoosta asti on ihimisen osa ollu teherä tyätä.
Otta hies sinun on hankittava leipäsi, kunnes tuut maaksi jälleen., sillä siitä sinut on otettu. Maan tomu sinä oot, maan tomuhun sinä palaat.
Lapualla on viime päivät kuhistu kovasti WinCapitan ympärillä, kun Panamas on otettu töpseli irti ja sijoottajat ei saa enää yhteyttä.
Tällääsehenkin linkkihin törmäsin :!: , kun nettiä selasin. http://winclub-wincapita.blogspot.com/
Kyllä ihimistä viärähän monella tapaa, osaa ahaneuttaan ja joitakin uskon avulla. :shock:
-
Aatamin ajoosta asti on ihimisen osa ollu teherä tyätä.
Otta hies sinun on hankittava leipäsi, kunnes tuut maaksi jälleen., sillä siitä sinut on otettu. Maan tomu sinä oot, maan tomuhun sinä palaat.
Lapualla on viime päivät kuhistu kovasti WinCapitan ympärillä, kun Panamas on otettu töpseli irti ja sijoottajat ei saa enää yhteyttä.
Tällääsehenkin linkkihin törmäsin :!: , kun nettiä selasin. http://winclub-wincapita.blogspot.com/
Kyllä ihimistä viärähän monella tapaa, osaa ahaneuttaan ja joitakin uskon avulla. :shock:
Aamulehti kirjoittaa: "Ilmeisesti klubin toiminta on ollut vilkkainta juuri Kuopiossa ja Pohjanmaalla."
Hm, mihinkäs minä nyt paninkaan ne Herättäjä-yhdistyksen seurakuntakannatustilastot... Ylikangashan on jotain kirjoittanut herännäisyyden ja taloudellisen toimeliaisuuden yhteyksistä...
Asiallisesti sanoen on järki vähissä, kun setelin kulmaa vilautetaan. Mutta onhan näihin nigerialaishuijauksiin ja muihin sotkeentunut Suomessa ministeritason miehiäkin.
Tylyyn ironiaan tuo linkkisi johti. Kyllä sydäntä kylmää se, mitä Aamulehti kertoo. Lukekaahan:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/74617.shtml
Mt
-
Liisa kirjoitti : 15.11.2007 01:11 Viestin aihe: -
"Yritetään kohdata toisemme ihmisinä, ei vain roolien, ammatin, aseman tai arvovallan kautta."
Kalistaja kirjoitti : 15.11.2007 09:42 Viestin aihe: Katso ihmistä!
"Kunpa se noin olisikin. Mutta yhteiskuntamme on niin syvärakennettua, että tuota ei tapahdu likikään niin usein kuin sitä soisi tapahtuvan.
Myös ihmisen osoite ikään kuin leimaa ihmisen heti - raakaa on tuokin, mutta toisaalta, niin se on ollut ennenkin, olen lukenut jossain kysytyn sitä, että voiko Nasaretista tulla mitään hyvää. Mutta Liisa on oikeassa, enemmän pitäisi etsiä ja katsoa ihmistä. Ja pitää myös huolta siitä, että jokaisella meillä tässä maassa olisi edes sänky, pöytä ja tuoli."
”Katso ihmistä! Käännä katseesi, nopeasti pois hänestä.” Näinhän sitä toimii ihmisiä kohdatessa.
Helsingin Diakonialaitoksen Viesti-lehdessä numerossa 2 . 2008 , lukee kansikuvassa . 140 vuotta ihmisen rinnalla. Sivulla 8 on kirjoitus, Pilkeporukoissa kohdataan ihminen ihmisenä. Projektityöntekijä Terhi Pajunen pyrkii kohtaamaan ihmisen kuin ihmisen omana itsenään. Esimerkkinä hän mainitsee, vanhukset. Jotka ovat saattaneet menettää perheensä tai puolisonsa tai suhteet ovat katkenneet, kaipaavat rehellistä olemista toisten kanssa. Pajunen korostaa koskettamisen merkitystä.”Nämä ovat ihmisiä, joita kukaan ei enää kosketa. Minulla on tapana halata ryhmään tulijoita. Se on todella heille merkityksellistä.”
Apostoli Paavali torjuu ensimmäisessä Korinttilaiskirjeessä ihmisten keskinäisen paremmuusvertailun. Jokainen ihminen on yhtä arvokas kuin toinen, koska hän on olemassa Jumalan tahdosta. Tämä on sitten välillä vaikeata käsittää omassa elämässäni. Toisaalta siihen kyllä riittäisi kun tämänkin asian luovuttaisin Hänelle. Me kaikki olemme olemassa vain Jumalan tahdosta.
