Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Mörtti-57 - 31.07.07 - klo:22:31
-
Oon miälenkiinnolla seurannu Romani keskustelupalstaa ja ihimetelly niitä valtavia ennakkoluuloja joita romanien ja valtaväestön välillä on.
Jotakin vikaa on, ku 20% romanimiähistä viättää elämäänsä kalterien takana eikä koulu maistu romaninuarille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000015&conference=4500000000000461
Uskovaasia romaneja on palion, mutta en oo viälä törmänny körttilääs romanihin.
Millähän miälellä ystäväkansa ottaa romanikansan vastahan vaikkapa herättäjäjuhuliilla? Kuinka pahoja ennakkoluuloja on tummas kansas tummia kohtahan?
Itte toivon heirän jo pääsevän vanahan kulttuurin kurimuksesta, joka syntyi heirän vaeltaes eurooppahan. Suameskin oli 1500-luvulla lupa tappaa vaeltava mustalaanen jos sellaasen kohtas.
-
Rainer Frimanissa voisi olla ainesta körtiksi. Sillä vaikuttaisi olevan uskonasiat aika realistisella pohjalla kaiken sen jälkeen, mitä on käynyt läpi. Mielipiteeni perustuu naistenlehdissä ja hengellisissä julkaisuissa viime vuosina tehtyihin haastatteluihin, Frimanin omia kirjoja en ole lukenut vaikka varsinkin se uusin kirja kyllä kiinnostaa. Uusimmassa Kotimaassa sillä oli hyvä mielipide uskonasioiden kyselemisestä.
-
Rainer Frimanissa voisi olla ainesta körtiksi. Sillä vaikuttaisi olevan uskonasiat aika realistisella pohjalla kaiken sen jälkeen, mitä on käynyt läpi. Mielipiteeni perustuu naistenlehdissä ja hengellisissä julkaisuissa viime vuosina tehtyihin haastatteluihin, Frimanin omia kirjoja en ole lukenut vaikka varsinkin se uusin kirja kyllä kiinnostaa. Uusimmassa Kotimaassa sillä oli hyvä mielipide uskonasioiden kyselemisestä.
Romano Missio on kristillinen, mutta uskontokunnista vapaa järjestö. Romano Mission sitoutuneita paikallisia yhdistyksiä (romanilähetys) on joitakin. Mutta luulenpa, että valtaosa romaneista pyörii hellareiden Suomen Vapaan Romanilähetyksen piirissä.
-
Uskohon tullehet julukkikset on aina ollu haluttuja ihimisiä uskovihin yhteesiööhin mainosarvonsakin takia.
Fiksu ja henkevä Raineri otettaas vastahan avosyliin körttipiiriihin, mutta kuinka kävis Huldan, Arvin tai tavallisen meikäMannen, joka pyrkiisi vaikka kotoseuroohin? Näytetähänkö tiätä?
-
Mörtti-57:ltä hyvä pelinavaus. Aloitetaanpa - jatketaanpa - Rainer Frimanista, jonka olen tavannut noin viisi kertaa, ja tapaamisistamme, ainakin kolmesta niistä, on sitten lähtenyt tekstiä eri sanomalehtiin. Usko ja epäily tappelee kaiken aikaa Raikun päässä. Hän on totuuteen pyrkivä, haasteellinen mies. Uskonnollisia, henkisiä ja hengellisiä kirjoja hänellä on hallussaan tuhansia.
Raikku on myös aina hetkessä totaalinen, kun hän on evankelista, hän on sitä. Kun hän kiertää lavoilla, hän kiertää viimeisen päälle. Tuuloksen lavalla hän joskus kuusi-seitsemän vuotta sitten pyörtyi, väsymyksestä. Raikku sanoikin, että hän on tiettävästi ainut eurooppalainen mustalainen - tai siis romani - joka on viety työuupumuksen takia lasarettiin.
Mörtti-57: Jos - ja tulevaisuudessa kun - körttiseuroihin tulee romaneja, niin hienoahan se vaan. On kiva katsella ja kuunnella nopealiikkeisiä ihmisiä meidän jäyhien eteläpohjalaisten seassa.
