Kommentti lukittuun "loukkaus"-ketjuun

[Pena]

Kyöstin ajatukset herkkähipiäisyydestä tai paksunahkaisuudesta ovat varmaan tärkeitä. Tuli vain mieleen, onko hän sekottanut nämä keskenään. Mielikuvani körttiläisydestä on, että siihen kuuluu herkkähipiäisyys omia puutteita kohtaan ja paksunahkaisuus ympäristön paineita kohtaan. Kyösti on voinut osua piikillään hyvin henkilökohtaiseen asiaan yrittäessään sohia herätysliikkeen julkikuvaa.

[karjalaisenkyösti]

Kyöstin ajatukset herkkähipiäisyydestä tai paksunahkaisuudesta ovat varmaan tärkeitä. Tuli vain mieleen, onko hän sekottanut nämä keskenään.

Ei se mahdotonta ole.
Kertoisitko tarkemmin, mitä tarkoitat?

Mielikuvani körttiläisydestä on, että siihen kuuluu herkkähipiäisyys omia puutteita kohtaan ja paksunahkaisuus ympäristön paineita kohtaan.

Tämä on juuri se ihanne, jota aivan maallisissa yhteyksissä opetetaan hyvänä tavoitteena.
Tästä juuri haluaisin herättää enemmän keskustelua.

Luonnostaan ihminen kun on sellainen, että ollaan herkkähipiäisiä ympäristöä kohtaan ja paksunahkaisia omia puutteita kohtaan.
Näin ainakin istumillani alan kursseilla on annettu ymmärtää.

[Pena]

Herkkähipiäisyyden ja paksunahkaisuuden kietoutumisesta keskenään on Rudyard Kipling kirjoittanut mainion sadun Kuinka sarvikuono sai nahkansa. Se on julkaistu suomeksi kirjassa Norsunlapsi ja muita kertomuksia. Paksu nahka on usein suojaamassa herkkää hipiää.

[Lars Mikael]

Herkkähipiäisyyden ja paksunahkaisuuden kietoutumisesta keskenään on Rudyard Kipling kirjoittanut mainion sadun Kuinka sarvikuono sai nahkansa. Se on julkaistu suomeksi kirjassa Norsunlapsi ja muita kertomuksia. Paksu nahka on usein suojaamassa herkkää hipiää.

Paksun nahan alla voi olla myös särkynyt sydän. Pietarikin sai särkyneen sydämen, kun Jeesus katsoi häneen ylipapin pihalla.

[Salis]

Herkkähipiäisyyden ja paksunahkaisuuden kietoutumisesta keskenään on Rudyard Kipling kirjoittanut mainion sadun Kuinka sarvikuono sai nahkansa. Se on julkaistu suomeksi kirjassa Norsunlapsi ja muita kertomuksia. Paksu nahka on usein suojaamassa herkkää hipiää.

Paksun nahan alla voi olla myös särkynyt sydän. Pietarikin sai särkyneen sydämen, kun Jeesus katsoi häneen ylipapin pihalla.

Lars Mikaelin "faabelissa" on tärkeä moraali eli opetus. Sydämen särkyminen on kova kohtalo. Kukaan ei halua kohdasta sellaista uudestaan, vaankasvattaa läpipääsemättömän suojan maailmaan vastaan.

[Lars Mikael]

Murtunut mieli on minun uhrini, särkynyttä sydäntä et hylkää, Jumala. ( Psalmi 51:19)

Sydänsurun ja sydämen särkymisen välillä on suuri ero. Surra voi kuka tahansa. Vain Jumalan edessä seisoessaan syntinen saa särjetyn sydämen. Sillä särjetty sydän on Pyhän Hengen ihmisen minä elämälle  - omalle minälle - antaman surmaniskun seuraus. (Pietari: "Vaikka kaikki muut luopuisivat sinusta, minä en koskaan luovu".)