-
On hyvä muistaa, että ihmisen oman itsensä ja itsetuntonsa pönkittäminen maallisin statussymbolein on kuitenkin aina vain näennäistä. Ihminen voi syvällisesti ymmärtää oman arvonsa ja arvottomuutensa vain Jumalan kautta (tai siis en halua tässä asettua toisin ajattelevien yläpuolelle, varmasti myös on mahdollista oppia ymmärtämään ihminen syvällisesti osana maailmankaikkeutta), mutta joka tapauksessa nöyryys on yllättävän vaikea laji ja ihmisen pienuuden kokemus Jumalan suuruuden rinnalla on meille pikku egoisteille varmasti enemmän tai vähemmän elämänmittainen kamppailu.
Kuitenkin erilaiset hierarkiat saavat parhaassa tapauksessa asiat toimimaan. Sillä onhan onni, että meitä on erilaisia ja toiset ihmiset nauttivat enemmän päätöksenteosta kuin toiset ja ovat kenties hyviä organisoimaan ja hyvässä lykyssä ihmiset jopa päätyvät ominaisuuksiaan vastaaviin toimiin. J.K Rowling kirjoittaa Pottereissa, että ihmisesta kertoo hyvin paljon se, miten hän kohtelee "alempiaan". Laitoin viimeisen sanan lainausmerkkeihen, sillä asiahan on vain näennäisesti ja tapauskohtaisesti totta. Kuitenkin siinä on myös vinha perä. Ihmisen täytyisi todellakin olla tarkkana, miten kohtelee ennenkaikkea niitä, joista on vastuussa. Monen vallanpitäjän ura on katkennut lyhyeen, kun alistetut ovat nousseet kapinaan ja syrjäyttäneet vallanpitäjän.
Siinä onkin haastetta meille, itse kullekin. Ettemme antaisi näennäiten asioiden "nousta hattuun", vaan osaisimme aina nähdä jokaisessa ihmisessä lähimmäisemme. Meillä on erilaisia tehtäviä täällä maan päällä ja suoritamme niitä eri tavoin. Kuitenkaan yksikään tehtävä ei ole toista suurempi, vaikka näin kernaasti itse ajattelisimmekin. Vain Jumalalla on valta tuomita ja olisikin hyvä aina muistaa katuva ryöväri ristinpuussa ja Herramme sanat hänelle:"Totisesti, jo tänään olet kanssani paratiisissa" Voimme vain nöyränä ottaa oppia Jeesukseksen toiminnasta toisten ihmisten palvelijana, vaikka Hän olikin ainut jolla tässä maailmassa olisi voinut olla oikeus asettua toisten ihmisten yläpuolelle.
-
Nivalan herättäjäjuhlien tunnus -90-luvun alkupuolella: Katso ihmistä!
Oltiin äidin kanssa viimeisillä juhlilla yhdessä.
-
Nivalan herättäjäjuhlien 1992 tunnus oli Katso ihmistä!
Veisuut
Ehdotuksia uusiksi Siionin virsiksi 335:
1. Via Dolorosa, Via Dolorosa - kipujen kivinen tie.
Ei ymmärtäjää, auttajaa, vain valhe saartaa kulkijaa.
Ei totuutta, ei rakkautta.
Mutta omansa perille vie Via Dolorosa, elämän tie.
2. Via Dolorosa, Via Dolorosa - kauhun ja pimeän tie.
Ei lohduttajaa, ystävää, niin yksin taistelija jää.
Ei totuutta, ei rakkautta.
Mutta omansa perille vie Via Dolorosa, elämän tie.
3. Via Dolorosa, Via dolorosa - kuolemantuskien tie.
Vain kaita polku Korkeimman, vain pyhät jäljet Jumalan,
vain totuutta, vain rakkautta.
Siksi omansa perille vie Via Dolorosa, elämän tie.
Sanat: Tuija Thil
Sävel: Pekka Pentikäinen
-
Viime päivinä on tullut muisteltua yhtä asiaa, mikä körttiläisyydessä on erityisen hienoa. Ollaan samalla viivalla. Ihmistä kunnioitetaan ihmisenä. Tai se on tarkoitus. Ei ole piispa yhtäkään maallikkoa arvokkaampi näissä porukoissa. Seuroissa puhutaan samalta tasolta, henkisesti, yleensä fyysisestikin. Samojen kysymysten kanssa jokainen kamppailee.
