Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Valkeudeksi - 15.08.10 - klo:20:05
-
Mitä Raamatun UT:n mukainen kristillisyys, kristukselle Jeesukselle uskollisuus ja kuuliaisuus, Häneen uskovaisuus edelyttää ja velvoittaa. Että osoittautuisi todistettavasti siks, josta kukaa ei voisi osoittaa, että on jotain epäkiristllistä, Kristuksen Jeesuksen käskyt pitävän ja täyttävän, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävän kristillisyyden vastaista
Näistä asioista ja kysymyksistä, Krist. rakkaudessa rakentavaa asiallista keskustelua. Kristuksen Jeesuksen nimessä kirkkaudekseen ja kunikakseen seurakuntaansa rakentavasti profetoimista, ja niiden asiallisesti ja rakentavasti arvostelua. Tai omalla nimellä tai nimimerkillä ns. asiasta kysymysmerkkiset.
Onko mahdollista, ns. "onnistuuko" tällä foorumilla.
Ja onko tälle kaikille hyväksi tielle, käytännössä toimenpiteisiin tähtäävin ja johtaviin keskusteluihin, Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskautta etsivälle tielle, jonka ohessa (vasta) se kaikki muukin, mitä elämässä tarvitaan, alkaa tulemaan"...
Lupauksensa mukaan ihan yltäkylläiseksi, ja turvalliseksi, turvatuksi elämäksi ja tulevaisuudeksi. Josta vasta, siinä ohessa, alkaa tulemaan sitä maailmalle valkeutta ja maalle suolaksi vaikutusta. Vasta senkin mahdollistuu.
Mutta joka, miten ja mistä alkaa ja lähteä, tästä nykyisestä pysähtyneisyyden tilasta likkeelle, asiata kesksutelu, kysyttävät ja sanottavat, Raamatun UT mukaisesti profetoimiset ja rakkaudessa, totuuden mukaisesti perustellut arvostelut alkakoon.
Näin Kristuksen Jeesuksen nimessä, tälle tielle lähteviksi kutsuen ja haastaen, vähäinen valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
-
Yritin tuossa pikkuisen oikoa kielivirheitä, mutta en ymmärtänyt koko tekstiä. Voisitko kirjoittaa auki mitä oikein tarkoitat? Henkilöä, joka täyttäisi ensimmäisen kappaleen ehdot ei maan päältä löydy, jos yhtään ymmärsin. Sen jälkeen en enää ymmärtänyt yhtään mitään.
-
Suomen kieltä näyttää olevan, mutta en ymmärrä minäkään yhtään mitään. :102:
-
Yritin tuossa pikkuisen oikoa kielivirheitä, mutta en ymmärtänyt koko tekstiä. Voisitko kirjoittaa auki mitä oikein tarkoitat? Henkilöä, joka täyttäisi ensimmäisen kappaleen ehdot ei maan päältä löydy, jos yhtään ymmärsin. Sen jälkeen en enää ymmärtänyt yhtään mitään.
No joo onhan tämä vähän uutta tämän päivän uskoville, Mutta kyllä ihan saamoista asiosta on kysymys, Mitstä itse Kristus Jeesus ja / apostolinsakin puhui ja opetti. Ja muuten samalla tyylilla ja tavallakin.
Eivät silloinkaan kuin vain hyvin harva ymmärtäneet. Että siksi edellyttää asiallista rakentavaa keskustelua Raamatun UT mukaisesta kristillisyydestä, siitä mitä kaikkea edellyttää, ollakseen ja osoittaakseen sitä käytännössä toimivasti, ne krist. tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi.
Josta muutkin ja maailma ymmärtäisivät / tunnistaisivat, että ovat "totisesti" Krsituksen Jeesuksen seuraajia, ja Hänen seurakuntansa ja seurakuntiensa Hänen valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäsyydessä rakentavia.
Auttaakko yhtään?
-
Luin tuon aloitustekstin läpi. Siinä varmaan on tärkeää ja oikeaa asiaa.
Kirjoitus- ja ehkä kielioppivirheet vaikeuttavat ymmärtämistä.
Sen verran sain selvää, että huolellisella lukemisella & kertaamisella ainakin minä tulisin tuon tekstin ymmärtämään.
Jos jaksan (ja jos aloittaja ei jaksa), niin voin jossain vaiheessa paneutua tuohon aloitukseen ja kääntää sen suomeksi (tai ehkä körtiksi).
Kirjoittaja ei näytä tulevan körttipiireistä. Hänen käyttämänsä "kieli" viittaa siihen, joten puolin jos toisinkin on joskus vaikea ymmärtää toisen puheenpartta.
