Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Kalistaja - 19.01.21 - klo:05:35
-
Kiikaristani näen saattohoidon herännäisyydelle ellei sitten tule sellaista tilannemuutosta, että koko jäsenistö ja herännäisyyteen oppineet ja liikkeeseen kuljetetut saadaan nykyistä vahvemmin menoon mukaan. Tiettyä dynaamisuutta herännäisyys tarvitsee nykyistä enemmän.
Kauhavan herättäjäjuhlat - jos ne nyt kyetään järjestämään, koska korona - on/ovat avainasemassa. Toivon ja tahdon noille juhlille lähtevän jokaisen, joka on hiukankin kuusalla siitä, että mitä herännäisyys on/on ollut. Herännäisyyden aiempia uutteroitsijoita täytyy myös nyt saada nykyistä paremmin näkyviin. Pari ideaa minulla siihen on. Yhden niistä olen sähköisesti kertonut yhdelle H-Y:n pomomiehelle. Minun sanottiin olevan liian aikaisin liikkeellä. :kahvi:
-
Toivon ja tahdon noille juhlille lähtevän jokaisen, joka on hiukankin kuusalla siitä, että mitä herännäisyys on/on ollut.
Nekin lienevät tervetulleita, joilla on unelmia siitä, mitä herännäisyys tulee olemaan tai mitä sen pitäisi olla.
-
Kiikaristani näen saattohoidon herännäisyydelle ellei sitten tule sellaista tilannemuutosta, että koko jäsenistö ja herännäisyyteen oppineet ja liikkeeseen kuljetetut saadaan nykyistä vahvemmin menoon mukaan. Tiettyä dynaamisuutta herännäisyys tarvitsee nykyistä enemmän.
Onneksi meillä on englanninkieliset Siionin virret. :eusa_pray:
-
Nekin lienevät tervetulleita, joilla on unelmia siitä, mitä herännäisyys tulee olemaan tai mitä sen pitäisi olla.
Minä toivon, ja minä uskon, miten herännäisyys tulee olemaan juuri sitä, mitä sen pitäisi olla kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta. :eusa_pray:
-
Minä toivon, ja minä uskon, miten herännäisyys tulee olemaan juuri sitä, mitä sen pitäisi olla kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta. :eusa_pray:
... ja sen pitää olla kaunis ja komea ja only one!
-
...kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta.
Et taida olla maanviljelijä.
-
Et taida olla maanviljelijä.
Kevätsade on Vanhan Testamentin ilmaus, jolla on keskeinen merkitys adventtikirkon lopunajan pohdinnassa.
-
Kevätsade on Vanhan Testamentin ilmaus, jolla on keskeinen merkitys adventtikirkon lopunajan pohdinnassa.
Näkyy olevan Hoosean kirjan 6. luvusta poimittu: "Hän tulee, se on varmaa kuin aamun koitto. Hän tulee kuin sade, kuin kevätsade, joka kastelee maan."
-
Noista luontovertauksista tuli mieleen: Tuuli käy heidän ylitseen eikä heitä enää ole.
-
Monissa henkilön muistosanoissa, kun saatetaan hautaan.
-
Et taida olla maanviljelijä.
Oi, jospa minäkin alatien maan matosena särkyneenä saviastiana saisin olla Jumalan käytössä sielujen elonleikkuussa! :eusa_pray:
-
Oi, jospa minäkin alatien maan matosena särkyneenä saviastiana saisin olla Jumalan käytössä sielujen elonleikkuussa! :eusa_pray:
Mutta Veli hyvä, sinähän olet. Ohjaat täällä lempeällä kädelläsi kovapäisimpiä oikealle tielle, synnin tuntoon ja parannukseen.
-
Olen sitä mieltä, että herännäisyyden elinvoima on aina ollut seuroissa. Kun seurat häviävät, niin herännäisyydellä ei ole enää olemassaolon syytä. Seurat lähinnä järjestetään nykyään kirkon tiloissa, joka on aivan mahtava asia. Ihmiset ovat arkoja pitämään enää kotiseuroja, mutta se vielä onnistuu, kun se vain tehdään yksityisesti. Olen nähnyt erittäin onnistuneita pienimuotoiset seurat ihan viime aikoina eli pari vuotta sitten. Kesällä, erityisesti korona-aikana, voisi järjestää pienet kesämökkiseurat, jossa korona-etäisyyttä olisi helppoa ylläpitää.
-
Oi, jospa minäkin alatien maan matosena särkyneenä saviastiana saisin olla Jumalan käytössä sielujen elonleikkuussa! :eusa_pray:
Särkyneellä saviastialla on vaikea saada leikatuksi eloa. Raamatun kielikuvat ovat asiasta perillä olleiden havainnollisia vertauksia eivätkä joutavaa sanahelinää.
-
Särkyneellä saviastialla on vaikea saada leikatuksi eloa. Raamatun kielikuvat ovat asiasta perillä olleiden havainnollisia vertauksia eivätkä joutavaa sanahelinää.
Ja kaikki, kuin senkaltainen raato päälle putoo, se tulee saastaiseksi, olis se pätsi eli kattila, se pitää rikottaman; sillä se on saastainen, ja sen pitää oleman teille saastaisen. 3. Moos. 11:35 VR1772
-
Särkyneellä saviastialla on vaikea saada leikatuksi eloa.
Herännäisyys tulee olemaankin juuri sitä, missä elonleikkuuteen tarvitaan leikkuupuimuria. :109: :eusa_pray:
-
Herännäisyys tulee olemaankin juuri sitä, missä elonleikkuuseen tarvitaan leikkuupuimuria.
Korjasin kirjoitusvirheen (vai tarkoititko luoda uudissanan tyyliin: halpuuttaminen?). Nyt alkavat kielikuvasi saada vähän toden makua. Kuka siellä puimurin kuskipukilla sitten tulee istumaan? Eipä sinne taideta ihmisiä päästää. Elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä.
-
Korjasin kirjoitusvirheen (vai tarkoititko luoda uudissanan tyyliin: halpuuttaminen?). Nyt alkavat kielikuvasi saada vähän toden makua. Kuka siellä puimurin kuskipukilla sitten tulee istumaan? Eipä sinne taideta ihmisiä päästää. Elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä.
Raamatun mukaan enkelien tehtävänä on Jumalan ylistäminen ja uskovien palveleminen. Haluatko todella vain viilata pilkkua etsien kirjoitusvirheitä kävellen pellon laitaa vai todella valmistautua sielujen elonleikkuuseen?
Minä toivon ja uskon, miten herännäisyys tulee vielä olemaan juuri sitä, mitä sen pitäisi olla muuttuen Pyhän Hengen voimassa saattohoitoa vailla olevasta näivettyneestä yleishumanistisesta seuraliikkestä herätysliikkeeksi, jonka kautta suuri joukko, jota kukaan ei voi lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista, kansoista ja kielistä tulevat uskoon ennen kuin kuolevat ja joutuvat helvettiin kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta.
Mikään ei ole niin suuri ilo alatien maan matoselle särkyneenä saviruukkuna kuin saada leikata viljaa Elon Herran taivaalliseen aittaan! :) :eusa_pray:
-
Minä toivon ja uskon, miten herännäisyys tulee vielä olemaan juuri sitä, mitä sen pitäisi olla muuttuen Pyhän Hengen voimassa saattohoitoa vailla olevasta näivettyneestä yleishumanistisesta seuraliikkestä herätysliikkeeksi, jonka kautta suuri joukko, jota kukaan ei voi lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista, kansoista ja kielistä tulevat uskoon ennen kuin kuolevat ja joutuvat helvettiin kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta.
Miksi herännäisyyden tulisi olla tuota? Eihän suomalaisen hengellisen liikkeen harteille voi asettaa koko kristillisen kirkon tehtävätaakkaa.
-
Eikö herännäisyys jakautunut tai ehkä paremminkin hajautunut silloin aikoinaan? Varsinainen herännäisyys ukko-paavoineen alkoi elää ukkojen aikaa ja pappislinja kirkollistui? Tämän määrittelyn saa korjata, koska en enää muista lukemaani kunnolla. Tämän foorumin kirjoittajista luterilainen, 1944, armonkerjäläinen, kalistaja, Benkku, vn seppos ja varmaan moni muukin voisi perustaa uuden vanhan körttiyhdistyksen, jonka tunnusvärinä jatkaisi körttien sinimusta ja aatteena äärioikeistolainen fasismi. Pääpaikaksi tulisi luonnollisesti Lapua.
Toiseen, uuteen, humanistiseen ja suvaitsevaiseen linjaan liittyisivät sitten muut, kuten Pena. Sen aate olisi tulevaisuuden punavihreä. Sen jäsenmaksun voisin mieluusti maksaa.
Tuli mieleen, kun liityin tässä jokin aika sitten takaisin kirkkoon ja Herättäjän jäsenmaksukaavake tupsahti samana päivänä postiluukusta kuin kirkkoon tervetuliaiskortti. Revinkö siis tuon H-yn jäsenmaksukaavakkeen vai maksanko jäsenmaksun? Sen verran olen tätä luterilaisen ja hänen nuolijoittensa viestejä täällä nyt lueskellut, että en enää halua kuulua tällaiseen yhdistykseen. Mitään en täältä saa kuin pahan mielen. Luterilainen luultavasti saa körttiläisyyden hajotettua ja tuhottua lopullisesti, mutta se kai on hänen ja kumppaniensa tarkoituksenakin.
Vanhoista herätysliikkeistä ensimmäisenä hajosi lestadiolaisuus jo 1800-1900 lukujen vaihteessa esikoisuuteen ja vanhoillisuuteen. Niistä esikoisuus vaikuttaa voimakkaampana Ruotsin puolella ja vanhoillisuus Suomessa. Vanhoillisuudesta lähti sitten näitä pieniä sirpaleita, jotka vaikuttaa hyvin paikallisesti vain muutamissa kunnissa. Rukoilevaisuus ja evankelisuus hajosivat naispappeuteen ja muutenkin ovat nekin hyvin paikallisia liikkeitä. Nyt kun körttiläisyyskin on hajoamassa, niin vielä paikallisemmaksi senkin sirpaleet jäävät. Etelä- ja Keski-Pohjanmaalle ja Ylä-Savoon vanhoilliset ja Helsinkiin ja muualle etelään uudistuneet.
Tällaisia mietteitä hajoamisen päivänä 30.1.2021 :039:
-
Arvelin jo aiemmin että tämä pilkka ja hyökkäily ' Kaikki saavat tulla-henkistä' HY:tä kohtaan on saman liikehdinnän siementä joka kirjoitteli, hyökkäsi ja yritti kaataa johtokunnan Lapuan Juhlien vuonna 2014.
Uusi liike ei ole muuta kuin hajoitusliike. Körtit ovar ystäviä, vihollinen on muualta.
Hienoa, sivullinen, että olet taas Kristuksen kirkon jäsen omalla tärkeällä tehtävä-paikallasi.