Siitä voisi ottaa moneen yhteiskunnan järjestelmään oppia. ..Niin kuin vaikka monelle työpaikalle.. (nimim. kurkkua myöten täysi pokkuroimaan professorille...)
-
Liisa... :D
-
Liisa kirjoitti: 30.06.2008 00:12
Siitä voisi ottaa moneen yhteiskunnan järjestelmään oppia. ..Niin kuin vaikka monelle työpaikalle..
Nimim. kurkkua myöten täysi pokkuroimaan valtaa pitäville sosiaali-ja terveyden alan "pikkujohtajille", jotka uskottelevat olevansa kaikki tietäviä. Siksi on rock`n rollia olla Teidän kanssa erämaan vaeluksella ja kasvaa "ehkä" aikuiseksi "mieheksi". Herran Armosta tänä vuonna 2008.
:smt083
-
Yksi äidin lempivirsistä oli SV 197, josta viimeinen säkeistö:
Ain seuraa sotaa rauha, päivämies palkitaan.
Kun loppuu taipaleemme, voitosta iloitaan.
Me isänmaahan kerran taas yhteen pääsemme,
jos armon kerjääjinä Jeesusta seuraamme.
-
Yksi äidin lempivirsistä oli SV 197, josta viimeinen säkeistö:
Ain seuraa sotaa rauha, päivämies palkitaan.
Kun loppuu taipaleemme, voitosta iloitaan.
Me isänmaahan kerran taas yhteen pääsemme,
jos armon kerjääjinä Jeesusta seuraamme.
Se on upean lohdullinen virsi
-
Herännäisyydessä monin tavoin vaikuttava Jaakko Elenius sanoi herättäjäjuhlien virallisessa tiedotustilaisuudessa, jossa käsiteltiin Hengellisen Kuukauslehden 120-vuotista olemassaoloa, tällä foorumilla olevan tosi vähän todellisia aktivisteja eli pieni joukko vaikuttaa... Tuo on totta. Tulisipa siis myös Jaska tänne.
Ylipäätään: ehkä olemme yksilöllisiä, mutta on meissä jotain upeasti yhteistä: haluamme herännäisyyden parasta.
Haluamme herännäisyyden parasta - muutkin kuin ydinjoukko - ehken jopa lähes 600 tänne kirjautunutta haluaa herännäisyydelle kaikkea hyvää. Useat sadat kumminkin.
Toivonkin tänne mahdollisimman paljon herännäisyydestä aidosti kiinnostuneita ihmisiä. Olkoon tämä foorumi iäti kansanvaltainen - vaikka täälläkin niin kuin koko yhteiskunnassa ja missä tahansa yhteisössä on aktivisteja ja muita kiinnostuneita.
Ihanaa, että tämä foorumi on. :lol:
-
Herännäisyydessä monin tavoin vaikuttava Jaakko Elenius sanoi herättäjäjuhlien virallisessa tiedotustilaisuudessa, jossa käsiteltiin Hengellisen Kuukauslehden 120-vuotista olemassaoloa, tällä foorumilla olevan tosi vähän todellisia aktivisteja eli pieni joukko vaikuttaa... Tuo on totta. Tulisipa siis myös Jaska tänne.
Ylipäätään: ehkä olemme yksilöllisiä, mutta on meissä jotain upeasti yhteistä: haluamme herännäisyyden parasta.
Haluamme herännäisyyden parasta - muutkin kuin ydinjoukko - ehken jopa lähes 600 tänne kirjautunutta haluaa herännäisyydelle kaikkea hyvää. Useat sadat kumminkin.
Toivonkin tänne mahdollisimman paljon herännäisyydestä aidosti kiinnostuneita ihmisiä. Olkoon tämä foorumi iäti kansanvaltainen - vaikka täälläkin niin kuin koko yhteiskunnassa ja missä tahansa yhteisössä on aktivisteja ja muita kiinnostuneita.