[tosikkoko]

on eri asia "piikitellä" ympäröiviä rakenteita, kuin yksilöihmisiä. Kyllä rakenteita pitää voida koetella, kritisoida ja arvostella.

samaa mieltä.
tosin koettelun, kritisoinnin ja arvostelun sijaan mieluummin (tai lisäksi) mukaan rakentavia ja rakkaudellisia ehdotuksia. Joku ehkä lähtee niihin mukaan tai sitten ei. esim mainosikkunasi kuulostaa hienolta. ja jos olet noin monessa aktiivinen niin ensi kesänä juhlatalkoisiin?

Mutta:

Onko kerttiliike jonkinlainen erikoistapaus, jota ei saa kuvata kirjallisessa muodossa sillä tavoin, kuin joku vähemmän mukana ollut sen näkee ja kokee?

kerteistä en tiedä mutta ei ainakaan körtiliike. Vakavammin, kyllä saa toki kuvata ja ulkopuolisin silmin näkee monesti asioita paremmin, muttei aina. ja emmehän me muutkaan esitä täällä koko körttiliikettä vaan omia mielipiteitämme siitä. Mutta toki kaikilla on oikeus puolustaa mielipiteitään  ja kukin meistä on tullut tänne omia kivisiä polkujaan joten emme me hevillä muutu hyväksi kokemastamme.

En siis toki ole kaikessa kanssasi samaa/eri mieltä mutta eipä sillä väliä ole. En muuten ymmärtänyt sinun kura-ketjuasi (miten muuten kuraräppini pärjäsi kisassa? :) ja kuten siinä jo kirjoitin niin netti on täynnä monenlaista kuraa joten en minä tänne sitä kaipaa vaan yritetään puolin ja toisin rakentavasti keskustella. ja ehkä erotella enemmän seuratupaa ja yleiskeskustelua. tämä siis yleisempi toive kaikille.


veisailemisiin, esim SV 179 (http://www.h-y.fi/sv/sv_171-180.html#179)

[karjalaisenkyösti]

En muuten ymmärtänyt sinun kura-ketjuasi

Yritin vääntää rautalangasta sanomani, mutta en näemmä onnistunut.

(miten muuten kuraräppini pärjäsi kisassa?

Se oli mielestäni todella hyvä.
Tekisi jotenkin mieli palkita tuo räppikappalekin - katzotaan nyt, kuinka käy.

Olen jo päättänyt kyseisen ketjun voittajan.
En vain oikein uskalla sitä ainakaan vielä kertoa.

[karjalaisenkyösti]

Paksu nahka on usein suojaamassa herkkää hipiää.

Voi myös olla, että sana  "usein" voidaan korvata sanalla "aina".

Paksu nahka oikealla kohdalla on terve piirre.
Haittaa siitä on silloin, kun se on kehittynyt paikkaan, jossa ei pitäisikään paksua nahkaa olla.

[Liisa]

On sinulla karjalaisenkyösti valtava itsekorostuksen tarve.

Olet tainnut tehdä Körttifoorumista itsellesi oman hiekkalaatikkosi.

[Salis]

On sinulla karjalaisenkyösti valtava itsekorostuksen tarve.

Olet tainnut tehdä Körttifoorumista itsellesi oman hiekkalaatikkosi.

Onhan tuo totta. Minäkin olen pannut leluni aivan turhaan kyöstin hiekkalaatikkoon. Erityisen ongelmallista on se, ettei munkin ja kyöstin ajatuksista oikein ota selvää. Tarkoituksena lieneekin hämmentää enemmän kuin käydä pohdiskelevaa keskustella asioista. Voi tietysti olla, että he tekevät tätä tiedostamattaan.

[Lars Mikael]

Erityisen ongelmallista on se, ettei munkin ja kyöstin ajatuksista oikein ota selvää.

