Onko herännäisyys nyt saattohoitoa vailla? Osa 2

[Thomas McElwain]

Minunkin on vaikea uskoa, että joku, joka pilkkaa julkisesti Siioninvirsiä körttifoorumilla olisi pelastettu kristitty. Mutta mitä pelastukseen tulee, niin Siioninvirsien julkinen pilkkaaminen ei siinä mitään paina, sillä yhteys Kristukseen on siinä asiassa ainoa, mikä ratkaisee. 

No sitten voin sanoa, että Siioninvirsien julkinen pilkkaaminen nimenomaan körttifoorumilla (muualla olisi eri asia) ei ole varmaankaan sopusoinnussa minkäänlaisen Kristukseen yhteyden kanssa. Matt. 25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.' Täällä on asiaa kaikin voimin ajettu, että sellainen, joka erehtyy kääntämään vanhoja Siioninvirret on pidettävä alhaisimman alhaisinna. Joten tuomio on evankeliumista eikä minusta. Näin alhaisena kuin minä nyt olen täällä, ilman sitä tavoitettua kultajalustaa, en voi tuomita mitään enkä ketään. Olen jo todettu pitkään ja kivuliaasti olevan vähimmistä vähin. Tietysti ajattelet, että Siioninvirsien kääntäjän julkinen pilkkaaminen ei mitään paina. Katsotaan sitten tuomiopäivänä.

[luterilainen]

Täällä on asiaa kaikin voimin ajettu, että sellainen, joka erehtyy kääntämään vanhoja Siioninvirret on pidettävä alhaisimman alhaisinna.

Onko täällä todella ajateltu noin? 

[Thomas McElwain]

Onko täällä todella ajateltu noin? 

On kyllä ja edelleenkin.

[Pena]

Onko täällä todella ajateltu noin?

Sinun ajattelustasi en ole päässyt perille. Korulauseilla maalaillut ylistyksesi ovat niin liioittelevia, että ne on ollut helppo tulkita pilkaksi.

[luterilainen]

Minä rakastan Siioninvirsiä! 

[Thomas McElwain]

Minä rakastan Siioninvirsiä! 

 

[luterilainen]

Tuntuu, että korona on tehnyt useimmat ihmiset piikikkäiksi. Se todettiin radiossakin.
Ihmekös jos körtitkään eivät enää jaksa olla ystäviä keskenään kun ei ole seuroja eikä Juhlia joilla tavata foorumilaisia.

Kunhan on rokotukset saatu, päästään liikkumaan , kokoontumaan ja kirkkoon luulisi taas elämän maittavan.

Todettu asia on myös se että ihminen vanhetessaa ja kipujen kurimuksessa muuttuu kärtyisäksi, enemmän tai vähemmän.
Päivät ovat erilaisia, toisinaan paistaa  , toisinaan sataa räntää taivaan täydeltä 

Eiväthän uskovaiset ole muuttuneet piikikkäisiksi, sillä he eivät arvioi ketään pelkästään inhimilliseltä kannalta vaan Kristuksen kannalta eivätkä vanhan ihmisensä kannalta (2.Kor.5:16-17). Ai niin, körtithän eivät ole uskovaisia. Körtithän mieluummin istuvat muurahaispesässä ilman housuja kuin kutsuvat itseään uskovaisiksi.   

[Pena]

Eiväthän uskovaiset ole muuttuneet piikikkäisiksi.

Jotkut itseään uskovaisiksi kutsuvat ovat hyvinkin piikikkäitä. Olisiko peräti niin, että ne, jotka mieluimmin käyvät uskovaisista, eivät sellaisia todella olekaan?

[vn]

Sen verran omasta kokemuksestani tiedän että uskovaiset eivät ole täydellisiä.

[luterilainen]

Sen verran omasta kokemuksestani tiedän että uskovaiset eivät ole täydellisiä.

Kristus on varsinkin uskovaisten Vapahtaja! 

[Pena]

Kristus on varsinkin uskovaisten Vapahtaja!

Kristus on maailman pelastaja: Yhä useammat uskoivat Jeesukseen kuultuaan hänen itsensä puhuvan, ja he sanoivat naiselle: "Nyt emme enää usko vain sinun puheesi perusteella. Me olemme nyt itse kuulleet häntä ja tiedämme, että hän todella on maailman pelastaja." Kyllähän tuo 'varsinkin uskovien' löytyy myös Uudesta testamentista, tosin ei suoraan Jeesukseen viittaavana: Siksihän me näemme vaivaa ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten pelastaja, varsinkin uskovien.

[Thomas McElwain]

Sen verran omasta kokemuksestani tiedän että uskovaiset eivät ole täydellisiä.

Ovat samanlaiset kuin muut. Uskontotietelijänä olen tehnyt kenttätyötä pakanaintiaanien kanssa, Turkin muslimien kanssa, ja joitakin pienempiä projektia useiden muiden uskonnollisten ryhmitysten kanssa. Kaikki ovat samanlaisia. Yhtä rehellisiä, yhtä vieraanvaraisia, yhtä ystävällisiä. Uskonto ei vaikuta ihmisiin.

[Riitta-mummi]

Emme voi tietää keiden kaikkien Vapahtaja Kristus on.  Tämän päivän pakana voi olla huomena jo uskova.

He ovat tänään toista laumaa, vielä uskosta osattomien laumaa. Toivottavasti Sanan kuulutuaan ovat saman kirkon kansaa, veljiämme Kristuksessa.

[Thomas McElwain]

Emme voi tietää keiden kaikkien Vapahtaja Kristus on.  Tämän päivän pakana voi olla huomena jo uskova.

He ovat tänään toista laumaa, vielä uskosta osattomien laumaa. Toivottavasti Sanan kuulutuaan ovat saman kirkon kansaa, veljiämme Kristuksessa.

 

[Kalistaja]

Mielestäni HY muuttui kaupalliseksi yritykseksi v. 1972. Se on ihan hyvä. Siinä ei ole sinänsä mitään pahaa. Ongelma tulee esille, jos odotamme, että HY tekee kaiken meidän puolestamme. Me tiedämme, että hengellinen elämä syntyy ja jatkuu seuroissa, ja meillä on kaikki resurssit niiden ylläpitoon. Jos herännäisyys on saattohoitoa vailla, se johtuu siitä, että ihmiset ovat lakanneet pitämästä seuroja. Ei tarvitse muuta, kuin että me pienet ilman vaikutusvaltaa järjestämme viikottaiset seurat Raamattu ja vanhat SV kainalossa. Jumala sitten siunaa. Ei pidä odottaa pappeja eikä yhdistyksiä. Pitää kokoontua (koronasääntöjen mukaisesti) veisaamaan. Jumala tekee kaiken muun suuressa armossaan.

Kunhan kahvilat taas avautuvat istuttavaksi koronakiihtyvyyden jälkeen, niin mehän voisimme, me Thomas McElwain, Kyösti Karjalainen ja minä, pitää siioninvirsiaiheisen keskustelutuokion jossain pääkaupunkiseudun kahvilassa. Kolehtia emme keräisi. Kolehti olkoon totta sitten kun jonain päivänä jossain päin maatamme ( Kauhava on nyt etusijalla, mutta eihän sitä varmaksi nyt tiedä, että juhlitaanko siellä tänä tai ensi kesänä tai... ) järjestetään taas herättäjäjuhlat.