Ihanaa, että tämä foorumi on. :lol:
Huomaa heti ettei Jaska ole käynyt Harvardin yliopistoa Amerikoissa. Siellä opetetaan tämä nyrkkisääntö. Lukijoista 20% kirjautuu foorumin ja 80% vain lukee sitä. Kirjautuneista 20% kirjoittaa tänne ja 80% ei. Kirjoittajista 20% tuottaa yli 80% kirjoituksista. Huomautan, että tämä on nyrkkisääntö, joten älkää pilkuttako sitä. Se pitää tässäkin yllättävän hyvin paikkansa. :D
Täytyy korjata omaa tekstiä. Ei siinä mitään virhettä ole, mutta ymmärsin tuon Kalistajan lyhennelmän väärin. Juttelin siitä Jaskan kanssa ja hän oli sanonout, että kaikkissa asioissa on pienmpi ydinjoukko joka saa sen aikaiseksi. Seuraajia kyllä riittää tekijöistä on pula. Kyseessä oli siis kehut tänne kirjoittaville omalta osaltaan. On hyvä ettei Jaska ole täällä kirjoiottamassa, vaan ainoastaan lukemassa. Sama koskee muita isoisia. He herkästi osaamisellaan tukehduttaisivat amatöörit täältä.
-
Jaakko Elenius puhui kyllä piskuisesta joukosta, joka ikään kuin sanoo ja tekee... Löydän asian lehtiöstäni. Jaakko Elenius puhui myös jokseenkin samaan hengenvetoon piskuisesta joukosta Wilhelmi Malmivaaran aikaisessa alkuajan Hengellisessä Kuukauslehdessä.
Mutta: Aika ajoin herännäisyys on ollut yhteiskunnassamme - siis Suomessa - kokoaan vaikuttavampi voima. Nyt en puhu viime vuosista, tai vuosikymmenistä.
Tänne kirjoittaminen on täysin vapaaehtoista. Minä näen tällä foorumilla monta osaajaa. Ammattilais/amatööri -asetelmaa en viitsi peliin ottaa. En myöskään pappi/ maallikko -asetelmaa.
Mietin vaan - myös ääneen - miksi jotkut ns. herännäisihmiset ja sellaisiksi katsottavat tänne kirjoittavat, toiset taas eivät. Näkökulmia on muitakin kuin mitä Seppos tuohon ylös esitti. Muutakin tulee esille tulleesta asiasta mieleen. :wink:
-
Jaakko Elenius puhui kyllä piskuisesta joukosta, joka ikään kuin sanoo ja tekee... Löydän asian lehtiöstäni. Jaakko Elenius puhui myös jokseenkin samaan hengenvetoon piskuisesta joukosta Wilhelmi Malmivaaran aikaisessa alkuajan Hengellisessä Kuukauslehdessä.
Eikös näin ole kaikissa kansalaisjärjestöissä: a) On pieni joukko, joka toimii, tekee ja sanoo. b) On suuri peesaavien joukko, joka vain seurailee pienen joukon tekemisiä. c) On vielä suurempi joukko asian kannattajia, jotka kylläkin osaavat arvostella, mutteivat panisi tikkuakaan ristiin. :wink:
-
Lähinnä Seppokselle, ja samalla kaikille muille!
En ole missään vaiheessa tarkoittanutkaan, että kiireiset, paljon tekevät ja moneen paikkaan pyydettävät seuraliikkeemme tämänhetkiset opastajat ja asian kiteyttäjät "paukuttaisivat" täällä päivittäin. Mutta miten olisi vaikkapa sunnuntaisana pyhäpäivänä. Esimerkiksi herrat Jaakko Elenius, Simo Juntunen, Terho Pursiainen, Jaakko Heinimäki, Urpo Karjalainen ja monet muut postillan osaajat vaikka vierailevia piispoja myöten voisivat vuorotellen ja kerran viikossa valaista meitä tietämättömiä.
Tänne rahvaan sekaan tulo voi olla astumista alas, mutta ei hyppyä tyhjyyteen. 8) :wink:
-
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5605&Itemid=38
Huovinen: Kansankirkollisuuden tavoite selkeimmin esillä körttiläisyydessä.
Körttiliikkeen johtohahmot olivat panneet tarkoin merkille Huovisen todenneen taannoin Helsingin Sanomissa, että körttiläisyys on nykykirkon selkäranka.
- Kun jotain rohkaisevaa yrittää sanoa, talon isännät alkavat kerskua, kantakirjaevankeliseksi itseään kutsunut Huovinen letkautti.
Hän kuitenkin totesi, että körttiläisyydessä näkyy selkeimmin kansankirkollisuuden tavoite ja ohjelma.
- Ovet ovat sepposen selällään ja ovella ei ole portsaria pyytämässä rahaa tai haistelemassa henkeä.
Mutta onko niin, että kaikki syliinsä sulkeva körttiläisyys myös samalla ikään kuin ajatuksellisesti määrittelisi ulos joitakin osia kirkkomme hengellisyydestä tai herätysliikkeistä? Herättäjä-Yhdistyksen toiminnanjohtaja Simo Juntunen totesi, että varmaankin on myös kritisoitu eri tavoin ajattelevia.