Kun mennään vierailulle toiseen uskonnolliseen kulttuuripiiriin, olisi ensiarvoisen tärkeää pyrkiä hyvään suomenkieleen, ainakin alussa.
-
Luin tuon aloitustekstin läpi. Siinä varmaan on tärkeää ja oikeaa asiaa.
Kirjoitus- ja ehkä kielioppivirheet vaikeuttavat ymmärtämistä.
Sen verran sain selvää, että huolellisella lukemisella & kertaamisella ainakin minä tulisin tuon tekstin ymmärtämään.
Jos jaksan (ja jos aloittaja ei jaksa), niin voin jossain vaiheessa paneutua tuohon aloitukseen ja kääntää sen suomeksi (tai ehkä körtiksi).
Kirjoittaja ei näytä tulevan körttipiireistä. Hänen käyttämänsä "kieli" viittaa siihen, joten puolin jos toisinkin on joskus vaikea ymmärtää toisen puheenpartta.
Kun mennään vierailulle toiseen uskonnolliseen kulttuuripiiriin, olisi ensiarvoisen tärkeää pyrkiä hyvään suomenkieleen, ainakin alussa.
Eikö nyt kuitenkin ihan Raamatun UT mukaankin tuli ensisijaisesti paneutumaan niihin olennaisiin pääasioihin. Tässä aloituksessa Kaikille hyväksi Raamatun UT mukaiseen, kaikkia kohtaan Totuuteen perustuvaan Oikeuden mukaisuuden Lain / Laillisuuden täyttymyksen Krist. Krist. rakkauden mukaiseen kristillisyyteen, mikä vasta on sitä, ja miten tulee ilmetä, näkyä, kuulua, ja mihin kaikkeen ja miten vaikuttaa.
Siellä uudessa testamnetissahan niitä on opetettu ja puhuttu. Että kyllä ainakin pitenpään uskossa olevien pitäisi tietää. Mutta jostain syytä eivät tiedä, osoittaa se kun ei tällaista Raamatun UT mukaista kristillisyyttä missän näy ei sellaisesta mistään mitään edes kuulukaan. Jolle asialle nyt kuluuisi alkaa tekemään jotain että alkaisi kuulumaan, näkymään, ne krist. tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi.
Sieltä UT: sta voi lukea vähän näistä Jumalan valinnoistakin, siitä minäkälaisia ja miksi, Hän valitsee, nimensä / tahtonsa kirkastajiksi.
Näin Nimessään muistuttaen ja valistaen Puolustaja Pyhä henki, joka Totuuden henki, / vähäisen, valkeudeksi / herätykseski palvelijansa.
-
Että kyllä ainakin pitenpään uskossa olevien pitäisi tietää. Mutta jostain syytä eivät tiedä, osoittaa se kun ei tällaista Raamatun UT mukaista kristillisyyttä missän näy ei sellaisesta mistään mitään edes kuulukaan. Jolle asialle nyt kuluuisi alkaa tekemään jotain että alkaisi kuulumaan, näkymään, ne krist. tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi.
Olet uskossa. Minä taas vain uskon Jumalan armoon, jonka varaan voin heittäytyä. Olen siis vain rivikristitty enkä pysty millään täyttämään vaatimusta Jeesuksen seuraamista. Yritän seurata häntä niin hyvin kuin pystyn, mutta eihän se mihinkään riitä. Täytyy vaan turvata siihen, että Jumala rakastaa minua.
-
"Valkeudeksi"n tekstistä voi päätellä, että kirjoittajalla on suuret hengen voimat.
-
Olet uskossa.
...
Yritän seurata häntä niin hyvin kuin pystyn, mutta eihän se mihinkään riitä.
Ihmiset ovat erilaisia.
Toinen on vain uskossa ja uskoo,
toinen taasen yrittää seurata Jumalaa niin hyvin kuin pystyy.
-
Ja kolmas kumpaakin.
-
Ja kolmas kumpaakin.
Ja neljäs juuri päinvastoin, kuin kolmas.
-
Eikö nyt kuitenkin ihan Raamatun UT mukaankin tuli ensisijaisesti paneutumaan niihin olennaisiin pääasioihin.
Mitä ovat nämä pääasiat? Laki ja evankeliumi. Lain ydin on Jumalan rakkaus, jonka tulisi toteutua rakkautena lähimmäiseen. Evankeliumin ydin on Jumalan rakkaus, joka armahtaa senkin, jonka rakkaus lähimmäiseen jää vain aikomukseksi.
-
Ja neljäs juuri päinvastoin, kuin kolmas.
Viides vihtahousu
-
Tässäkö näissä vastauksissako kaikki, mitä uskotte, että vain kuuluu Raamatun UT mukiaseen, kaiken pahan ja väärän YLI, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävään kristillisyyteen?