-
Taalta sita toistaiseksi viela Irlannin nakokulmasta asiaa kattelen...Taallakin sama vahemmisto on ja niinhan lahes koko Euroopassa ja Suomessa romaneilla on jopa verrattain hyva asema moneen muuhun maahan verrattuna. Taalla romanit harjoittaa viela paaosin perinteista elintapaansa eli viettavat liikkuvaista elamantapaa. Mutta arvannette kylla et ei aina suju yhteiselo maittensa rajoista tiukkojen irkkumaanomistajien ja travellerien (takalainen korrekti ilmaus) kesken!
Ma en oo lapsuudenkodistani kovin avaraa suhtautumista oo romaneihin saanut, lahinna siita syysta, et isaani, elakkeella olevaa poliisia, ovat "mustalaaset" tyollistaneet kovin hanen tyouransa aikana! Itse kuitenkin suhtaudun ihmisiin aina ennenkaikkea yksiloina ja sovellan tassakin kodinperintoa: Jokainen ihminen on syyton, kunnes toisin todistetaan! Ja erilaiset kulttuurit on myos aina kovin kiehtovia. Tosin me kortit kylla tunnutaan olevan "syyllisia" ihan huviksemmekin, syntiin ainakin! :lol:
-
Mun tenava ajoolta on muistoja kiärtävistä romaniperheistä, jotka oli yän aikana pystyttäny leirin kotokylän niitylle tai oli menny yäksi jonkun saunarakennuksehen.
Erääsehen mökkipahaasehen oli kunta majoottanu 8 lapsisen romaaniperheen piremmäksi aikaa ja yhyrestä tuli luakkakaverikin.
Komiasti Veijo S lauloo yksin laulunkokehes Oollannin marssin, esimerkkinä meille, jokka ei millään meinannu mennä luakan etehen laulamahan. Näin Veijon kun oli viime näkemästä kulunu yli 40 vuatta ja hyvin muisti mun ja kouluaikamme.
Ihimisiähän meirän tuloo olla ihimisille, vaikka vääryyttäkin joskus kokisimma sinisilimääsyyttämme.
-
Jokainen ihminen on syyton, kunnes toisin todistetaan!
Poliisin tyttären perintö! :D Motoista parhain. Hauskaa, että joku muukin on ajatellut mustalaisia (omalta kohdalta johtunee Manne-tv:stä ja tästä aivan mainiosta bändistä: http://www.gogolbordello.com/ ). Olen harmitellut, etten tunne yhtään ko. kulttuurin edustajaa ja omat kontaktit ovat olleet pöllypäisten riehujien välttelyä. On myös mielenkiintoista, että tuntuisi olevan fiksujenkin ihmisten keskuudessa olevan hyväksyttyä olla romani-rasisti, vaikka muu rasismi tuomittua onkin; oma kontakti on ollut niin kovin vähäistä, että rasistiseen kantaan ei ole kertynyt syitä.
-
Mielenkiintoinen juttu. Santtu Ahlgren, joka vetää manne tv:tä on kunnanvaltuutettu ja omalla työllään itsensä elättävä paikallisen hierarkian korkein. Tummilla on tarkka hierarkia. Hän ei hyväksy alueeleen muita kovin velposti. Hän ei ole ihailtu omiensa joukossa, kuten ei myöskään Rainer Friman. He ovat irtautuneet omiensa ajattelusta. En ole havainnut mitään rasismia Santtua kohtaan täällä vaan pikemminkin päin vastoin.
-
Tervetuloa Jaakko takaisin korttifoorumille, olenkin vahan ihmetellyt missa taa aikaisemmin melko aktiivinenkin foorumikirjoittaja on luuraillut... Mukava huomata, ettei "syntinen Helsinginmeno" ole sua vallan nielaissut! :wink:
-
Tervetuloa Jaakko takaisin korttifoorumille, olenkin vahan ihmetellyt missa taa aikaisemmin melko aktiivinenkin foorumikirjoittaja on luuraillut... Mukava huomata, ettei "syntinen Helsinginmeno" ole sua vallan nielaissut! :wink:
Kiitos tervehtimästä! Saattaa olla työn takana täällä kirjoitella jatkossakin. Olin eilen iltakävelyllä internetissä ja kävin täälläkin pitkästä aikaa. Aika on kovin kortilla; saattaa olla, että olen aiemminkin maininnut, mutta muusikoiden netin studiopalstalla on tullut viime aikoina viihdyttyä ja se on suurelta osin vienyt aikaa tällä palstalla käynnistä.