Niin! Välillä samasta asiasta vastaan, välillä sen puolesta. Välillä lakihenkinen, välillä "körttihenkinen". Välillä himo uskovainen, välillä ateisti. Ota nyt heistä selvää.

[jude]

Välillä lakihenkinen, välillä "körttihenkinen". Välillä himo uskovainen, välillä ateisti.

Mutta eikö se ole ihmisyyttä? Minä tunnistan itsessäni tuon kuvauksen, ja niin varmaan moni muukin. Väitän, että kukaan körttifoorumilainen ei tunne kkyöstiä ja munkkia niin hyvin, että pystyisi oikeutetusti heidät tuomitsemaan. Maili heidän mokkasiineissaan, se meidän pitäisi kulkea, ennen kuin voimme tuollaisia lausuntoja ryhtyä antamaan.

Tällä en tarkoita, etteikö minuakin ottaisi päähän moinen häilyväisyys, tai että jatkuva loukkaaminen saisi jäädä huomaamatta. Mutta silti meidän tulee ajatella kaikki tämä parhain päin. Samanlaisia heikkoja ja huonoja me kaikki olemme.

[karjalaisenkyösti]

Täytyypä saada tämäkin asia päätökseen.Olin luvannut jakaa palkinnon, ja lunastan lupaukseni.

Ketjussa oli todella hyviä yrityksiä, joita arvostin.
Voittajia voi olla kuitenkin vain yksi ja joku pitää voittajaksi valita.

Lukitun ketjun voittajaksi olin valinnut Liisan.
Liisa onnistui lukitsemisellaan vetämään juuri siitä oikeasta narusta, joka johtaa siihen heikoimpaan kohtaani.
Onnittelut voittajalle.
Siinä mielessä hauska tilanne, että Liisa ei nähdäkseni edes aikonut osallistua kilpailuun, vaan toimi niin, kuin parhaaksi ja oikeaksi näki.
(Näinhän meille monesti käy: pyrimme toimimaan oikein, mutta aina joku loukkaantuu. Tällöin syy ei ole hyvää tarkoittavan ihmisen, vaan tämän loukkaantuneen ja hänen vammansa. Omista vammoista ei pidä toisia syyllistää.)

Tämä voittajavalintani pitää kyllä ottaa huumorin kannalta.
Ei tässä mitään haudanvakavaa.

Liisa on siis voittanut ruokalipun seuraaviin herättäjäjuhliin.
Koska en tule juhlille, haluan toimittaa palkinnon Liisalle hyvissä ajoin ennen juhlia.
Liisa, lähettäisitkö minulle jonkun tilinumeron, johon voisin palkinnon toimittaa.

Jos et halua palkintoa itsellesi, niin vot toki päättää lahjoittaa sen parhaaksi katsomaasi tarkoitukseen, seim. Aholan saaren tilille.
Tarvitsisin kuitenkin jonkun tilinumeron, johon voisin tämän lupaamani palkinnon toimittaa. 10 euroa lienee ruokalipun hinta, vai onko se enemmän?

[Pirska]

Uskoon liittyvät asiat ovat herkkiä.

En todella ymmärrä, miksi tieten tahtoen pitäisi tökkiä toisia niihin kohtiin, jotka ovat herkimpiä. Erityisesti, miksi pitäisi tulla körttipalstalle tökkimään körttejä niistä asioista, jotka heille ehkä ovat herkimpiä: epäröivä usko ja suvaitsevaisuus.

Niinpä niin, miksikähän Sarai on antanut melkoisen törkeitä vastauksia minulle, joka olen toisen polven körttiläinen.

Taisin antaa äskeisen vastaukseni ilman sen syvällisempää tarkastelua. Tajusin vasta nyt, että Sarai tarkoitti nimenomaan tätä karjalaisenkyöstiä tällä vastauksellaan. Vetäisin pois edellisen puheenvuoroni, jos se onnistuisi täältä käsin.

Toivottavasti pyyhin oikean pois Seppos