- Se on inhimillinen piirre elämässä.
- Jos körttiläisyys on jotain vastustanut niin tekopyhyyttä oikein rutakasti. Mutta aika varovaisia on oltu siinä, että osoiteltaisiin, kuka on tekopyhä, Huovinen sanoi.
En tiedä missä isännät on, mutta rengit paukuttaa mennen tullen. Niin, että saranat ei ehdi kulumaan kun ovet on sepposen selällään koko ajan.
Onhan se muinaisista ajoista lähtien ollut , että joka pirtissä on säännöt olleet ja isännän sana on ollut laki. Tänä päivänä on kumminkin sääntö kuin poikkeus rikkoa pirtin sääntöjä, oli isäntä paikalla tai sitten ei. Taidan mennä nurkkaan häpeämään. :oops:
ps. Eikä tämä ilmiö koske pelkästään kirkkoa vaan koko yhteiskuntaamme. :smt083
-
"Kukapa liikkeen kannattaja ei halua lisää joukkoonsa." Kirkon tapauksessa se on hyvin perusteltua, koska meidän tiemme, joka ei ole tie, vaan 'kaikki ja ainoa', on oikeassa suunnassa. Tulkaa siis mukaan matkaan. Tuemme toisiamme. Pääränpäämme on Taivaan valtakunta. Sana tulee lihaksi, todeksi yksissätuumin yhdessä yhteen ääneen yhtyen, veisaten.
-
Lukijoista 20% kirjautuu foorumin ja 80% vain lukee sitä. Kirjautuneista 20% kirjoittaa tänne ja 80% ei.
Luvuista kerrottakoon, että foorumi on ylivoimaisesti vierailluin H-Y:n sivustoista. Esim. nyt 1.-8.7. on foorumin sivuilla käyty yli 68 000 kertaa. Sekin kertoo jotain lukijoiden-kirjoittajien suhteesta, vaikkakin tuo lukema sisältää tosiaan siis eri sivujen lataukset, ei vain erillisiä kävijöitä.
-
"Eniten käyttäjiä online on ollut 194, päiväys 20.07.2007 01:14" (Foorumin päävalikon Paikallaolijat-kenttä.) Kuinka ajankohta on selitettävissä? Lahden herättäjäjuhlista oli kulunut jo pari viikkoa, ja kello 01:14!
-
"Eniten käyttäjiä online on ollut 194, päiväys 20.07.2007 01:14" (Foorumin päävalikon Paikallaolijat-kenttä.) Kuinka ajankohta on selitettävissä? Lahden herättäjäjuhlista oli kulunut jo pari viikkoa, ja kello 01:14!
Se on selitettävissä jonkinlaisella tahattomalla tai tahallisella hyökkäyksellä, pääasiassa hakukoneiden.
-
Palvelimia kuormittavat seuraavat:
* Hakukoneiden "ro"botit, jotka indeksoivat sivuja. Jos samaan aikaan sattuu MSN, Google ja Yahoo, niin kävijämäärä moninkertaistuu useimmilla foorumeilla jo sillä
* Automaattisia tietoturvabugeja räjäyttävät ohjelmat.
* spämmibotit, jotka yrittävät saada rekisteröityä
Tuossa muutama. Huonolla säkällä noista useampi kuin yksi kohdistuu kerralla samaan sivustoon.
Teme
-
Palvelimia kuormittavat seuraavat:
* Hakukoneiden "ro"botit, jotka indeksoivat sivuja. Jos samaan aikaan sattuu MSN, Google ja Yahoo, niin kävijämäärä moninkertaistuu useimmilla foorumeilla jo sillä
* Automaattisia tietoturvabugeja räjäyttävät ohjelmat.
* spämmibotit, jotka yrittävät saada rekisteröityä
Tuossa muutama. Huonolla säkällä noista useampi kuin yksi kohdistuu kerralla samaan sivustoon.
Teme
Vaikka Googlen lonkerot ovat yli kymmenessä paikassa yhtä aikaa, niin se näkyy vain yhtenä vieraana. Muut hakukoneet eivät suinkaan menettele näin vaan, joka haara näkyy useimmissa erikseen. Omat kuvasivuni näyttävät mistä maasta vierailijat ovat. Eniten tulee Amerikoista ja ne ovat hakukoneita, minkä olen tarkastanut niiden IP:osoitteista.