-
Eikö jo sekin ole ihmiselle liikaa, että tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään. Jumalalle taas mikään ei ole mahdotonta.
-
Sören Kierkegaardin osuvin sanoin:
Aina ei tiedä, elääkö unessa vai todellisuudessa, aivan kuin ikuisuus tarkastelisi hyväntahtoisesti ja pilaillen hetkeä, kuten kuu luo kelmeän katseensa puiden raosta metsän pimentoihin. Ikuisen ajattelemisesta tulee tällöin mielikuvituksellinen harrastus, minkä sävylle on aina ominaista epätietoisuus siitä, näkeekö ihminen unta ikuisesta vai uneksiiko ikuinen hänestä.
-
Tässäkö näissä vastauksissako kaikki, mitä uskotte, että vain kuuluu Raamatun UT mukiaseen, kaiken pahan ja väärän YLI, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävään kristillisyyteen?
No sinulla kun on nähtävästi asiasta tietoa, niin laitapa nyt joitakin kouriintuntuvia esimerkkejä "Raamatun UT mukaisesta kristillisyydestä, siitä mitä kaikkea edellyttää, ollakseen ja osoittaakseen sitä käytännössä toimivasti, ne krist. tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi."
Jolle asialle nyt kuluuisi alkaa tekemään jotain että alkaisi kuulumaan, näkymään, ne krist. tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi
Kuten yllä toteat, niin kyllä sinun nyt pitäisi kirjoittaa vähän kättä pirempää, ei se asia muuten ala kuulumaan.
Mt
-
Kirkegaardin osuvat sanat eivät osu ainakaan minuun.
Kun nakkikastiketta laitellessani ajattelen kuolevaisuuttani ja mahdollista tulevaa uskoen Raamatun sanaan Jeesuksen sovitustyöstä, ei siinä kuu kumota puiden välistä valjua valoaan.
Enämpi se totisinta totta Golgatan ristillä josta pelastuksen veri vuosi päällemme.
En tunne Kirkegaardia. Ilmeisesti hieno filosofi. Körtti-akka kyökissään on pottuhalmeellaan elämän leipää nostamassa.
-
Eikö jo sekin ole ihmiselle liikaa, että tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään. Jumalalle taas mikään ei ole mahdotonta.
Ei se niin mene!
Vaan, että on saanut suuresta armotsaan valtavan mahdollisuuden, kukin omaksi ja toitsensa parhaaksi, turvalliseksi ja turvatuksi, sekä henkisen että ruumiillisen puolen hyvinvoinniksi elämän ja tulevaisuuteen mahdollisuuden Kristuksessa Jeesuksessa.
Nyt vain pitäisi päästä Hänen yhteyteensä, siihen kaikki omansa YHTÄ, kaikille hyväksi jäsen yhteyteen. Elämään ja toimimaan Raamatun UT mukaisesti Keskinsäisessa rakaudessa ja huolen pidossa, Hänen seurakuntaa ja kuntia, Hänen valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäisyydessä, siinä Krist. vaihtoehdossa...
Hänen, kaikille hyväksi / maailmalle valkeudekksi ja maalle suolaksi, tuntuvasti hyväksi vaikutukseksi, järjestön / jösenistön rakentamisen, osallisuuteen ja palveluksen työhön, antamaan ja saamaan sen, hyväksi osansa.
Vähänen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijnsa.
-
Ei se niin mene!
Vaan, että on saanut suuresta armotsaan valtavan mahdollisuuden, kukin omaksi ja toitsensa parhaaksi, turvalliseksi ja turvatuksi, sekä henkisen että ruumiillisen puolen hyvinvoinniksi elämän ja tulevaisuuteen mahdollisuuden Kristuksessa Jeesuksessa.
Nyt vain pitäisi päästä Hänen yhteyteensä, siihen kaikki omansa YHTÄ, kaikille hyväksi jäsen yhteyteen. Elämään ja toimimaan Raamatun UT mukaisesti Keskinsäisessa rakaudessa ja huolen pidossa, Hänen seurakuntaa ja kuntia, Hänen valtakuntansa yhteydessä ja yhtenäisyydessä, siinä Krist. vaihtoehdossa...
Hänen, kaikille hyväksi / maailmalle valkeudekksi ja maalle suolaksi, tuntuvasti hyväksi vaikutukseksi, järjestön / jösenistön rakentamisen, osallisuuteen ja palveluksen työhön, antamaan ja saamaan sen, hyväksi osansa.
Vähänen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijnsa.