-
Tuli mieleen, kun liityin tässä jokin aika sitten takaisin kirkkoon ja Herättäjän jäsenmaksukaavake tupsahti samana päivänä postiluukusta kuin kirkkoon tervetuliaiskortti. Revinkö siis tuon H-yn jäsenmaksukaavakkeen vai maksanko jäsenmaksun? Sen verran olen tätä luterilaisen ja hänen nuolijoittensa viestejä täällä nyt lueskellut, että en enää halua kuulua tällaiseen yhdistykseen. Mitään en täältä saa kuin pahan mielen. Luterilainen luultavasti saa körttiläisyyden hajotettua ja tuhottua lopullisesti, mutta se kai on hänen ja kumppaniensa tarkoituksenakin.
Luulen, että luterilainen ei ole koskaan aikonutkaan liittyä Herättäjä-Yhdistykseen maksamaan sen jäsenmaksua. Hänen ja kumppaneidensa tarkoituksista en saa selvää, mutta jotain samanlaista olen arvaillut.
-
Enkä minä ole äärioikeistolainen fasisti. Palvelusaikanani en voinut liittyä minkään puolueen jäseneksi.
Tämän ajan sotilailla ei ole kaikkia ihmisoikeuksia, jotka eräille muille kuuluvat luonnollisina oikeuksina.
-
Arvelin jo aiemmin että tämä pilkka ja hyökkäily ' Kaikki saavat tulla-henkistä' HY:tä kohtaan on saman liikehdinnän siementä joka kirjoitteli, hyökkäsi ja yritti kaataa johtokunnan Lapuan Juhlien vuonna 2014.
Uusi liike ei ole muuta kuin hajoitusliike. Körtit ovar ystäviä, vihollinen on muualta.
En nyt lähtisi ketään syyllistämään, sillä meidän tulisi päästä pyhään konsensukseen saadaksemme herännäisyyteen tiettyä dynaamisuutta, jota herännäisyys tarvitsee nykyistä enemmän. :eusa_pray:
-
En nyt lähtisi ketään syyllistämään.
Miten olisi, jos tunnustaisit oman osuutesi ja pyytäisit anteeksi? Ottaisit vaikka mallia kunnon miehestä 1944, jonka miehekäs 'mea culpa' on hyvinkin tuttu näillä sivuilla.
-
Eikö herännäisyys jakautunut tai ehkä paremminkin hajautunut silloin aikoinaan? Varsinainen herännäisyys ukko-paavoineen alkoi elää ukkojen aikaa ja pappislinja kirkollistui? Tämän määrittelyn saa korjata, koska en enää muista lukemaani kunnolla. Tämän foorumin kirjoittajista luterilainen, 1944, armonkerjäläinen, kalistaja, Benkku, vn seppos ja varmaan moni muukin voisi perustaa uuden vanhan körttiyhdistyksen, jonka tunnusvärinä jatkaisi körttien sinimusta ja aatteena äärioikeistolainen fasismi. Pääpaikaksi tulisi luonnollisesti Lapua.
Toiseen, uuteen, humanistiseen ja suvaitsevaiseen linjaan liittyisivät sitten muut, kuten Pena. Sen aate olisi tulevaisuuden punavihreä. Sen jäsenmaksun voisin mieluusti maksaa.
Suomen evankelis-luterilainen kirkko hajoaa homoliittoihin, jolloin ne, joiden omatunto on Lutherin tavoin sidottu Jumalan sanaan Raamattuun viimeistään hylkäävät kirkon. Jäljelle jää ultra-liberaali vihervassareiden hengellisyyttä teeskentelevä uskonnollinen kerho, jolla ei ole mitään tekemistä Kristuksen kirkon ja Raamatun kanssa.
-
Oletko sinä ' niin kuin Jumala' joka näkee sydämet.?
Miten määrität teeskentelevän uskon ?
-
Suomen ja Ruotsin herätysliikkeet ovat osa herrnhuttilaista niin sanottua diasporaa. Diaspora on luonteeltaan hajannaista eikä sitä koeta heikkoutena. Herännäisyys on yhtä kuin Siionin virsien seurat. Se elää siinä, missä Siionin virsien seuroja pidetään. Kaikki muu on yhdentekevä, sekä politiikka että huvitus.
-
Suomen evankelis-luterilainen kirkko hajoaa homoliittoihin, jolloin ne, joiden omatunto on Lutherin tavoin sidottu Jumalan sanaan Raamattuun viimeistään hylkäävät kirkon. Jäljelle jää ultra-liberaali vihervassareiden hengellisyyttä teeskentelevä uskonnollinen kerho, jolla ei ole mitään tekemistä Kristuksen kirkon ja Raamatun kanssa.
Onpa sinulla mörköjä! Koetan luetella tuosta kaikki:
1. homoliitot
2. ultra-liberaalisuus
3. vihreä ajattelu
4. vasemmistolaisuus
5. uskonnollinen teeskentely
Unohtuiko joku? Taidat olla peloissasi, kun nämä väijyvät sinua joka nurkan takana! Älä suotta. Kyllä Kristus omistaan pitää huolen: "Katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
-
Siionin virret unohtui.
-
Siionin virret unohtui.
Niitä ei mainittu tuossa kommentissa, jota ryhdyin perkaamaan.
-
Niitä ei mainittu tuossa kommentissa, jota ryhdyin perkaamaan.
Se on aina taka-ajatuksena, kun joku on tyytymätön körttifoorumin tilasta. Ketju on heränäisyyden saattohoidosta. Mielestäni Siionin virret ovat pää-asia. Jos niitä käytetään ahkerasti, niin saattohoitoa ei tarvita.
-
Se on aina taka-ajatuksena, kun joku on tyytymätön körttifoorumin tilasta. Ketju on heränäisyyden saattohoidosta. Mielestäni Siionin virret ovat pää-asia. Jos niitä käytetään ahkerasti, niin saattohoitoa ei tarvita.
Aivan. Siionin virsistä on vaikea löytää noista möröistä vilaustakaan. Pahansuopa luonne toki saa tikulla kaivelluksi mitä vain mistä tahansa. Vastuullisuus luonnosta ja lähimmäisestä voi tällaiselle olla vihervassarin teeskentelyä. Silloin sellainen vaivaa Raamattuakin.
-
Aivan. Siionin virsistä on vaikea löytää noista möröistä vilaustakaan. Pahansuopa luonne toki saa tikulla kaivelluksi mitä vain mistä tahansa. Vastuullisuus luonnosta ja lähimmäisestä voi tällaiselle olla vihervassarin teeskentelyä. Silloin sellainen vaivaa Raamattuakin.
Niinpä! :icon_lol:
-
Suomen evankelis-luterilainen kirkko hajoaa homoliittoihin, jolloin ne, joiden omatunto on Lutherin tavoin sidottu Jumalan sanaan Raamattuun viimeistään hylkäävät kirkon. Jäljelle jää ultra-liberaali vihervassareiden hengellisyyttä teeskentelevä uskonnollinen kerho, jolla ei ole mitään tekemistä Kristuksen kirkon ja Raamatun kanssa.
No jaa, kun kirkko sumeilematta vihkii eronneita uuteen avioliittoon entisen puolison vielä eläessä, niin muutama homo menee siinä kylkiäisenä. Omituinen omatunto se, joka ensinmainitun hyväksyy mutta jälkimmäistä ei.
Toisaalta ihan sama vaikka hajoaisi. Kuka siinä mitään menettäisi? Eihän Suomen evankelis-luterilaisen kirkon olemassaolo mikään itsetarkoitus ole.
-
No, eihän siitä tällä foorumilla päätetä, jotta onko saattohoidon tarpeessa vai ei.
Hyvä niin.
-
No, eihän siitä tällä foorumilla päätetä, jotta onko saattohoidon tarpeessa vai ei.
Hyvä niin.
Aamen! Pyhä Henki tekee vielä aivan valtavia asioita kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta. Kuuletteko jo sateen kohinan? Se on jo aivan lähellä! Aamen, halleluja!! :109: :eusa_pray:
-
Aamen! Pyhä Henki tekee vielä aivan valtavia asioita kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta. Kuuletteko jo sateen kohinan? Se on jo aivan lähellä! Aamen, halleluja!! :109: :eusa_pray:
Adventtisanoma kajahtaa körttifoorumilla. Toisaalta, kun Suomen Adventtikirkko on pikkuhiljaa pienentynyt nyt viidenkymmenen vuoden aikana, tuskin sillä on mitään apua tähän saattohoitotarpeeseen, jos sellainen tarve onkaan.
-
Pyhä Henki tekee vielä aivan valtavia asioita kevätsateen huolehtiessa viljan lopullisesta kypsymisestä ennen elonkorjuuta.
Usko jo vähitellen, että kevätsateet vasta nostavat viljan oraalle. Vilja korjataan syksyn poutasäillä.
-
Adventtisanoma kajahtaa körttifoorumilla. Toisaalta, kun Suomen Adventtikirkko on pikkuhiljaa pienentynyt nyt viidenkymmenen vuoden aikana, tuskin sillä on mitään apua tähän saattohoitotarpeeseen, jos sellainen tarve onkaan.
Samaan Jumalaanhan ne adventistitkin uskovat kuin vapaakirkkolaiset, helluntailaiset ja me körttiläisetkin, sillä me kaikki olemme se nisunjyvä, jonka tulee kuolla saadaksemme ikuista satoa. Hallelujaa aamen, kuolemansa kautta meidän uskollinen Nisunjyvämme sai nähdä suuren taivaallisen sadon!!! :109: :eusa_clap: :eusa_pray:
-
Samaan Jumalaanhan ne adventistitkin uskovat kuin vapaakirkkolaiset, helluntailaiset ja me körttiläisetkin.
Olisi reilua, jos vaihtaisit nuo persoonapronominit keskenään vastaamaan totuutta: Samaan Jumalaanhan me adventistitkin uskomme kuin vapaakirkkolaiset, helluntailaiset ja te körttiläisetkin. Käyttämäsi kieli - vaikkapa ilmaus 'kylmällä paikalla' - kertoo, mihin laumaan kuulut.
-
Olisi reilua, jos vaihtaisit nuo persoonapronominit keskenään vastaamaan totuutta.
Pidetään ne persoonapronominit paikoillaan vastaamassa totuutta, sillä mehän olemme taivaan viljaa, joka odottaa Mestarin käskyä tulla korjatuksi taivaallisiin aittoihin. :109: :eusa_pray: :icon_xmaslol:
-
Pidetään ne persoonapronominit paikoillaan vastaamassa totuutta, sillä mehän olemme taivaan viljaa, joka odottaa Mestarin käskyä tulla korjatuksi taivaallisiin aittoihin.
Taivaan viljan on tarkoitus tulla korjatuksi, jauhetuksi, leivotuksi ja jeattavaksi nälkäisten ravinnoksi täällä ajassa.
-
Taivaan viljan on tarkoitus tulla korjatuksi, jauhetuksi, leivotuksi ja jeattavaksi nälkäisten ravinnoksi täällä ajassa.
