Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: karjalaisenkyösti - 18.06.22 - klo:16:01

Otsikko: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 18.06.22 - klo:16:01
Tätä aihetta taannoin sivuttiin foorumilla.
Kysymyksellä "onko taide syntiä?" tarkoitetaan pohjimmiltaan sitä, että onko taiteen tekeminen tai sen käyttäminen syntiä.

Kaiken yleistävä kyllä tai ei-vastaus lienee varsin pinnallinen ja on jopa harhaan johtava.
Riippuen olosuhteista molemmat vastaukset ovat toki oikeita.

Milloin taide ei ole syntiä?
Milloin taide on syntiä?

Taiteen kanssa on sama, kuin sirpin, vasaran taikka metsästyskiväärin kanssa.
Ne on alun perin tarkoitettu oikeaan käyttöön, mutta syntiin langennut ihminen käyttää niitä myös väärin.

Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 18.06.22 - klo:16:28
Sanotaan että taide on ihmisen silmissä.

On teatteria jossa heitetään taiteennimissä ulostetta katsojien päälle tai kiroillaan tuhottomasti.
Tiedä missä menee raja taiteen ja mauttomuuden välillä.

Kyllähän sitä ihminen voi valita mitä sitä katsoo tai menee katselemaan.

Vaikka ei aina. Kerran tulin Viroon ja ainoa paikka mistä sai ruokaa oli alakerran yöbaarista oli siis jo myöhä.
No sinne sitten ja eiköhän tullut nuoria tyttöjä strippailemaan siihen viereen se oli striptease baari. Ei meinannut tulla syömisestä mitään. Siinä oli joku leikelelautanen keskellä pöytää.
Vähältä piti etten alkanut kirkukmaan ja juossut ulos sieltä.

Kauhea kokemus herkälle sielulle.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: seppos - 23.06.22 - klo:10:31
Ei silmä tee syntiä, vaan aivot tekee, opasti saksalainen luterilainen pastori (hänellä on suomalainen vaimo), kun keskustelimme saksalaisten nudismista vuonna 1978.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.06.22 - klo:14:18
On olemassa arvokasta, luovaa ja korkeatasoista taidetta. On olemassa myös 'taiteeksi' kutsuttua pervo-taidetta jossa pääosassa on eriasteinen seksuaalinen ärsytys.

Jos katsoo ainoastaan alastonkuvia, tai samba-rytmejä ' tanssitaiteena' voi olla että on siirrytty synnilliselle alueelle.

Jopa Pinterest-keräilyissä on tietyillä sivuilla varoitus, ennen katsomista, jossa ilmeoitetaan saattaa sisältää ala-arvoisia kuvia. tms.

Valitaan itse se taide joka miellyttää.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 23.06.22 - klo:19:42
Mitähän taide on ?

Ei se ole nerokas esitelmä jostain, ei taide ole matikkaa ei fysiologia, ei edes hulluuden ilmenemistä.
Missähän on se taide ja mitä tai kuka sen on?

kELAILIN NUORENA TÄTÄ OSTAESSANI KATUTAIDETTA rIIKAN KATUTAITEILIJOILTA hotellissani.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 23.06.22 - klo:19:45

Monesti nähnyt taiteen lapsella, kun on pysähtynyt jonkun jutun, autoni tai maalauksen tai jonkun muun edessä ja todennut, faijja toi on tosi hieno tuu kattoon, iohan sikasiisti.

Itte en ole samassa nähnyt taiteellisuutta tai muuta, mutta kakru ihan haltioissaan.

Mua siunas kun oli yks laivamaalausnäyttely ja lapsia tuli sinne ja pojat ihan haltioissaan jostain yhdestä maalauksesta jota itte en tajuaisi taiteeksi?
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: juhani - 23.06.22 - klo:20:15
Ei taide ole syntiä. Jumala puhalsi meihin taiteentekijän lahjan. "Meillä" tarkoitetaan koko ihmiskuntaa.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.06.22 - klo:20:49
Taide ja taitaminen perustuvat lahjakkuuteen, joka on lahja, tai ainakin geeneissä.
 Kouluttautuminen jalostaa taitamisen taiteeksi, em. rajoituksin, mielestäni.

Sama pätee muihinkin lahjoihin, ainakin urheiluun.