Täällä kirjoitukset on usein paljon pidempiä (ainakin ne mielenkiintoisimmat), ei tällainen puolivallaton citysinkku niitä ehdi lukea. :D
-
Suosittelen kirjaa "Suomen mustalaiskansa", kirjoittajaa en valitettavasti nyt muista. Perustuu osallistuvaan havainnointiin (korjatkaa joku yhteiskuntatieteilijä, jos käytän väärää termiä), eli tutkija itse eli osana romaniyhteisöä varsin pitkään ja kattavasti. Tutkimus tehtiin kyllä jo parikymmentä vuotta sitten, joten saattaa olla vanhentunutta dataa, mutta ehkä kuitenkin lisää ymmärrystä vankkurikansaa kohtaan. Itse ainakin pidin kovasti kirjasta, ja koin ymmärrykseni lisääntyneen reippaasti. Teki mieli kassajonossa pysäyttää romaninainen ja kysyä lisää joistain erikoisista ja kiinnostavista detaljeista. :)
-
Olin pari vuotta mukana kirjailija-ohjaaja Veijo Baltzarin vetämissä teatteri- ja runoporukoissa. Baltzar on itse romani ja on kirjoittanut romaniaiheisia romaaneja, näytelmiä, runoja ja lauluja, joita sitten esitimme. Porukassa oli mukana niin romaneja kuin valkolaisiakin. Monet Baltzarin tekstit on myös uskonnollisia, ja koetettiinpa me saada myytyä yhtä esitystä herättäjäjuhlillekin. Tosin silloin en vielä oikein tiennyt että miten h-juhlakuviot toimii oheisohjelman suhteen.
Itse tykkäsin kovasti Veijon tyylistä ohjata ja kirjoittaa. Mutta tiedän myös että monet ovat eri mieltä. Hänen kirjojaan on saatavilla kirjastoissa ja runoja on levytetty Toni Edelmannin säveltäminä.
Mulle tuon teattteriprojektin isoin anti oli tietynlaisen omanarvontunnon löytäminen. En tiedä liittyykö se ylipäätään teatteriin vai nimenomaan siihen että meitä ohjasi romani. Jokatapauksessa Baltzar ohjasi meitä siten että meidän tuli löytää henkilöhahmot itsestämme. Hän ei tykännyt analysoida tekstiään ja henkilöhahmoja vaan rohkaisi meitä ajattelemaan, tai hmmm.. ei oikestaan edes ajattelemaan, vaan heittäytymään roolin maailmaan. Näytelmistä ja runoista tuli esittäjänsä näköisiä, ei siis ohjaajan näköisiä. Siksi näytelmät eivät varsinaisesti olleet mitään mustalaisteatteria, vaikka niiden tekstit olivatkin selkeästi romanikulttuurista.
Muistan tuolloin ajatelleeni paljon sitä, miten minun ja useimpien valkolaisten oli jotenkin paljon vaikeampi löytää se oma tapa olla lavalla reilusti omana itsenään ja tulkita itse roolia rohkeasti, verrattuna romaneihin. Mä ainakin mietin monesti että teenkö mä tän jutun oikein, tai tarpeeksi hyvin, ja olin jotenkin turhan nöyrällä ja anteeksipyytävällä asenteella mukana.
Juttelin joskus körttiläisyydestä Baltzarin kanssa. Hän oli tietysti kiinnostunut yhteisöllisyydestä ja siitä epävarmuuden sietämisestä mikä körttiläiseen uskonnollisuuteen kuuluu ja muustakin. Silti muistan ajatelleeni että romanikulttuuri ja körttiläisyys on ehkä aika huonosti yhdistettävissä. Romaneilla on pitkä historia oman kulttuurin ja perinteen ja omanarvontunnon rakentamisessa ja säilyttämisessä. Siihen ei liity oman olemassaolemisen oikeutuksen kyseenalaistamista, koska valtaväestö on aina tehnyt tehnyt sen heidän puolestaan. Körttiläinen taas ottaa helposti syyn niskoilleen asiasta kuin asiasta, ja vaikkei kukaan ulkopuolinen körttiläisen olemassaolemisen oikeutta uhkaisikaan, hän tekee sen itse.