Meille leivottiin Elämän Leipää Golgatan leivinuunin kärsimysten kuumuudessa! :109: :eusa_pray: :eusa_clap: :icon_xmaslol:
-
Veikkaan, että nimim."luterilainen" ei ole adventisti ja että hän on vain ärsyyntynyt joistain nykykörttiläisyyden piirteistä ja niihin piirteisiin turhautunut.
Veikkaan myös, että hänen uskonnollinen maailmankuvansa muistuttaa 1800-luvun körttiläisyyttä.
-
Veikkaan, että nimim."luterilainen" ei ole adventisti ja että hän on vain ärsyyntynyt joistain nykykörttiläisyyden piirteistä ja niihin piirteisiin turhautunut. Veikkaan myös, että hänen uskonnollinen maailmankuvansa muistuttaa 1800-luvun körttiläisyyttä.
Veikkaat tismalleen oikein! :023: :109: :eusa_pray: :eusa_clap:
-
Meille leivottiin Elämän Leipää Golgatan leivinuunin kärsimysten kuumuudessa!
Elämän leipä ei ole tarkoitettu meidän ahnedittavaksemme tai ruokakomeroon talletettavaksemme. Ahmittuna se aiheuttaa mahanpuruja ja kaapissa se kuivuu ja homehtuu. Elämän leipä on tarkoitettu jaettavaksi.
-
Veikkaan, että nimim."luterilainen" ei ole adventisti ja että hän on vain ärsyyntynyt joistain nykykörttiläisyyden piirteistä ja niihin piirteisiin turhautunut.
Veikkaan myös, että hänen uskonnollinen maailmankuvansa muistuttaa 1800-luvun körttiläisyyttä.
Samalla tavalla on ymmärtyt luterilaisen toiminnan ja motiivit. Hienoa että joku vaivautuu puolustamaan vanhaa körttiläistä perintöä tuolla intensiteetillä.
-
Elämän leipä ei ole tarkoitettu meidän ahnedittavaksemme tai ruokakomeroon talletettavaksemme. Ahmittuna se aiheuttaa mahanpuruja ja kaapissa se kuivuu ja homehtuu. Elämän leipä on tarkoitettu jaettavaksi.
Elämän Leipä on tullut Jumalan luota taivaasta korjaamaan meidät taivaallisiin aittoihin. :eusa_pray: :eusa_clap: :109:
"Minä olen elämän leipä. Teidän isänne söivät autiomaassa mannaa, ja silti he ovat kuolleet. Mutta tämä leipä tulee taivaasta, ja se, joka tätä syö, ei kuole. Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää."
(Joh.6:48-51)
-
En ole päässyt asian ytimeen luterilaisen ajatuksissa sillä tavoin että osaisin sujuvasti
ja luontevasti vaihtaa ajatuksia.
Mutta Kössin tavoin olen havainnut ettei hän adventisteihin kuulu.
-
En ole päässyt asian ytimeen luterilaisen ajatuksissa sillä tavoin että osaisin sujuvasti
ja luontevasti vaihtaa ajatuksia.
Mutta Kössin tavoin olen havainnut ettei hän adventisteihin kuulu.
Jos tuntisit adventismin, niin pystyisit hyvinkin päästä luterilaisen ajatusten ytimeen.
Luterilainen ei ole ikinä kirjoittanut mitään, joka olisi ristiriidassa adventismin kanssa. Luterilainen ei ole ikinä kieltänyt olevansa adventisti. Kaksi kolmas osa adventisteista kuuluu ev.lut. seurakuntaan myös, joten nimi "luterilainen" ei sodi myöskään adventismin kanssa. Mutta luterilainen on kirjoittanut useita asioita, jotka kuuluvat nimenomaan adventismiin ja jotka eivät kuulu muihin suuntiin, esim. että Danielinkirja opettaa vegaaniruokavaliota. Hän on usein viitannut adventikirkkoon lopunajan käsityksiin tavalla, jolla ainoastaan joku hyvin perehtynyt adventismiin voisi tehdä. Kerropa yksi asia, joka viittaa siihen, ettei olisi adventisti? En muista yhtään, mutta tietysti muisti voi pettää.
-
Luterilainen on ollut koko ajan vihanmielinen minua kohtaan, vaikka olin alusta asti hänelle ystävällinen. Adventistipiirteet, jotka hän on ahkerasti tuonut esille, eivät suinkaan kuulu 1800-luvun herännäisyyteen. Sanokaa kuka 1800-luvun herännyt puolsi veganismin Danielinkirjan nojalla? Se on hänen pääsanomia, eikä hän suostu kuulemaankaan järkeä siitä. Onko 1800-luvun herännäisyyden piirre pilkata ja kiusata Siionin virsien kääntäjää, niin kuin hän tekee jatkuvasti ja josta te ette piittaa vähääkään? Ei ole. Se oli retorinin kysymys.
Jos hän puoltaa vanhaa herännäisyyttä niin kuin väitetään, niin miksi minä, joka en täällä ole juurikaan muuta tehnyt kuin kääntää 1800-luvun Siionin virsia, niin miksi minä olen Penan jälkeen se, jota vastaan hän eniten piikittelee? Mitä ei toivottua uudistusta olen minä esittänyt? En mitään. Olkoon niin, ettei ole adventisti, vaikka hän sellaisia asioita monesti ajaa. Mutta miksi hän on nyt teidän 1800-luvun herännäisyyden sankari? Minähän olen ylimpänä juuri sitä asiaa ajanut, jos kukaan, kääntämällä ja laittamalla tänne joka päivä 1800-luvun Siionin virsiä. Siis teidän logiikka on niin päin honkiin kuin voi olla. Ikään kuin ei osaisi ajatella järkevästi alkuunkaan. Ylistätte luterilaista 1800-luvun herännäisyyden puoltajana, kun hän suoltaa adventismin kaltaisia hölynpölyä, ja nostatte aina välille vihapuheita minua vastaan, joka kääntää ja laitan tänne vanhoja Siionin virsiä! Mitä hölmöä! Eikö yhtään hävetä? Ilmeisesti se vaatisi enemmän älyä kuin mitä teissä on.
Jos luterilainen olisi 1800-herännäisyyden kannattaja, niin hän olisi ensimmäinen kiittämään siitä, että kirjoitan körttifoorumiin päivittäin sen ajan Siionin virsien säkeistöjä. Kun hän sen tekee, niin kuolen yllätyksestä. Ei hän mitään muuta halua tehdä kuin trollausta.
-
Minä arvostan Thomasin työtä Siionin virsien kääntämisessä. Ne ovat osa 1800 luvun herännäisyyttä.
Ja edelleen niiden sanoma on ajankohtainen.
-
Minä arvostan Thomasin työtä Siionin virsien kääntämisessä. Ne ovat osa 1800 luvun herännäisyyttä.
Ja edelleen niiden sanoma on ajankohtainen.
En tarkoittanut kerjätä kiitosta. Hävettää. Mutta kiitos kuitenkin.
Käännän ranskaksi nyt suuttumuksen vimmalla ja laitan tällä kerta suomenkielisen alkutekstin mukaan sekä niille, jotka eivät osaa ranskaa että niille, jotka haluavat verrata tekstit.
Olen koko ajan vihainen ja tunnen olevani petetyksi, mutta se ei haittaa. Se on vain nykyinen tilanne. Se ei onneksi estä kääntämistä ja käännän yhtä hyvin nyt kuin aikaisemmin rakkaudella käänsin englanniksi.
-
Herännäisyys ei tarvitse saattohoitoa. Herännäisyys ei ole hengellinen liike vaan poliittinen. Niin totta kai, vasemmistolaisten mielestä se on mennyt kadotukseen, kun on äänessä oikeistolaisia, ja päin vastoin, se on oikeistolaisten mielestä kuolemaisillaan kun "viherpuulihunakaarti" on äänessä. Herännäisyys oli voimakas Lapuan liikkeen aikana (silloin kun vanhoja Siionin virsiä veisattiin) niin se on vain voimissaan nytkin, kun politiikka on astunut uskon tilalle. Ei heräännäisyys kuolee niin kauan kun siinä on ihmiset kiinnostuneemmat hakaristin asemasta (puolesta tai vastaan) kuin Jeesuksen ristin asemasta. Herännäisyys pysyy poliittisena voimana niin kauan kun sillä on niin paljon elinvoimaa, että jaksaa murskata vaikka amerikkalaisia Siionin virsien kääntäjiä, jotka erehtyvät istumaan herättäjäkusiaispesässä. Hengellisenä tekijänä? Ei ehkä niinkään.
-
Hienoa että joku vaivautuu puolustamaan vanhaa körttiläistä perintöä tuolla intensiteetillä.
Juuri tuo 'intensiteetti' on minusta epäilyttävää. Se ei vastaa lainkaan minun käsitystäni herännäisyydelle ominaisesta mielenlaadusta. Sanastokin on merkittävältä osalta vierasta. Minä kuulen luterilaisen vuodatukset pikemminkin piikikkäänä ironiana kuin aitona hengellisyytenä.
-
Juuri tuo 'intensiteetti' on minusta epäilyttävää. Se ei vastaa lainkaan minun käsitystäni herännäisyydelle ominaisesta mielenlaadusta. Sanastokin on merkittävältä osalta vierasta. Minä kuulen luterilaisen vuodatukset pikemminkin piikikkäänä ironiana kuin aitona hengellisyytenä.
Jos olisi vanhan herännäisyyden puoltamista, luterilainen olisi riemuna kohtannut vanhojen Siionin virsien kääntämisen.
-
Sanotaan, että kirkko seisoo paikallaan niin kauan kuin siellä Isä-meidän-rukous ja Herran siunaus luetaan, ja sakramentit oikein toimitetaan.
Körtti-henki , se aito, ei poliittinen, säilyy siellä missä seuroja pidetään ja Siionin virsiä veisataan. Niissä on Henki läsnä.
Puheet on puheita. Nyt ovat eräät taitamattomat puheet l. kirjoitukset pahoittaneet veljemme Thomaksen mielen sydänjuuria myöten.
Hän on suuresta rakkaudesta vanhoihin siioninvirsiin kääntänyt niitä eri kielille, kun on kieliä taitava ja runouden tuntija.
Ymmärrän että nyt koettelee kovasti.
Kiitos Thomas Mc Elwain körteille osoittamastasi rakkaudesta. Siihen ovat eräät vastanneet inhottavasti, epä-körttiläisesti.
Olisi anteeksipyytämisen paikka !
R-m
-
Juuri tuo 'intensiteetti' on minusta epäilyttävää. Se ei vastaa lainkaan minun käsitystäni herännäisyydelle ominaisesta mielenlaadusta. Sanastokin on merkittävältä osalta vierasta. Minä kuulen luterilaisen vuodatukset pikemminkin piikikkäänä ironiana kuin aitona hengellisyytenä.
Ei ole kaunista tuomita veljeä hänen omaperäisen ilmaisunsa vuoksi. 'Piikikkyyteen' taas voi myös itse vaikuttaa pyrkimällä kohtelemaan muita kirjoittajia kunnioittavammin ja vähemmän piikikkäästi.
