Seurakuntavaalit 2010

[Pirska]

Ovatkohan nämä  yli 17 000 kirkosta eronnutta huomanneet, että nyt he eivät saa äänestää seurakuntavaaleissa.

[Leena]

Ovatkohan nämä  yli 17 000 kirkosta eronnutta huomanneet, että nyt he eivät saa äänestää seurakuntavaaleissa.

Luulen etteivät olisi äänestäneet muutenkaan. Hyvin harvahan niin tekee, lopulta.
Mutta Leenapa ottaa täräyttää ja äänestää!  Ensimmäinen kerta!  
Kaikkea tämä foorumi saakin aikaan, kuulkaas.  On monta asiaa, joista on niin varma niin varma, kunnes keskustelee ja huomaa olleensa niin väärässä, niin väärässä.  
Minä kirjoitan kirjan maailman hämmästyttävimmästä foorumista. Vielä joskus, kun tulee henki päälle.

[seppos]

Ovatkohan nämä  yli 17 000 kirkosta eronnutta huomanneet, että nyt he eivät saa äänestää seurakuntavaaleissa.

Hassu juttu, mutta olen tarkastanuthenkilökohtaisesti vaaliluettelon 1.9 eikä sieltä ole ketään poistettu sen jälkeen. Siis he voivat äänestää vapaasti.

[PekkaV]

Kirkot seinät ovat läpinäkyvät ja läpäisevät - ja Taivas kattona tietenkin, lattiana äiti kirkko.

[vasara]

SeppoS  äänestysluetteloiden tarkistuksesta on tulossa uusia ohjeita kirkkohallituksesta. Olikohan Kotimaan uutinen?

Eikös se kuukauden harkinta-aika olekaan enää käytössä??

Mielestäni pitäisi olla, kun nämä klik, klik erot ovat turhan helppoja.... voi ilmeisesti erottaa perheensä ja sukunsa ,jos tietää osoitteet ja henkilöturvatunnuksen loppu-osan.....

Porvoon piispakin oli yritetty eroittaa...

[seppos]

SeppoS  äänestysluetteloiden tarkistuksesta on tulossa uusia ohjeita kirkkohallituksesta. Olikohan Kotimaan uutinen?

Eikös se kuukauden harkinta-aika olekaan enää käytössä??

Mielestäni pitäisi olla, kun nämä klik, klik erot ovat turhan helppoja.... voi ilmeisesti erottaa perheensä ja sukunsa ,jos tietää osoitteet ja henkilöturvatunnuksen loppu-osan.....

Porvoon piispakin oli yritetty eroittaa...

Voi tulla uusia ohjeita, mutta nyt mennään nykyisillä. Kirkosta eroaminen määräpäivän jälkeen ei näy vaaliluetteloissa ja näin henkilö säilyttää äänestyskelpoisuutensa näissä vaaleissa. Vaaliluettelojen virallinen tarkatus oli 1.9 ja olin toinen meidän seurakunnan tarkastajista. Siinä voidaan tarkastaa lähinnä, että tietokoneajon ja tarkastuspäivän välisenä aikana kuolleet on poistettu luettelosta.

[Pyryharakka]

Seppos on ihan oikeassa tuossa äänestysoikeudessa. Samoin 15.8. jälkeen seurakunnasta toiseen muuttaneet äänestävät vanhassa seurakunnassaan.

Ehdokkaan valintaa tulee helpottamaan vaalikone, sikäli kun ehdokkaat ovat sinne käyneet tietonsa laittamassa.
Täällä maaseudulla on jonkin verran ehdokkaita, jotka eivät ole tietokoneiden kanssa olleet tekemisissä, eivätkä aio vaalikoneeseen kirjauta. Täällä aika pitkälti tunnetaan vielä toisiamme.
Jos en väärin muista, niin vaalikone avataan yleisölle tämän viikon keskiviikkona. Vai olisko se ollut jo viimeviikolla. Enpä ole tarkistanut juttua.

[Riitta-mummi]

Lahdessa on vaalikoneesta poistettu homokysymys. Kertoo aamun sanomalehti.

[mt]

Kirkosta vaaliluetteloiden hyväksymisen jälkeen eronneiden äänioikeudesta on kaksi näkemystä.

Kirkkolain 8. luvun 3 §:
"Seurakuntavaaleissa kaikilla viimeistään ensimmäisenä vaalipäivänä 16 vuotta täyttäneillä ja kirkkoherranvaalissa vastaavasti 18 vuotta täyttäneillä kirkon jäsenillä on yhtäläinen äänioikeus."