Sinä hoet tuota samaa rimpsua koko ajan ilman mitään tolkkkua tai konkreettista ehdotusta. Mitä oikein haluat? Päästä kunkuksi kunkun paikalle ja julistaa oppisi ainoaksi oikeaksi. Miten on tuon oikeamielisyyden kanssa, kun soturiveljesi on pahempi tuomittu kriminaali. Edustaako hän oppiasi?
-
En tunne Kirkegaardia. Ilmeisesti hieno filosofi. Körtti-akka kyökissään on pottuhalmeellaan elämän leipää nostamassa.
Se on oikein. Niin se on että arjen martat ja mariat uskoansa todeksi eläen pistävät maailman järjestykseen monin verroin taidokkaammin kuin sulavakielisimmätkaan filosofit. :023:
-
No sinulla kun on nähtävästi asiasta tietoa, niin laitapa nyt joitakin kouriintuntuvia esimerkkejä "Raamatun UT mukaisesta kristillisyydestä, siitä mitä kaikkea edellyttää, ollakseen ja osoittaakseen sitä käytännössä toimivasti, ne krist. tuntomerkit ilmentävästi ja täyttävästi."
Kuten yllä toteat, niin kyllä sinun nyt pitäisi kirjoittaa vähän kättä pirempää, ei se asia muuten ala kuulumaan.
Mt
No siinä Pyhässä Krist. vaihtoehto politiikastahan sitä kättä prempää (oikeasti kristillisyyttä) ihan täydelllisyyteen asti ulottuvasti / riittävästi tulisi.
Mutta joka edellyttäisi niin Oikein täysi kristillisesti, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästi elämään, toimimaan ja vaikuttamaan alkamista, yhtymistä ja järjestäytymistä.
Vähäinen, valkeudeksi / herätykseksi palvelijansa.
-
Näin Nimessään muistuttaen ja valistaen Puolustaja Pyhä henki, joka Totuuden henki, / vähäisen, valkeudeksi / herätykseski palvelijansa.
Minun mieleeni tuli ensimmäiseksi yksinkertaisesti kysymys: Onko suomi äidinkielesi? Ellei ole, kirjoitat sitä kyllä tosi hyvin, sillä se on vaikea opittava, etenkin ellei ole asunut maassa pitkään. Mutta tässä on niin paljon kieli- ja kielioppivirheitä yhä, että se tekee ymmärtämisestä ihan mahdotonta. Tiedän itse että täällä tosi moni lukee Raamattua paljon, säännöllisesti,. ja etsii ensin Jumalan valtakuntaa. Ilmeisesti tarkoitit kysyä tätä asiaa? Luulen, että "Sanan avautuminen" tarkoittaa muuta - on ihmisiä jotka ymmärtävät lukemansa mutta se ei puhuttele heitä. Tästä on vaikea saada lainkaan selvää, ja se on täysin eri asia.
Lyhensin lainausta voidakseni kysyä erityisesti viimeistä lausetta, mitähän se mahtaa merkitä? Kuka muistuttaa? Kenen nimessä? Pyhä Henki on Totuuden Henki, kyllä, mutta mitä on vähäisen valkeudeksi? herätykseksi (?) nyt kenet siis?
-
Se on oikein. Niin se on että arjen martat ja mariat uskoansa todeksi eläen pistävät maailman järjestykseen monin verroin taidokkaammin kuin sulavakielisimmätkaan filosofit. :023:
Totta taitaa olla, minä täällä istun hurmiossa lukemassa Hölkäsen sitaattia jätän hämmentämisen ja puuro palaa pohjaan, kyllä näkyy että Kierkegaard oli runoilija. Tämäkin päivä on mennyt taivastellessa että --- voitteko kuvitella mikä sattuma-- - olenkohan minä Jumalan ajatus... tai entäs jos olenkin Jumalan unelma ja se pettyi minuun... no kuumeisena anteeksi suotakoon. Tämä on taas Leenan Suuri "Jumala tykkää-enemmän-toisista" - päivä. Mutta tuon puuron minä nyt syön. Sitten sanon Jumalalle että kiitos puurosta, ja minusta täytyy pitää kun minäkin pidän Hänestä paljon enemmän kuin Hän tajuaa... :026:.
-
Millainen olisi länsimainen filosofinen horisontti, jos Kierkegaard olisi syventynyt nakkikastikkeen tekoon - ei muuten ole niin yksinkertaista kuin luulisitte, te valmiille päässeet äijänköriläät, opetti äitivainaa.
Jos Torsti Lehtinen sattuu salaa tätä ketjua lukemaan, niin ehkä saamme lukea tästä asiasta - siis Kierkegaardista ja nakkikastikkeesta - syvällisen esseen. Uskon, että Riitta-mummi tarvittaessa järjestää asiaa pohtiville filosofeille pienen prakticum-kurssin. Minä sponsoroin tarveaineet.
Mt