-
Olisi anteeksipyytämisen paikka !
R-m
Kaikkihan on jo Thomasille körttihengessä annettu anteeksi, sillä Jumalan armo on tosi laaja! :eusa_pray: :eusa_clap: :icon_xmaslol: :109:
-
Kaikkihan on jo Thomasille körttihengessä annettu anteeksi, sillä Jumalan armo on tosi laaja!
Miten on itsesi laita, luterilainen? Olisiko sinulla itselläsi käyttöä armolle ja anteeksiannolle?
-
Ei ole kaunista tuomita veljeä hänen omaperäisen ilmaisunsa vuoksi.
Älä pidä tuomitsemisena sellaista, mikä ei sitä ole! Luterilaisen ilmaisu ei taida olla niin omaperäistä kuin luulet. Thomas McElwain lienee uskontotieteilijänä oikeilla jäljillä tunnistaessaan siinä juuri adventistien kielikuvia. Kun tätä hengellistä taustaa udellaan häneltä, ei ole siitäkään kysymys, että tuomittaisiin adventismi. Se on eri asia, jos joku on kokenut sydämetöntä kohtelua juuri sen liikkeen parissa.
-
Mihin katosi Herran siunaus Thomasille?
-
Mihin katosi Herran siunaus Thomasille?
Kyllä minäkin sen siunauksen näin, mutta johonkin se on kadonnut.
Olikohan se jossain toisessa ketjussa?
-
Kyllä minäkin sen siunauksen näin, mutta johonkin se on kadonnut.
Kyllä minä sen äsken sovinnollisessa mielessä tähän laitoin, johonkin se vain katosi. :107:
-
Kyllä minä sen äsken sovinnollisessa mielessä tähän laitoin, johonkin se vain katosi. :107:
Ylläpitäjä kaiketi ottanut sensuurielementin käyttöön. Kertonee varmaankin, jos näin ei ole asia.
-
Nyt alkaa sanailunne lähetä Pyän Hengen pilkkaa.
-
Kiikaristani näen saattohoidon herännäisyydelle ellei sitten tule sellaista tilannemuutosta, että koko jäsenistö ja herännäisyyteen oppineet ja liikkeeseen kuljetetut saadaan nykyistä vahvemmin menoon mukaan. Tiettyä dynaamisuutta herännäisyys tarvitsee nykyistä enemmän.
Kauhavan herättäjäjuhlat - jos ne nyt kyetään järjestämään, koska korona - on/ovat avainasemassa. Toivon ja tahdon noille juhlille lähtevän jokaisen, joka on hiukankin kuusalla siitä, että mitä herännäisyys on/on ollut. Herännäisyyden aiempia uutteroitsijoita täytyy myös nyt saada nykyistä paremmin näkyviin. Pari ideaa minulla siihen on. Yhden niistä olen sähköisesti kertonut yhdelle H-Y:n pomomiehelle. Minun sanottiin olevan liian aikaisin liikkeellä. :kahvi:
Herännäisyyden saattohoidossa Pyhä Henki tekee vielä isoja asioita, ja fariseusten on nyt aika jättää sateenvarjot, sillä Pyhän Hengen dynaamisuutta herännäisyys nyt tarvitsee, jotta se voisi olla juuri sitä, mitä sen pitäisi olla. Kuuletteko jo sateen kohinaa? :eusa_pray: :109:
-
Mihin katosi Herran siunaus Thomasille?
Se poistettiin, koska se oli liiaksi henkilöön kohdisuva. Herran siunauksen sellainen käyttö on sopimatonta.
-
Kyllä minä sen äsken sovinnollisessa mielessä tähän laitoin, johonkin se vain katosi.
Aloita sovinnon rakentaminen oikeasta päästä. Pitääkö sinulle todella taivuttaa rautalangasta malli: Olen pahoillani, kun jotkut ovat pahoittaneet mieleni kirjoituksistani. Pyydän sitä anteeksi! Tuon kun julkaiset nimissäsi, päästään asiassa eteenpääin.
-
Se poistettiin, koska se oli liiaksi henkilöön kohdisuva. Herran siunauksen sellainen käyttö on sopimatonta.
Herran siunauksella kristitty voi siunata läheisiään, ystäviään tai ketä tahansa tilanteen mukaan, sillä siinä siunauksessa samalla siunataan myös Israelia. :eusa_pray:
-
Aloita sovinnon rakentaminen oikeasta päästä. Pitääkö sinulle todella taivuttaa rautalangasta malli: Olen pahoillani, kun jotkut ovat pahoittaneet mieleni kirjoituksistani. Pyydän sitä anteeksi! Tuon kun julkaiset nimissäsi, päästään asiassa eteenpääin.
Olen pahoillani, kun jotkut ovat pahoittaneet mieleni kirjoituksistani. Pyydän sitä anteeksi!
-
Herran siunauksella kristitty voi siunata läheisiään, ystäviään tai ketä tahansa tilanteen mukaan, sillä siinä siunauksessa samalla siunataan myös Israelia.
Alkujaan sillä siunattiin nimenomaan Israelia. "Sano Aaronille ja hänen pojilleen: Kun siunaatte Israelin, lausukaa sille näin:..." 'Sinua' ei tarkoittanut ketään yksityistä vaan Herran kansaa.
-
Alkujaan sillä siunattiin nimenomaan Israelia. "Sano Aaronille ja hänen pojilleen: Kun siunaatte Israelin, lausukaa sille näin:..." 'Sinua' ei tarkoittanut ketään yksityistä vaan Herran kansaa.
Herran siunaus toteutuu Jeesuksessa. Hänen kauttaan Abrahamille annettu siunaus leviää kaikille kansoille. Siksi Hänen seuraajansakin siunaavat läheisiään, ystäviään tai ketä tahansa tilanteen mukaan samalla siunaten myös Israelia. :eusa_pray:
-
Onko herännäisyys nyt saattohoitoa vailla?
On. Ellei ihmeitä tapahdu. Ihmeitä voi tapahtua.
:kahvi:
-
Onko herännäisyys nyt saattohoitoa vailla?
On. Ellei ihmeitä tapahdu. Ihmeitä voi tapahtua.
:kahvi:
Se, että jotkut rupeavat keskittymään vanhoihin herätysliikkeitten teksteihin ja tuomaan niitä esille voi hyvinkin tuoda ihmeitä mukanaan.
-
Olen jollain tavalla ulkopuolinen, oikeastaan monella tavalla, joten ei minulla ole oikeutta esittää kritiikkiä. Esitän vaikutelmia.
Olen käynyt oppilaitoksissa, joilla on yhteyksiä herännäisyyteen. Ensin vuosia sitten Turussa, missä pidin jonkun luennon ja osallistuin ensimmäisen kerran seuroihin. Sain hyvän vaikutelman seuroista, mutta siellä ei kehoitettu nuoria ajattelemaan pelastustaan. Vuosien mittaan, olen saanut vaikutelman, että ne kaksi oppilaitosta, missä olen käynyt, ovat pikkuhiljaa maalistumassa. Kuitenkin tähän asti, vaikutelma körttinuorison raittiudesta on pysynyt.
Olen käynyt kirkkosaleissa pidetyissä seuroissa. Siellä oli harras tunnelma ja tuli hyvä olo. Joku virsi on saattanut herätellä synnin tuntoon ja parannukseen, muttei aina.
Olen käynyt pienissä päiväseuroissa Kuopiossa, lähinnä vanhuksia varten, jotka pääsevät päivällä keskiviikoisin. Siellä on rennompi olo, mutta riippuen osallistujista, puheet saattavat olla Raamatunkeskeisiä ja armoa korostavia.
Olen käynyt muutamassa kesätapahtumassa. Oli helppoa tutustua vieraisiin ihmisiin ja keskustella niiden kanssa. Keskustelu ei ollut erikoisin hengellinen, mutta oli raitista ja kunnioittavaa. Kesätapahtumissa nuoriso vaikutti puhtaalta ja hartaalta. Monet puheet puhuttelivat. Ei ollut epämiellyttävää hetkeäkään. Oli kaupallinen tunnelma ja korkeakirkollistunnelma välillä, mutta ajattelin amerkkalainen vanhoillinen baptistinen taustani luovan sen reaktion. Loppurukous tuntui mahtavalta.
Vaikka on paljon, joka saattaa peittää sitä, evankeliumin ydin sanoma pelastavasta Kristuksesta oli aina läsnä sille joka sitä etsi.
Niin miksi puhutaan saattohoidosta? Olen samaa mieltä, että jotakin on mennyt vinoon sillä aikana kun olen ollut Suomessa. Kun tulen Suomeen, körtti oli aivan eri eläin. Sen tunnisti heti tukasta ja vaatteesta. Se veisasi pitkiä virsiä täynnä synnintuntoa ja perkeleen ja helvetin pelottelua. Se oli vilpitön, mutta olonsakin tuomitsi synnillistä maailmaa. Tämä ei ole täysin hävinnyt, mutta se on vesittynyt. Puheissa on oikeat sanat, mutta entinen vaatimattomuus ja hädänalaisuus on hävinyt. On vaikea sanoa, mikä on mennyt vinoon, jos on. Ongelma ei taida olla pelkästään herännäisyydessä vaan on yleismaailmallinen.
Kun huomaan, että kääntämäni SV1893 on herättänyt vastustusta, vaikka en tarkoittanut niitä uhkaksi tai arvosteluksi, alan ymmärtää, että ne ovat poistetut käytöstä muustakin syystä kuin vanhahtavasta kielestä. Niin tahtomattani astui kusiaispesään. Körtit halusivat uusia virsiä monesta syystä eivätkä kaikki syyt olleet oikeita. Eräs vanha körtti sanoi minulle, että v. 1972 hänen isänsä oli monesti toistanut: Mistä nämä nuoret papit tietävät, että Jumala haluaa uusia virsiä?
Hymyilin silloin, mutta nyt heljennyn kysymäään itsekin. Uudet virret ovat kauniita ja taidokkaita. Vanhat ovat vaatimattomia. Tulisiko uusi sydämen herätys sillä, että ihmiset rupeasivat kotiseuroissa veisaamaan vanhoja virsiä ja lukemaan vanhaa hartauskirjallisuutta Raamatun ohella? Tulisiko siitä uusi nukkumisasento? En ole ennustaja. Mutta alan uskoa vanhojen virsien voimaan.