Kirkon vaalijärjestyksen 2. luvun 20 § mukaan "Jollei vaatimuksia vaaliluettelon muuttamisesta ole määräaikana tehty, vaalilautakunnan on merkittävä luetteloon, että se on lainvoimainen."

Määräaika on jo mennyt umpeen.

Kirkkohallituksen mukaan kirkosta eronnut ei kuitenkaan voi äänestää. Perusteena on kirkkolain edellä siteerattu pykälä. Seurakunnille on tulossa asiasta ohjeistus ehkä jo tällä viikolla.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/588-kirkosta-eronneet-menettavat-aanestysmahdollisuuden

"Espoon seurakuntayhtymän viestintäpäällikkö Simo Repo aikoo tehdä kantelun, jos vaaliluetteloon ehtineet mutta kirkosta sittemmin eronneet eivät pääse äänestämään seurakuntavaaleissa." --- "Aion tehdä kantelun vastuullisia henkilöitä vastaan siitä, että aikaisemmissa vaaleissa ei ole kirkosta eronneita poistettu vaaliluettelosta. Aiemmin, vaaliluettelon varmentamisen jälkeen eronneet ovat saaneet äänestää. Tilanne ei voi muuttua nyt, ja julkisuuskohu ei voi vaikuttaa lain tulkintaan. Tai – jos aiemmissa vaaleissa on menetelty virheellisesti, se täytyisi todeta, Repo sanoo."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/591-viestintapaallikko-suivaantui-kirkkohallituksen-aanestyslinjauksesta

Mitä tästä olisi ajateltava? Vaikkapa näin:

Kirkkolaki on asiassa yksiselitteinen, mutta vaalijärjestys puutteellinen. Laki menee vaalijärjestyksen edelle, ja siksi vaaliluetteloista on poistettava kirkosta eronneiden nimet. Kirkkohallituksen on syytä todeta, että aikaisemmissa vaaleissa on menetelty virheellisesti, mutta nyt asiassa edetään kirkkolain mukaan. Kirkolliskokous lisää vaalijärjestykseen 21 pykälään momentin, jossa todetaan, että vaalilautakunta poistaa vaaliluettelosta kirkosta eronneiden nimet ja hyväksyy lopullisen vaaliluettelon vaalia edeltävänä päivänä virka-ajan päättymisen jälkeen.

Mt
LVL

P. S. LVL = lukuja vaille lakimies

[seppos]

Seppos on ihan oikeassa tuossa äänestysoikeudessa. Samoin 15.8. jälkeen seurakunnasta toiseen muuttaneet äänestävät vanhassa seurakunnassaan.

Ehdokkaan valintaa tulee helpottamaan vaalikone, sikäli kun ehdokkaat ovat sinne käyneet tietonsa laittamassa.
Täällä maaseudulla on jonkin verran ehdokkaita, jotka eivät ole tietokoneiden kanssa olleet tekemisissä, eivätkä aio vaalikoneeseen kirjauta. Täällä aika pitkälti tunnetaan vielä toisiamme.
Jos en väärin muista, niin vaalikone avataan yleisölle tämän viikon keskiviikkona. Vai olisko se ollut jo viimeviikolla. Enpä ole tarkistanut juttua.

Vaalikone avattiin viimeviikolla. Kokeilin sitä ja lähinnä minun mielipiteitäni oli ehdokas, jolla oli sama nimi kuin minulla. Muutamat vaihtoehtoiset vastaukset vaalikoneessa olivat erittäin lähellä toisiaan. Ero oli melkein pelkässä sanajärjestyksessä.

Tähän asti kuten täällä on todettu, vaaliluettelon vahvistamisen jälkeen (1.9), kirkosta eronneita ei ole poistettu vaaliluettelosta, vaan he ovat voineet äänestää, vaikka heillä ei lain mukaan siihen oikeutta olisi. Teknisesti heidät voidaan poistaa jos suoritetaan uusi tietokoneajo, jossa ovat eronneet, mutta tähän asti näin ei ole menetelty.


Seppos
vaalilautakunnan jäsen

[vasara]

 Asia lienee sitten ns. vaiheessa...
Yhden seurakunnan osalle ei eroavia tuhansiakaan liene, että jopa käsin tehty poisto luetteloista olisi mahdollinen.