Viisveisaaja, tiedät kyllä kuvataiteen, musiikkitaiteen, laulutaiteen. Puhetaidettakin arvostetaan. Kirjallisuudessakin on , ehkä joitakin joita voi sanoa taiteilijoiksi. Aleksis Kivi meillä ja Dostojevski Venäjällä, esimerkeiski.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.07.22 - klo:16:07
https://www.youtube.com/watch?v=6xckBwPdo1c&ab_channel=KateBushMusic
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 02.07.22 - klo:16:08
https://www.youtube.com/watch?v=-1pMMIe4hb4&ab_channel=KateBushMusic
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: öppiäinen - 11.07.22 - klo:01:37
Luulisin, että se on suunnilleen yhtä paljon syntiä kuin perhe.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Leena - 11.07.22 - klo:12:21
Tätä aihetta taannoin sivuttiin foorumilla.
Kysymyksellä "onko taide syntiä?" tarkoitetaan pohjimmiltaan sitä, että onko taiteen tekeminen tai sen käyttäminen syntiä.

Kaiken yleistävä kyllä tai ei-vastaus lienee varsin pinnallinen ja on jopa harhaan johtava.
Riippuen olosuhteista molemmat vastaukset ovat toki oikeita.

Milloin taide ei ole syntiä?
Milloin taide on syntiä?

Taiteen kanssa on sama, kuin sirpin, vasaran taikka metsästyskiväärin kanssa.
Ne on alun perin tarkoitettu oikeaan käyttöön, mutta syntiin langennut ihminen käyttää niitä myös väärin.

Arvaas yllätyinkö.  Lueskelin Hilja Haahden eräänlaista omaelämäkertaa, ja tämä oli siinä oikeastaan peruskysymys. 

Ostin kerran antikvariaatista tuotannon, kun halusin ja sain hyvin iisiä lukemista, yritys oli hänellä kova, mutta ei oikein sanoisinko, yltänyt siihen, mihin ajatteli yltävänsä. Siinä kerrotaan kuinka juuri tämä ahdisti häntä --- suuresti äidin vaikutuksesta, äitihän jäi kahdesti leskeksi ja Hilja oli hänelle hyvin tärkeä.

Hilja Haahti oli jo kirjoittanut ensimmäisen romaaninsa, kun itse kysyi samaa teol. (?) Mottilta kristillisillä ylioppilaspäivillä.  Hänen olisi pitänyt perehtyä kirjallisuuteen yliopiston kirjallisuuden ja estetiikan kursseilla, muttei uskaltanut, pelkäsi "epäsiveellisiä" kirjoja, kuten silloin julkaistu Papin perhe (Juhani Aho).  Olen lukenut sen aika muksuna kun meillä oli semmoinen kokoelma kotimaisista kirjailijoista, eikä siinä edelleenkään ole minusta mitään epäsiveellistä.

Ajattelin jo Joensuuhun muuttaessani kun ne kirjat löysin, että jotain puuttuu, jokin rohkeus, kirjat kyllä tai ainakin jotkin kyllä lukaisee, mutta mikä näistä tekee pihtien pitelemän?  Aikakausiko, sittenkin ei-niin-lahjakas, vai pakonomainen uskonnollisuus?

No, siinähän löytyi vastaus. 

Hän piti taidetta epäilyttävänä, ja kirjallisuudessa siis jätti paljon lukematta.  Luulen että hän olisi tarvinnut suurempaa rohkeutta, nythän äiti kotona kauhisteli jo sitä että Hilja suunnitteli seuraavan romaaninsa aiheeksi juutalaisuutta tai juutalaisia " Mutta sittenhän sinun kai pitäisi olla sellaisten kanssa tekemisissä!"


Aikanaa, paljolti Hilja Haahden aloitteesta perustettiin "Kolmisointu", suomalaisuus-kristillisyys-taide, josta myöhemin kehittyi Kristillinen taideseura. 

Ehkä Hilja Haahti teki sittenkin tärkeimmän tehtävänsä tätä johtaessaan --- ja tietty uutena äitinä kuudelle lapselle.

....................

En ole oikein osannut ajatella taidetta erillään esimerkiksi puutarhanhoidosta --- siinä luodaan kauneutta, onko se syntiä?   tai aterian valmistuksesta -- nautintoa, onko se syntiä?  ompelemisesta----

Ehkä kun äidin perhe sattui olemaan semmoinen että vaarini nyt vaan oli muusikko ja pidettiin ajatuksena että saa sitten soittaa tai laulaa jos ei pärjää koulussa tai muuta niin en kyllä tajuu.  Syntiä? 
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: öppiäinen - 11.07.22 - klo:15:51
Onhan se peseytyminenkin syntiä ja turhamaisuutta! Näin ajattelivat varsinkin kristityt erakot. Vaikka mikäpä oli erämaassa itsekseen löyhkätessä. Muslimirunoilijat sitten pilkkasivatkin kristittyjä siitä, kuinka nämä haisevat. Islamissa kun puolestaan hygienia on arvossaan ja oikeastaan uskonnon sanelema velvollisuus.