-
Vanhoissa virsissä on voimaa, niissä on vastaansanomatonta ydykkyyttä. Useat uudet virret ovat vetistä löperyyttä. En niitä veisaa. Muutoksia on havaintoni mukaan tehty myös siksi, että on saatu oma kädenjälki moneen paikkaan, on saatu, mutta samalla moni virsi usein huononi ja muutti muotoaan, heikentyi. Olen muutaman seurapuheen asiasta pitänyt, esimerkein. Nyt en jaksa. Mutta veisaan vain ennen vuotta 1970 syntyneitä virsiä, paria poikkeusta lukuunottamatta. :kahvi:
-
Vanhoissa virsissä on voimaa, niissä on vastaansanomatonta ydykkyyttä. Useat uudet virret ovat vetistä löperyyttä. En niitä veisaa. Muutoksia on havaintoni mukaan tehty myös siksi, että on saatu oma kädenjälki moneen paikkaan, on saatu, mutta samalla moni virsi usein huononi ja muutti muotoaan, heikentyi. Olen muutaman seurapuheen asiasta pitänyt, esimerkein. Nyt en jaksa. Mutta veisaan vain ennen vuotta 1970 syntyneitä virsiä, paria poikkeusta lukuunottamatta. :kahvi:
Ulkomaalaisena en ole uskaltanut sanoa niin (olen vain hiljaa ajatellut samoin), mutta saanko rohkaista eteenpäin. Kotiseuroissa pystyy helposti toimimaan. Missä kaksi tai kolme, siellä voi veisata. Kun on niin vähän ihmisiä, niin naapuritkaan ei häirinny. Jos Herättäjä Yhdistys kaatuisikin, se ei estä levittämästä kotiseuroja ympäri maata, eikä se maksa sen enempää kuin kahvi ja pulla, jos sitä on. Haluaisin nähdä vanhojen virsien seurojen levittäytyvän ympäri Englantia, Etelä Afrikkaa, Australiaa, Uutta Seelantia, ja Pohjois-Amerikkaa. En itse ota mitään voittoa englanninkielisistä SV kirjoista. Päin vastoin. Pitäisi myös levittää suomenkieliset.
Jos pystyn herättämään voimaa ja rohkeutta, niin yritän saada ranskankieliset ja espanjankieliset valmiiksi. Masennus painaa, ja irokeesi Raamattu ei ole kuin puolessa välissä. Kun vain henki pysyy ja Jumalan siunaus seuraa.
-
Mielestäni HY muuttui kaupalliseksi yritykseksi v. 1972. Se on ihan hyvä. Siinä ei ole sinänsä mitään pahaa. Ongelma tulee esille, jos odotamme, että HY tekee kaiken meidän puolestamme. Me tiedämme, että hengellinen elämä syntyy ja jatkuu seuroissa, ja meillä on kaikki resurssit niiden ylläpitoon. Jos herännäisyys on saattohoitoa vailla, se johtuu siitä, että ihmiset ovat lakanneet pitämästä seuroja. Ei tarvitse muuta, kuin että me pienet ilman vaikutusvaltaa järjestämme viikottaiset seurat Raamattu ja vanhat SV kainalossa. Jumala sitten siunaa. Ei pidä odottaa pappeja eikä yhdistyksiä. Pitää kokoontua (koronasääntöjen mukaisesti) veisaamaan. Jumala tekee kaiken muun suuressa armossaan.
-
Jos Herättäjä Yhdistys kaatuisikin, se ei estä levittämästä kotiseuroja ympäri maata, eikä se maksa sen enempää kuin kahvi ja pulla, jos sitä on.
Jos Pyhä Henki ei tee jotain, niin Herättäjä Yhdistys menee konkurssiin. :eusa_pray:
-
Jos Pyhä Henki ei tee jotain...
Minä en käyttäisi Jumalan yhteydessä sanaa 'jos'. Se ei tunnu sopivan kaikkivaltiaan sanastoon.
-
Ulkomaalaisena en ole uskaltanut sanoa niin (olen vain hiljaa ajatellut samoin), mutta saanko rohkaista eteenpäin. Kotiseuroissa pystyy helposti toimimaan. Missä kaksi tai kolme, siellä voi veisata. Kun on niin vähän ihmisiä, niin naapuritkaan ei häirinny. Jos Herättäjä Yhdistys kaatuisikin, se ei estä levittämästä kotiseuroja ympäri maata, eikä se maksa sen enempää kuin kahvi ja pulla, jos sitä on. Haluaisin nähdä vanhojen virsien seurojen levittäytyvän ympäri Englantia, Etelä Afrikkaa, Australiaa, Uutta Seelantia, ja Pohjois-Amerikkaa. En itse ota mitään voittoa englanninkielisistä SV kirjoista. Päin vastoin. Pitäisi myös levittää suomenkieliset.
Jos pystyn herättämään voimaa ja rohkeutta, niin yritän saada ranskankieliset ja espanjankieliset valmiiksi. Masennus painaa, ja irokeesi Raamattu ei ole kuin puolessa välissä. Kun vain henki pysyy ja Jumalan siunaus seuraa.
Minäkin kurja syntinen mato haluaisin nähdä, miten Siionin virret levittäytyvät ympäri Englantia, Etelä Afrikkaa, Australiaa, Uutta Seelantia, ja Pohjois-Amerikkaa Pyhän Hengen johdattaessa ihmisiä synnin tuntoon, armon vilahdukseen ja parannukseen kaidalle alatielle kilvoittelemaan kohti voittopalkintoa. :eusa_pray:
-
Minäkin kurja syntinen mato haluaisin nähdä, miten Siionin virret levittäytyvät ympäri Englantia, Etelä Afrikkaa, Australiaa, Uutta Seelantia, ja Pohjois-Amerikkaa Pyhän Hengen johdattaessa ihmisiä synnin tuntoon, armon vilahdukseen ja parannukseen kaidalle alatielle kilvoittelemaan kohti voittopalkintoa.
Mikään ei ole mahdotonta. Ovathan ne levinneet ndongankielisinä Namibiaankin - kauan ennen kuin maan nimi edes oli Namibia.
https://www.youtube.com/watch?v=5Kn2rSFlJEo
-
https://www.youtube.com/watch?v=5Kn2rSFlJEo
Kiitos
-
Mikään ei ole mahdotonta. Ovathan ne levinneet ndongankielisinä Namibiaankin - kauan ennen kuin maan nimi edes oli Namibia.
https://www.youtube.com/watch?v=5Kn2rSFlJEo
Ilmeisesti suurin osa ihmisistä, jotka veisaavat Siionin virsiä, ovat afrikkalaisia.
Ilmeisesti suurin osa ihmisistä, jotka veisaavat Siionin virsiä, veisaavat käännöksiä eivätkä alkuperäisiä suomenkielisiä.
Ilmeisesti suurin osa ihmisistä, jotka veisaavat Siionin virsiä, veisaavat vanhoja eivätkä uusia.
Tiens!
Tein jo tännän 8 pientä korjausta englanninkielisissä SV formatoijan kanssa. Kohta on hieno SV1893 englanniksi valmiina.
Tarvitaan SV1893 uusiopainos suomenkielellä, että voi mennä eteenpäin ruohojuuritasolla levittämään oikeata herännäisyyttä Suomeen. Tarvitaan satoja uusia kotiseuroja, joissa uusia ihmisiä, jotka ovat valmiita kokoontumaan ja veisaamaan ajattelematta mitään pappien tai yhdistyksen lupaa tai tukea.
-
Tarvitaan satoja uusia kotiseuroja, joissa uusia ihmisiä, jotka ovat valmiita kokoontumaan ja veisaamaan ajattelematta mitään pappien tai yhdistyksen lupaa tai tukea.
Ehdottomasti näin. Teikäläiset on saatava pois ev.lut seurakuntien tiloista hihhuloimasta. Kerroin jo eilen veljelleni Körttifoorumilla vallitsevasta tilasta, jossa ylistetään ikivanhoja virsiä ja pilkataan uudempia sekä vallitsee erityisen kuvottava pappisviha. Toivottavasti levittää sanaa muiden pappien keskuuteen.
-
Minä kunnioitan vanhaa perinettä, mutta en vastusta muutosta, uudistumista. Olemmehan kaikessa matkalla uuteen.
Olen Kristuksen kirkon vähäinen jäsen ja innokas Körttfoorumin puolustaja.
Olen löytänyt avaramman uskonkäsityksen herännäisyydestä, viidesläisyydestä irtauduttuani, vasta vuonna 2007. Olen ollut tyytyväinen, olkoompa veisatut virret vanhoja tai uusia.
Siioninvirsissä soi ihmisen
raadollisuus, syntisyys ja katumus. Luottamus armahtavaan Jumalaan voisi soida vahvemmin kuin ihmisen syyllisyys. Tiedämmehän Kristuksen sovittaneen kaiken niille jotka ottavat hänet vastaan.
Hyvää Suuren Paaston aikaa, ja Pääsiäisen riemua !
-
Ehdottomasti näin. Teikäläiset on saatava pois ev.lut seurakuntien tiloista hihhuloimasta. Kerroin jo eilen veljelleni Körttifoorumilla vallitsevasta tilasta, jossa ylistetään ikivanhoja virsiä ja pilkataan uudempia sekä vallitsee erityisen kuvottava pappisviha. Toivottavasti levittää sanaa muiden pappien keskuuteen.
Taisit valehdella veljelle. En ole nähnyt täällä yhtään mitään pappisvihaa. Olen itse huomauttanut, että kotihartauksia voi pitää ilman pappeja ja sitä on tehty kauan, ainakin W. Malmivaaran kehoituksella, joka ei ole ollut vain pappi vaan suvun edustaja, johon kuuluu monta pappeja. En ole keneltäkään kuullut mielipidettä, että pappi ei olisi tervetullut seuroihin. En ole nähnyt mitään täällä pappeja vastaan.
Täällä ei ole pilkattu uusia virsiä, mutta olet itse, julistanut vanhojen virsien olevan kamalia. Oli toinen yhtä ankara sana, jota en muista.
Herännäisyys on kirkon sisäinen herätysliike, joka ei ole lähtemässä mihinkään. Se toimii puhtaasti samalla periaatteella, jolla herrnhutilainen diaspora on aina toiminut. Jos haluat herättää samanlaista vainoa, kuin mitä harrastettiin 1800-luvulla, sen kun vaan. Huomautan vain, että teet sen ei ainaostaan vihalla vaan valheella.
Toisaalta, on ollut aina tilaa kirkossa myös niille, jotka ihannoivat vanhoja virsiä eivätkä hyväksy uusia. Heitä kutsutaan rukoilevaisiksi eikä ole ikinä tietääkseni mitään yrityksiä saada niitä pois kirkon tiloista. Olet omituisella, ennen kuulumattomalla ristiretkellä.
Kauan katselin "teikäläisten" toimintaa täällä, josta puuttuu sekä historian ja kulttuurin tajunta ja nyt selvästi kristillisyyskin. Ne virret, jotka haluat vainoa, pilkata, ja tuhota ovat nimenomaan hyvin tunnetun papin sepittämiä, joka ikinen. Kuka täällä esittää "kuvottavaa papinvihaa?" Sinä itse ja jo kauan.