Kirkon oppia muuttamaan halukkaat ilmeisesti ovat mieluummin äänestäneet jaloillaan kuin kynällä, mikä sinänsä on valitettavaa.

Muuten Kotimaan tilaajille jaettu "Suola"julkaisu oli hyvä yritys valottaa raamatun syntyä ja avioliitto instituutiota.
 Jakelu tietysti olematon, kauppahinta melkoinen 8,5 euroa ja pahasti myöhästyi tämän kohun jälkimaininkeihin.

 

[seppos]

Asia lienee sitten ns. vaiheessa...
Yhden seurakunnan osalle ei eroavia tuhansiakaan liene, että jopa käsin tehty poisto luetteloista olisi mahdollinen.

Kirkon oppia muuttamaan halukkaat ilmeisesti ovat mieluummin äänestäneet jaloillaan kuin kynällä, mikä sinänsä on valitettavaa.

Muuten Kotimaan tilaajille jaettu "Suola"julkaisu oli hyvä yritys valottaa raamatun syntyä ja avioliitto instituutiota.
 Jakelu tietysti olematon, kauppahinta melkoinen 8,5 euroa ja pahasti myöhästyi tämän kohun jälkimaininkeihin.

 

Eiköhän ne lähteneet olleet niitä, joita asiat eivät pahemmin kiinnosta. Harvempi protestiksi lähti.

[Pyryharakka]

Vaalikone avattiin viimeviikolla. Kokeilin sitä ja lähinnä minun mielipiteitäni oli ehdokas, jolla oli sama nimi kuin minulla. Muutamat vaihtoehtoiset vastaukset vaalikoneessa olivat erittäin lähellä toisiaan. Ero oli melkein pelkässä sanajärjestyksessä.

Tähän asti kuten täällä on todettu, vaaliluettelon vahvistamisen jälkeen (1.9), kirkosta eronneita ei ole poistettu vaaliluettelosta, vaan he ovat voineet äänestää, vaikka heillä ei lain mukaan siihen oikeutta olisi. Teknisesti heidät voidaan poistaa jos suoritetaan uusi tietokoneajo, jossa ovat eronneet, mutta tähän asti näin ei ole menetelty.

Seppos
vaalilautakunnan jäsen

Pieniä tarkennuksia asiaan. Vaalikone avataan yleisölle 25.10. Eiliseen asti sinne on päässeet ehdokkaat laittamaan tiedtojaan.
Ja Kirkon sivustoilta seurakunnille on tullut 18.10. päivätty tiedote, jossa tähdennetään, että äänestysoikeutettuja ovat 16 vuotta täyttäneet kirkon jäsenet. Uutta tietokoneajoa ei varmaan äänestäneistä tehdä. Oletan, että jos halutaan pitää kiinni jäsenyyden edellytyksestä, niin voimme saada ohjeet tulostaa eronneiden luettelo ja sen mukaan viivata yli 1.9. jälkeen kirkosta eronneet.

Uusia ohjeita odotellessa. 

[Hölkänen]

Nykykäytännön mukaan jäsenyys katsotaan päivämäärästä 15.8. Tosin kirkkojärjestykseen on arvovaltaisen työryhmän esittämänä tulossa muutos, jonka mukaan sen jälkeen eronneet voidaan luetteloista poistaa niiden vahvistamisen jälkeenkin.

Työryhmää ei ilmeisesti häiritse, että lakisääteinen perusoikeus äänestää jää edelleen puuttumaan niiltä, jotka ovat liittyneet kirkkoon 15.8. jälkeen.

[seppos]

Nykykäytännön mukaan jäsenyys katsotaan päivämäärästä 15.8. Tosin kirkkojärjestykseen on arvovaltaisen työryhmän esittämänä tulossa muutos, jonka mukaan sen jälkeen eronneet voidaan luetteloista poistaa niiden vahvistamisen jälkeenkin.

Työryhmää ei ilmeisesti häiritse, että lakisääteinen perusoikeus äänestää jää edelleen puuttumaan niiltä, jotka ovat liittyneet kirkkoon 15.8. jälkeen.

Teknisesti samalla työllä menisisvät molemmat ja vielä 15.8 jälkeen kuolleetkin voisi poistaa, ettei kukaan äänestä kuolleen papereilla kuten valtiollissa vaaleissa on tapahtunut. Kirkon hommat vain laahaat perässä aina reilusti.