Pitäis olla se vanha kristinoppi, Sormusenko se oli. Muistelen että siellä oli taiteesta jotain hauskaa.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Pena - 11.07.22 - klo:17:39
Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi, että hän tahtoo pysahtyä tarkastelemaan ja tutkimaan luontoa ja ihmiselämää. Tällaista tutkimista sanotaan tieteeksi. Tiede on jatkuvasti kehityksen alainen.

Jumala on antanut ihmiselle myös kyvyn nähdä ja tajuta kauneutta. Kauneuden ilmaisemista havainnollisessa muodossa sanotaan taiteeksi.

Meidän on käytettävä näitä lahjoja niin, etteivät ne johdata meitä ylpeyteen ja aistillisuuteen, vaan että ne synnyttävät meissä nöyrää ja kitollista meltä elämän antajaa kohtaan ja edistävät Jumalan kunniaa.


Näin siis 1948 Kristinopin luvussa Tiede ja taide.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.07.22 - klo:18:31
Olen tuntenut sellaisiakin ihmisiä joille lähes kaikki muu on syntiä kuin työn tekeminen ( ja rahan kokoaminen ).

On halveksittu kaikkea muuta näiden ulkopuolella.

Fraasi jota kuuli monissa yhteyksissä oli : "Kannattaks se ? " tai " Mitä hyötyä tostakaan on ".  On kehuttu lasta " Ei se köyhänä kuole ! "

Nyt kun luen Pohjantähden Koskelan Jussista tämä muistui taas elävästi mieleen.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: öppiäinen - 12.07.22 - klo:00:44
Näin siis 1948 Kristinopin luvussa Tiede ja taide.

Kiitos.

Mitä siellä muuten sanotaan lepopäivän pyhittämisestä? Muistelen, että lueteltiin, millaisia asioita silloin sopii tehdä.

Pitäisi kyllä hankkia tuo kirja itselleen. Ehkä jostakin divarista löytyisi.

En kyllä osaa ajatella, että taide liittyisi erityisesti juuri kauneuteen. Sehän on vain koristeellisuutta sitten.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: öppiäinen - 12.07.22 - klo:00:53
Onko sleyläinen opetus tällä foorumilla syntiä?  :018:

https://mediakirjasto.sley.fi/mediakirjasto/26116/mielensapahoittaja-haajuhlissa   :003:
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.07.22 - klo:04:19
Voi Öppis !    :109:
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.07.22 - klo:04:23
Onko Timo Nisula lahja viidesläisyydelle ?

https://uusitie.com/lattea-saarna-on-luonnonvara-joka-ei-kirkossamme-ihan-heti-lopu/
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Pena - 12.07.22 - klo:07:30
En kyllä osaa ajatella, että taide liittyisi erityisesti juuri kauneuteen. Sehän on vain koristeellisuutta sitten.

Niinpä. Kyllä tuo tieteen määritelmäkin sopisi taiteeseen: Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi, että hän tahtoo pysahtyä tarkastelemaan ja tutkimaan luontoa ja ihmiselämää.
Otsikko: Vs: Onko taide syntiä?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 14.07.22 - klo:12:07
Pienlestadiolaiset tai jotkut eivät hyväksy miehillä edes kravattia.
Eikä verhoja kun ne on sellaista koristelua ja turhuutta.
Toisaalta ihan samaa mieltä, mutta taiteessa on kyllä paljon rakentavaakin ja rakennuksilla ennen muinoin oli taiteelliset veistokset rakennuksissa, siis sellaisia eläimiä katon reunalla ja muualla ja nuolenmuotoisia ovan saranoita ja muuta, kun olivat siis taiteellisia, mutta myös niillä varjeltiin rakennusta.

Voisi nykyaikaiseen leegorakentamiseenkin saada jotain vanhan ajan taiteellisia juttuja mukaan.

Meksikossa ne kyllä maalaa hienosti talot ja käyttävät värejä, myös maalauksia he laittavat rakennuksiinsa seiniin.

Kummallista, että minusta mitä köyhempi valtio tai kansa sen voimakkaampia lämpimiä värejä he käyttävät, kun taas me suomalaiset kylmiä sinisiä ja valkoisia värejä.