-
Suurella rakkaudella ja kunnioituksella käänsin ja laitoin tänne historiallisen dokumentin luullen, että kaikki ihmiset ovat sen verran sivistyneitä sulatakseen sellaista. Nimittäin kaikenlaista julkaistaan joka puolella jatkuvasti heräämättä vihaa ja vastustusta. Kun vuosien mittaan huomasin rumia puheita, en reagoinut ollenkaan. Meni kauan etten sanonut mitään. Sitten kun KOHTELIAASTI huomautin, ettei ole aivan sopivaa syyttää minua nimeltä, tuli ryöpy vihaa päälle. Se vain jatkuu. Niin huomaan mistä on kysymys. Jotkut ihmiset ovat vain täynnä saatanallista vihaa eivätkä suvaitse toisten nöyrää ja hiljaista uskontietä. Körttejä on vainottu ennenkin. Ilmeisesti v 1972 luovuttiin tukasta, puvuista, ja virsistä siinä toivossa, että pirut, jotka piileksivät kansankirkossa antaisivat rauhaa. Turha oli toivo. On aina joku sivullinen, jolla on paavi vatsassaan ja inkvisiittori veljenään, joka nostaa miekkansa. Kohteliaisuus ei auta. Nöyrä hiljaisuus ei hillitse paholaisen hyökkäyksiä.
Nyt julistetaan, että pitäisi saada Siioninvirsien seurat pois kirkon tiloista. Se on kyllä huippua. Kalistaja ja Kajalaisenkyösti ovat ainoat, jotka ovat puhuneet vanhojen herätysliikkeitten kirjoitusten puolesta, ja senkö takia pitää levittää sanaa koko Suomen papiston kautta, että niitä pitää murskata? Eikö sinulla, sivullinen, ole minkäänlaista omatuntoa? Ilmeisesti ei. Pitää vainoa pari nöyrää ja hiljaista ihmistä.
Ei ole muuten kysymys missään vaiheessa kenenkään postissa, että vanhoja virsiä veisattaisiin kirkon tiloissa, vaan kotiseuroissa. Mikä emävalehtelija osataan täällä olla, kun vain on kysymys Malmivaaran Siioninvirsistä. Ei ole ollut mistään muusta kysymys, kuin että jotkut haluavat lukea vanhoja kirjoja kotonaan ja veisata vanhoja virsiä kotiseuroissa. Ja siitäkö pitää raportoida veljelle valheisin koristettuna, että voisi vainoja herättää? O tempora o mores! Onko koko maailma menettänyt järkensä? Ei ole ihme, että Kalistaja sanoo, ettei enää jaksa.
Minä kuitenkin pelkään, ettet saa vanhojen kirjojen ja vanhojen virsien veisaajien heitetyiksi pois kansankirkosta niin kuin haluat, vaikka saisit veljenkin ylipuhutuksi.
-
Lopetan, elän vuotta 2021. Te ilmeisesti peräti 1800-luvulla. Ei aihetta enempään.
-
Lopetan, elän vuotta 2021. Te ilmeisesti peräti 1800-luvulla. Ei aihetta enempään.
Molemmat mieltymykset ovat hyväksyttyjä. Joku pitää 1800-luvun virsistä - minä olen eräs heistä.
Joku pitää uusimmista. Minäkin varmaan pitäisin monista uusista virsistä, jos niihin tutustuisin.
On hyvä, että joku panostaa noihin vanhoihin virsiin. Niihin on varmaan vaikeampi löytää eislläpitäjiä kuin uusiin virsiin.
-
Lopetan, elän vuotta 2021. Te ilmeisesti peräti 1800-luvulla. Ei aihetta enempään.
Olet ennenkin luvannut lopettaa vainot. Voit hyvin jo lopettaa, kun olet jo omin sanoin pannut inkvisiition liikkeelle ja toivonut, että papisto tarttuisi asiaan. On kai jokaisella oikeus elää sitä vuotta, jota haluaa. Kirkossa, jossa homoliitot ja Tuomasmessut juhlitaan (ja hyvä niinkiin), luulissa olevan tilaa sellaisille, jotka haluavat veisata Siioninvirsiä, olipa Laguksen, Malmivaaran tai uudempia. Ilmeisesti ei. Täytyy taistella olemassaolostaan. Ei ihme, että Kalistaja sanoo, ettei jaksa.
-
Tarvitaan SV1893 uusiopainos suomenkielellä, että voi mennä eteenpäin ruohojuuritasolla levittämään oikeata herännäisyyttä Suomeen.
Mikä mielestäsi on oikeata herännäisyyttä? :eusa_pray:
-
Lopetan, elän vuotta 2021. Te ilmeisesti peräti 1800-luvulla. Ei aihetta enempään.
Elät myös reilut 8000 vuotta sitten päättyneen jääkauden jälkeistä aikaa. Aikakauden voi määritellä monella tavalla. Kristittyinä elämme vuosia, joiden eteen laitetaan usein kirjaimet AD. Se tarkoittaa Herran vuosia. Olen muuten todennut sinun arvostavan kelttiläiseen ja skandinaviseen perinteeseen pohjautuvaa musiikkia, jonka näkökulmasta 1800-luku ja kuluva vuosi ovat molemmat sietämättömän moderneja. Aihetta enempään aikojen pohtimiseen siis kuitenkin löysin. Siionin virret pohjautuvat muuten 1700-luvun herrnhutilaisuuteen, koraalisävelmät, joiden toisintoja suomalaiset virret ovat, lienevät vielä vanhempia.
-
Mikä mielestäsi on oikeata herännäisyyttä? :eusa_pray:
Milloin olet piittannut minun mielipiteestä?
-
Milloin olet piittannut minun mielipiteestä?
Mielipiteitä arvostetaan, korskeata oikeassaolemista ei. Tällaista aito keskustelu on. Sellaiselle, jonka tietää todella kuuntelevan, on hyvä puhua.
-
Milloin olet piittannut minun mielipiteestä?
Olen aina piitannut mielipiteestäsi! Jumalalle kaikki on mahdollista, jolloin Pyhä Henki kirkastaa meille syntisille armon vilahduksen ja sen myötä oikean herännäisyyden. :eusa_pray:
-
Mielipiteitä arvostetaan, korskeata oikeassaolemista ei. Tällaista aito keskustelu on. Sellaiselle, jonka tietää todella kuuntelevan, on hyvä puhua.
Minusta on tullut piikikkääksi. Olen kärtyisä vanhus. Olen varmaan luterilaiselle anteeksipyynnön velassa. Ehkä hän jaksaa olla ilman sitä.
-
Tuntuu, että korona on tehnyt useimmat ihmiset piikikkäiksi. Se todettiin radiossakin.
Ihmekös jos körtitkään eivät enää jaksa olla ystäviä keskenään kun ei ole seuroja eikä Juhlia joilla tavata foorumilaisia.
Kunhan on rokotukset saatu, päästään liikkumaan , kokoontumaan ja kirkkoon luulisi taas elämän maittavan.
Todettu asia on myös se että ihminen vanhetessaa ja kipujen kurimuksessa muuttuu kärtyisäksi, enemmän tai vähemmän.
Päivät ovat erilaisia, toisinaan paistaa :icon_biggrin:, toisinaan sataa räntää taivaan täydeltä :075:
-
Ihmekös jos körtitkään eivät enää jaksa olla ystäviä keskenään kun ei ole seuroja eikä Juhlia joilla tavata foorumilaisia.
Körtit ovat vielä ystävällisiä täälläkin. On vain pari ihmistä täällä, jotka ovat piikikkäitä ja ovat tai ovat olleet HY jäseniä. Häiriköt eivät ole seuroissa käyneet eivätkä ole HYn jäseniä. Minä saatan olla ainoa poikkeus ja minä olenkin ulkopuolinen. Korona ei ole vaikuttanut körttien käyttäytymiseen. En usko, että se on vaikuttanut minunkaan. Olen piikikäs siksi, että sain tarpeekseni SV aiheesta, jossa käytettiin sanoja kuten kamala ja kuvottava.
-
hihhuloimasta
En ole aikaisemmin kuullut sanaa hihhuli muuten kuin lestadiolaisista. Ensimmäistä kertaa herännäisyydestä. Jotkut lestadiolaiset uskovat, että vain lestadiolaiset pelastuvat. Ei ole ihme, jos jopa luterilaisten pappien veljet ovat niitä vainoamassa. Minunkin on vaikea uskoa, että joku, joka pilkkaa julkisesti Siioninvirsiä Körttifoorumilla on pelastettu kristitty. En ole tarvinnyt itse ainakaan pilkata roomalaiskatolisella foorumilla novus ordoa, enkä ortodoksifoorumilla ikoneja, enkä reformoidulla foorumilla Geneven psalttaria. Pitäisin sellaista itsessäni niin alhaisena tekona kuin osaan kuvitella. Mutta joku voi tulla körttifoorumille pilkkaamaan Siioninvirsiä kamaliksi ja kuvottaviksi ja ties mitä vielä ja uskotella, että hän on veljensä kanssa Jumalan valittu. Olen kai väärässä, kun olen olettanut, että Jumala armossaan pelastaa ihmisiä kaikissa niissä seurakunnissa ja vielä paljon muissakin.
Ehkä lestadiolaiset ovat oikeassa. Lehdistössä joskus on negatiivinen kuva niistä. Mutta melkein kaikki, jotka tunnen, antavat poikkeuksellisen kristillisen kuvan itsestään. Muistan Amerikassa kun kävin vanhempieni luona ja eräs lestadiolainen pappi vaimonsa kanssa kävi vanhempieni luona kylässä. Vanhempani eivät löytäneet sanoja ilmaisemaan miten paljon arvostivat häntä. Minäkin sain tosi hyvän kuvan heistä, ja olin äärettömän pettynyt kun menen uudestaan Amerikkaan ja he olivat kuolleet.
Yksi poikkeus oli se minulle tuttu lestadiolainen, joka hakkasi aina vaimoaan, jolla oli alkoholiongelma. Kun hän lankesi juomaan, niin mies luuli tekevänsä Jumalan työtä. Se on ainoa poikkeus minun tuttavapiirissäni.
Niin, kun ajattelen niitä hihhuleita, mielluummin olisin hihhuli kuin eräitten pappien veljet, jotka vainoavat ihmisiä vain siksi, että veisaavat Siioninvirsiä.
-
Usein kuulee lestadiolaisuudesta eronneiden tai erotettujenkin kertovan, miten lämmin ja turvallinen piiri tuo liike on. Lämmin turvallisuus muuttuu valitettavasti tukalaksi silloin, kun sitä pidetään yllä vääristynein keinoin; silloin kun se määrää ja rajoittaa, kieltää kaiken vapauden. Toisaalta lestadiolaisuuteen kuuluva keskinäinen anteeksianto voi vääristyä lempeydestä julmuudeksi. Hyvyyttä voidaan käyttää väärin ja mahdollistaa sen avulla pahuus. Uutisointi lestadiolaisuuden pimeistä nurkista on ollut näyttävää ja antanut varmasti väärän kuvan liikkeestä. Kymmenet väärinkäytökset eivät kumoa kymmenientuhansien kokemaa iloa ja rauhaa.
-
Kymmenet väärinkäytökset eivät kumoa kymmenientuhansien kokemaa iloa ja rauhaa.
Kai samalla tavalla, yksi suvaitsematon papin veli ei tarkoita, että kirkko vainoo herännäisyyttä.
-
Minunkin on vaikea uskoa, että joku, joka pilkkaa julkisesti Siioninvirsiä Körttifoorumilla on pelastettu kristitty.
Minunkin on vaikea uskoa, että joku, joka pilkkaa julkisesti Siioninvirsiä körttifoorumilla olisi pelastettu kristitty. Mutta mitä pelastukseen tulee, niin Siioninvirsien julkinen pilkkaaminen ei siinä mitään paina, sillä yhteys Kristukseen on siinä asiassa ainoa, mikä ratkaisee. :eusa_pray:
-
Minunkin on vaikea uskoa, että joku, joka pilkkaa julkisesti Siioninvirsiä körttifoorumilla olisi pelastettu kristitty. Mutta mitä pelastukseen tulee, niin Siioninvirsien julkinen pilkkaaminen ei siinä mitään paina, sillä yhteys Kristukseen on siinä asiassa ainoa, mikä ratkaisee. :eusa_pray:
No sitten voin sanoa, että Siioninvirsien julkinen pilkkaaminen nimenomaan körttifoorumilla (muualla olisi eri asia) ei ole varmaankaan sopusoinnussa minkäänlaisen Kristukseen yhteyden kanssa. Matt. 25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.' Täällä on asiaa kaikin voimin ajettu, että sellainen, joka erehtyy kääntämään vanhoja Siioninvirret on pidettävä alhaisimman alhaisinna. Joten tuomio on evankeliumista eikä minusta. Näin alhaisena kuin minä nyt olen täällä, ilman sitä tavoitettua kultajalustaa, en voi tuomita mitään enkä ketään. Olen jo todettu pitkään ja kivuliaasti olevan vähimmistä vähin. Tietysti ajattelet, että Siioninvirsien kääntäjän julkinen pilkkaaminen ei mitään paina. Katsotaan sitten tuomiopäivänä.
-
Täällä on asiaa kaikin voimin ajettu, että sellainen, joka erehtyy kääntämään vanhoja Siioninvirret on pidettävä alhaisimman alhaisinna.
Onko täällä todella ajateltu noin? :017:
-
Onko täällä todella ajateltu noin? :017:
On kyllä ja edelleenkin.
-
Onko täällä todella ajateltu noin?
Sinun ajattelustasi en ole päässyt perille. Korulauseilla maalaillut ylistyksesi ovat niin liioittelevia, että ne on ollut helppo tulkita pilkaksi.
-
Minä rakastan Siioninvirsiä! :eusa_pray:
-
Minä rakastan Siioninvirsiä! :eusa_pray:
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Tuntuu, että korona on tehnyt useimmat ihmiset piikikkäiksi. Se todettiin radiossakin.
Ihmekös jos körtitkään eivät enää jaksa olla ystäviä keskenään kun ei ole seuroja eikä Juhlia joilla tavata foorumilaisia.
Kunhan on rokotukset saatu, päästään liikkumaan , kokoontumaan ja kirkkoon luulisi taas elämän maittavan.
Todettu asia on myös se että ihminen vanhetessaa ja kipujen kurimuksessa muuttuu kärtyisäksi, enemmän tai vähemmän.
Päivät ovat erilaisia, toisinaan paistaa :icon_biggrin:, toisinaan sataa räntää taivaan täydeltä :075:
Eiväthän uskovaiset ole muuttuneet piikikkäisiksi, sillä he eivät arvioi ketään pelkästään inhimilliseltä kannalta vaan Kristuksen kannalta eivätkä vanhan ihmisensä kannalta (2.Kor.5:16-17). Ai niin, körtithän eivät ole uskovaisia. Körtithän mieluummin istuvat muurahaispesässä ilman housuja kuin kutsuvat itseään uskovaisiksi. :eusa_pray:
-
Eiväthän uskovaiset ole muuttuneet piikikkäisiksi.
Jotkut itseään uskovaisiksi kutsuvat ovat hyvinkin piikikkäitä. Olisiko peräti niin, että ne, jotka mieluimmin käyvät uskovaisista, eivät sellaisia todella olekaan?
-
Sen verran omasta kokemuksestani tiedän että uskovaiset eivät ole täydellisiä.
-
Sen verran omasta kokemuksestani tiedän että uskovaiset eivät ole täydellisiä.
Kristus on varsinkin uskovaisten Vapahtaja! :109:
-
Kristus on varsinkin uskovaisten Vapahtaja!
Kristus on maailman pelastaja: Yhä useammat uskoivat Jeesukseen kuultuaan hänen itsensä puhuvan, ja he sanoivat naiselle: "Nyt emme enää usko vain sinun puheesi perusteella. Me olemme nyt itse kuulleet häntä ja tiedämme, että hän todella on maailman pelastaja." Kyllähän tuo 'varsinkin uskovien' löytyy myös Uudesta testamentista, tosin ei suoraan Jeesukseen viittaavana: Siksihän me näemme vaivaa ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten pelastaja, varsinkin uskovien.
-
Sen verran omasta kokemuksestani tiedän että uskovaiset eivät ole täydellisiä.
Ovat samanlaiset kuin muut. Uskontotietelijänä olen tehnyt kenttätyötä pakanaintiaanien kanssa, Turkin muslimien kanssa, ja joitakin pienempiä projektia useiden muiden uskonnollisten ryhmitysten kanssa. Kaikki ovat samanlaisia. Yhtä rehellisiä, yhtä vieraanvaraisia, yhtä ystävällisiä. Uskonto ei vaikuta ihmisiin.
-
Emme voi tietää keiden kaikkien Vapahtaja Kristus on. Tämän päivän pakana voi olla huomena jo uskova.
He ovat tänään toista laumaa, vielä uskosta osattomien laumaa. Toivottavasti Sanan kuulutuaan ovat saman kirkon kansaa, veljiämme Kristuksessa.
-
Emme voi tietää keiden kaikkien Vapahtaja Kristus on. Tämän päivän pakana voi olla huomena jo uskova.
He ovat tänään toista laumaa, vielä uskosta osattomien laumaa. Toivottavasti Sanan kuulutuaan ovat saman kirkon kansaa, veljiämme Kristuksessa.
:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Mielestäni HY muuttui kaupalliseksi yritykseksi v. 1972. Se on ihan hyvä. Siinä ei ole sinänsä mitään pahaa. Ongelma tulee esille, jos odotamme, että HY tekee kaiken meidän puolestamme. Me tiedämme, että hengellinen elämä syntyy ja jatkuu seuroissa, ja meillä on kaikki resurssit niiden ylläpitoon. Jos herännäisyys on saattohoitoa vailla, se johtuu siitä, että ihmiset ovat lakanneet pitämästä seuroja. Ei tarvitse muuta, kuin että me pienet ilman vaikutusvaltaa järjestämme viikottaiset seurat Raamattu ja vanhat SV kainalossa. Jumala sitten siunaa. Ei pidä odottaa pappeja eikä yhdistyksiä. Pitää kokoontua (koronasääntöjen mukaisesti) veisaamaan. Jumala tekee kaiken muun suuressa armossaan.
Kunhan kahvilat taas avautuvat istuttavaksi koronakiihtyvyyden jälkeen, niin mehän voisimme, me Thomas McElwain, Kyösti Karjalainen ja minä, pitää siioninvirsiaiheisen keskustelutuokion jossain pääkaupunkiseudun kahvilassa. Kolehtia emme keräisi. Kolehti olkoon totta sitten kun jonain päivänä jossain päin maatamme ( Kauhava on nyt etusijalla, mutta eihän sitä varmaksi nyt tiedä, että juhlitaanko siellä tänä tai ensi kesänä tai... ) järjestetään taas herättäjäjuhlat. :kahvi: :kahvi: :kahvi:
-
Kannatetaan.
-
Kalistajako se oli, kun tämän aiheen aloitti: kerro nyt jo viimein, millainen toimenpide se saattohoito olisi? :eusa_angel:
-
Tarkoittaisikohan Kalistaja lapualaisittain kyyditystä? :003:
-
Tarkoittaisikohan Kalistaja lapualaisittain kyyditystä? :003:
Siis ilmaiset matkat Joensuuhun ensi kesänä? Siinä olisi ajatus, mutta rahatilanne ollen...
-
Siis ilmaiset matkat Joensuuhun ensi kesänä?
Joensuuhunhan Ståhlbergkin kyyditettiin.
-
Joensuuhunhan Ståhlbergkin kyyditettiin.
Niinpä niin. Ja ensi vuonna on Joensuussa Herättäjäjuhlat.
-
Ehkäpä Kauhavalla esitellään ne mustat henkilöautot, jotka ovat ensi vuonna käytössä.
-
Ehkäpä Kauhavalla esitellään ne mustat henkilöautot, jotka ovat ensi vuonna käytössä.
Sovitaanko kaikki? :icon_biggrin:
-
Uskontotietelijänä olen tehnyt kenttätyötä pakanaintiaanien kanssa, Turkin muslimien kanssa, ja joitakin pienempiä projektia useiden muiden uskonnollisten ryhmitysten kanssa. Kaikki ovat samanlaisia. Yhtä rehellisiä, yhtä vieraanvaraisia, yhtä ystävällisiä. Uskonto ei vaikuta ihmisiin.
Kalajokelainen henki ei kuitenkaan kuulu herännäisyyteen. :109:
-
Kalajokelainen henki ei kuitenkaan kuulu herännäisyyteen.
Kalajoen käräjillä syytettiin heränneitä varojen keräämisestä lähetystyölle. Jos tarkoitat lähetysrakkautta kalajokelaisella hengellä, se on edelleen keskeinen osa herännäisyyttä. Viittaatko kuitenkin syyttäjiin?
-
Kalajoen käräjillä syytettiin heränneitä varojen keräämisestä lähetystyölle. Jos tarkoitat lähetysrakkautta kalajokelaisella hengellä, se on edelleen keskeinen osa herännäisyyttä. Viittaatko kuitenkin syyttäjiin?
Kalajokelainen henki hyökkää Siionin virsiä vastaan. :eusa_pray:
-
Mutta Veli hyvä, sinähän olet. Ohjaat täällä lempeällä kädelläsi kovapäisimpiä oikealle tielle, synnin tuntoon ja parannukseen.
Anteeksi ihan hirrrveästi, mutta minä olen semmoiisen kaaaaamean epäilyksen alla, jotta hän vain heittää ns läppää. Pilke silmäkulmassa aina eli no hard feelings.
-
Jos herännäisyys on saattohoitoa vailla, tämän foorumin ilmapiiri on yksi syy.
Kysyisin selityksen sivulliselta. Kuopion piispa kehui Siionin virsien käännöstäni nimenomaan sanalla "kulttuuriteko." Hän sen teki julkisesti pienessä tilaisuudessa. Miksi sinulla on mielestäsi oikeus viitata siihen "kuvottava" sanalla julkisella foorumilla? Admin ei puutunut asiaan, vaan se jäi julkiseksi. Sinä, kun kunnioitat (aivan niin kuin pitääkin) piispoja, niin miksi vastustat piispan mielipidettä tässä asiassa niin räikeällä tavalla?
Vaadin oikeutta. Olen saanut seurata tätä patologista ksenofobiaa aivan tarpeeksi. Vaadin oikeutta ja saatte kuulla vaatimuksianne kunnes on todella kuvottavaa. Moni on jo esittänyt ärtymyyttään siitä, että valitaan. No miksi annatte aihetta valitukseen. On nöyrien anteeksipyynnön aikaa.
-
Kalajokelainen henki hyökkää Siionin virsiä vastaan. :eusa_pray:
kyllä Leena tietää.... toisinaan :003:
-
kyllä Leena tietää.... toisinaan :003:
Herännäisyyden elinvoima on aina ollut herännäisyyden hengessä Pyhän Hengen voimassa ja johdatuksessa sielujen elonleikkuussa! :109:
-
Herännäisyyden elinvoima on aina ollut herännäisyyden hengessä Pyhän Hengen voimassa ja johdatuksessa sielujen elonleikkuussa!
Saatat kirjoittaa asiaa, mutta sanastosi on vierasta. Tällainen kieli on heränneelle tutumpaa: Kuinka ihmeelliset ovat Herran tiet, kuinka Herra on vetänyt sanaan sulasta armosta, puhunut katalalle, kovalle sydämelle mitä ihaninta evankeliumia, niin että se rupesi siitä särkymään ja meni rauskaksi, antanut rohkeuden rukoilla, tuonut ahdistuksiin ja murheisiin niin paljon lohdutusta, ettei niitä vaihtaisi koko maailman iloon, vakuuttaisi, että juuri sellaisia tuomituita ja kadotettuja raukkoja varten on Jeesus Kristus tullut vapahtajaksi...
-
Kuinka ihmeelliset ovat Herran tiet, kuinka Herra on vetänyt sanaan sulasta armosta, puhunut katalalle, kovalle sydämelle mitä ihaninta evankeliumia, niin että se rupesi siitä särkymään ja meni rauskaksi, antanut rohkeuden rukoilla, tuonut ahdistuksiin ja murheisiin niin paljon lohdutusta, ettei niitä vaihtaisi koko maailman iloon, vakuuttaisi, että juuri sellaisia tuomituita ja kadotettuja raukkoja varten on Jeesus Kristus tullut vapahtajaksi...[/i]
Aamen! Sulasta armosta monen vaivan ja ahdistuksen kautta tuomitun ja kadotetun syntisen herännneen matosen nöyrän kansan pitää sisälle tuleman Jumalan valtakuntaan :022: .
-
Aamen! Sulasta armosta monen vaivan ja ahdistuksen kautta tuomitun ja kadotetun syntisen herännneen matosen nöyrän kansan pitää sisälle tuleman Jumalan valtakuntaan.
Jäin miettimään, mitä näissä vuodatuksissasi oikein vierastan. Se saattaa olla erilainen suhtautuminen aikaan, joka näkyy esimerkiksi tuossa 'pitää sisälle tuleman' -ilmaisussa. Kuulen siinä varmuuden siitä, että Jumala on viimein pelastava syntiset. Heränneet kertovat Jumalan töistä usein menneessä aikamuodossa, josta lainauksessanikin on malli: 'Herra on vetänyt sanaan, puhunut sydämelle'. Tämä ei ole mitään menneiden haikailua vaan varmuutta siitä, että Kristuksen pelastusteko on jo suoritettu loppuun. Siihen liittyy myös ajatus, että tulemme kerran näkemään sen, että Jumala on jo kauan tehnyt meissä työtään. Nyt se saattaa vielä olla meiltä salassa.
-
Minä en usko, että hän on vakavissaan .... :icon_eek:
Minä arvelen, jotta hän heittää meitistä läppää... :003:
-
Jos koen että en ole täysin selvillä asioista, varma asioista, enkä asian ytimessä,
niin saatan vetäytyä hiljaisuuteen sivummalle sen tähden etten tiedä milloin keskustellaan
vakavissaan ja milloin heitetään läppää.
Saatu kokemus aiheuttaa sen että näitä on vaikea erottaa toisistaan.
-
Jäin miettimään, mitä näissä vuodatuksissasi oikein vierastan. Se saattaa olla erilainen suhtautuminen aikaan, joka näkyy esimerkiksi tuossa 'pitää sisälle tuleman' -ilmaisussa. Kuulen siinä varmuuden siitä, että Jumala on viimein pelastava syntiset. Heränneet kertovat Jumalan töistä usein menneessä aikamuodossa, josta lainauksessanikin on malli: 'Herra on vetänyt sanaan, puhunut sydämelle'. Tämä ei ole mitään menneiden haikailua vaan varmuutta siitä, että Kristuksen pelastusteko on jo suoritettu loppuun. Siihen liittyy myös ajatus, että tulemme kerran näkemään sen, että Jumala on jo kauan tehnyt meissä työtään. Nyt se saattaa vielä olla meiltä salassa.
Vaikka Kristuksen pelastusteko onkin jo suoritettu loppuun, niin körttiläiseen varmuuteen liittyy nöyrä epävarmuus Jumalan jo kauan tehdessä alatien maan matosessa työtään. Siksi se onkin armon kerjäläisilä vielä salattu, jotta matoset eivät ylpistyisi korskeaan ulkokultaisuuteen. Siksi Jumala onkin tarkoittanut kaiken armonsa ja rakkautensa juuri murheelliselle ja ahdistetulle alati synnin tunnossa katuvalle heikon uskonsa epävarmuudessa rypevälle matosäkille :022: .
-
Vaikka Kristuksen pelastusteko onkin jo suoritettu loppuun, niin körttiläiseen varmuuteen liittyy nöyrä epävarmuus Jumalan jo kauan tehdessä alatien maan matosessa työtään.
Körttiläisyys ei ole joku kaikkia heränneitä jatkuvasti määrittelevä omituinen varmuuden ja epävarmuuden yhdistelmä. Elämä on surujen ja ilon, epäilysten ja varmuuden, ahdistusten ja rauhan vuorottelua, johon Jumala omansa johtaa.
-
Me itsemme körttiläisiksi itsemme tunnistavat, kuka mistäkin syystä, otamme uskon kysymykset vakavasti keskustellessamme niistä.
Minä olen kuullut luterilaisen käyttävän viidesläisestä menneisyydestäni tuttuja fraaseja, niitä joita nyt pidän hurskastelevina, ulkomailta opittuina.
Köettiläisyys on vakaata suomalaista juurta. Luterilainen on tullut tänne körttiläisyyttä pilkkaamaan ja Päivi Räsästä mainostamaan.
-
Me itsemme körttiläisiksi itsemme tunnistavat, kuka mistäkin syystä, otamme uskon kysymykset vakavasti keskustellessamme niistä.
Minä olen kuullut luterilaisen käyttävän viidesläisestä menneisyydestäni tuttuja fraaseja, niitä joita nyt pidän hurskastelevina, ulkomailta opittuina.
Köettiläisyys on vakaata suomalaista juurta. Luterilainen on tullut tänne körttiläisyyttä pilkkaamaan ja Päivi Räsästä mainostamaan.
En nyt lähtisi ketään sormella osoittamaan, sillä körttiläisethän alatien maan matosina huolehtivat vain omasta heikosta vaelluksestaan. :eusa_pray:
-
En nyt lähtisi ketään sormella osoittamaan, sillä körttiläisethän alatien maan matosina huolehtivat vain omasta heikosta vaelluksestaan.
Nyt, kun sinua kuitenkin on 'osoitettu sormella', suhtaudupa siihen vakavasti!
-
Nyt, kun sinua kuitenkin on 'osoitettu sormella', suhtaudupa siihen vakavasti!
Kun osoitat sormella toista, sinulla osoittaa kolme sormea itseesi! :eusa_pray:
-
Kun osoitat sormella toista, sinulla osoittaa kolme sormea itseesi!
Aivan. Mene siis itseesi sinäkin.
-
Nimenomaan
-
Täällä on kirjoitettu niin monesti maan matosesta, että kauheata kuinka tulee mato-onkeni mieleen. :icon_cool:
-
Me itsemme körttiläisiksi itsemme tunnistavat, kuka mistäkin syystä, otamme uskon kysymykset vakavasti keskustellessamme niistä.
Minä olen kuullut luterilaisen käyttävän viidesläisestä menneisyydestäni tuttuja fraaseja, niitä joita nyt pidän hurskastelevina, ulkomailta opittuina.
Köettiläisyys on vakaata suomalaista juurta. Luterilainen on tullut tänne körttiläisyyttä pilkkaamaan ja Päivi Räsästä mainostamaan.
Jokseenkin näin olen arvellut.
-
Täällä on kirjoitettu niin monesti maan matosesta, että kauheata kuinka tulee mato-onkeni mieleen. :icon_cool:
Eräs hengellisten sutkausten mestari sanoi kerran: "Ruohonjuuritasolla tulee mato vastaan ja sanoo: huomenna minä sinut syön." Sama viesti on jumalanpalveluksessa aikoinaan kuultu: "Uuden muistutuksen kuolevaisuudestamme saamme, kun seurakunnalle ilmoitetaan..."
-
Täällä on kirjoitettu niin monesti maan matosesta, että kauheata kuinka tulee mato-onkeni mieleen. :icon_cool:
Mitätön tuomittu kadotettu syntinen mato ei kelpaa edes hengellisesti rikkaan mato-ongen koukkuun :022: .
-
Mitätön tuomittu kadotettu syntinen mato ei kelpaa edes hengellisesti rikkaan mato-ongen koukkuun.
Sinnekö mielesi tekisi? Eiköhän itse kunkin ole syytä varoa hengellisiä koukkuja?
-
Sinnekö mielesi tekisi? Eiköhän itse kunkin ole syytä varoa hengellisiä koukkuja?
Tuomitun kadotetun syntisen madon paikka on Kristuksen ristin juurella! :109:
-
Tuo on totta, mutta sinun suustasi se kuulostaa kuin traktaatinjakajan huudolta !
Älä tee pilkkaa Kristuksen rististä !
-
Tuomitun kadotetun syntisen madon paikka on Kristuksen ristin juurella! :109:
Tuomitun paikka on Kristuksen ristin juurella. Tämä riittää; liiat sanat ja hutomerkit pilaavat kaiken.
-
Tuo on totta, mutta sinun suustasi se kuulostaa kuin traktaatinjakajan huudolta !
Älä tee pilkkaa Kristuksen rististä !
Aamen. Näin halvalla hylkiöllä ei ole lupaa edes puhua Kristuksen rististä, pois maan päältä tuollainen. :eusa_pray:
-
Tuomitun paikka on Kristuksen ristin juurella. Tämä riittää; liiat sanat ja hutomerkit pilaavat kaiken.
Traktaattien jakaminen ja huutomerkit eivät kuulu herännäisyyteen. :eusa_pray:
-
Aamen. Näin halvalla hylkiöllä ei ole lupaa edes puhua Kristuksen rististä, pois maan päältä tuollainen.
Ymmärsit taas väärin ja vieläpä tahallasi, luulen. Pidän tätä hengellisenä velttohyppelynä.
-
Pidän tätä hengellisenä velttohyppelynä.
:026:
-
jatkuu osassa 3