On tietysti varmasti olemassa romaneja, joita siioin virsien maailma voisi puhutella, ihan niinkuin minuakin puhuttelee monet asiat romanikulttuurissa. Mutta muistan myös ymmärtäneeni sen, että ihan oikeasti on niin että se maailmankuva minkä siionin virret ja herännäisyys tarjoaa, ei vaan puhutele kaikkia ihmisiä. Ennen ajattelin että jos ihmiset on uskonnollisessa etsinnässään rehellisiä, niin kyllä tämä körttiläisyys on paras ja oikein vaihtoehto kaikille. Mutta ei se ehkä olekaan niin... Voi kai olla aidosti uskonnollinen, syvällinen ja hengellinen osaamatta ainoatakaan siionin virttä. :D
Tuo on kyllä totta tuo Sepon kommentti siitä että monet julkkisromanit, joiden vilpitön tarkoitus on lieventää valtaväestön ja romanien välisiä ennakkoluuloja, eivät ole omissa yhteisöissään ihailtuja. Siihen kai kohu Mannetelevisiostakin liittyy.
-
MINNI! Kulje, kierrä, veisaa... Siionin virsiä.
-
"Allapäin nuo kaunehimmat ruusut muistojeni tarhas yhä kukoistaa..." Näin laulavat romanit. Siionin virsien esipuheessa taas sanotaan: "Murheen alla veisaa Siion heleimmin Herralle kiitosta." Ei kai ihan samasta ole kyse, mutta samantapaisesta tumman ja kirkkaan kontrastista kuitenkin.
-
--- tumman ja kirkkaan kontrastista kuitenkin.
Off-topic:
Tuosta oivalsin kuvataiteen parista allegorian erilaisille uskonnollisuuden muodoille. Epäintohimoinen uskonnollisuus, joka keskittyy "kunnon ihmisyyteen", kiltteyteen, keskinkertaisuuteen ja suorittamiseen on kuin tylsää sisustustaidetta, pastellinväristä ja beigeä. Synkkä mustanpuhuvuus, kuten pelkkään syntisyyteen ja huonouteen keskittyminen, on yksipuolista. Kalsean pelkistävä akateeminen uskonnonfilosofointi taas jättää kylmäksi kuin moderni skandinaavinen design. Väriä pitää olla - ja kontrastia. Elämän kirjoa.
-
MINNI! Kulje, kierrä, veisaa... Siionin virsiä.
Kiitos kehotuksesta, sen teenkin, tosin tällä hetkellä jalka ei enää nouse niin nopsaan ylös että jaksaisin kiertää entiseen malliin. Vatsa ja lähinnä sen sisällä elävä tyyppi alkaa olla niin suuri, että painaa palleaa, mikä tekee veisaamisestakin hankalaa...
Tummaa kansaa molemmat, kyllä. Eikä jätä körttiläisen tai romanin perinnepuvutkaan keskinkertaista vaikutelmaa. Vaikka toisen tarkoitus on olla mahd. talonpoikainen ja toisen mahd. koristeellinen. Kertovat kai molemmat siitä että elämä, sen kirjo, suru ja ilo, arki, juhla, kontrastit, eivät ole yhdentekeviä, värittömiä, asioita.
-
Uskohon tullehet julukkikset on aina ollu haluttuja ihimisiä uskovihin yhteesiööhin mainosarvonsakin takia.
Fiksu ja henkevä Raineri otettaas vastahan avosyliin körttipiiriihin, mutta kuinka kävis Huldan, Arvin tai tavallisen meikäMannen, joka pyrkiisi vaikka kotoseuroohin? Näytetähänkö tiätä?
Kuka vain meistä voi kysellä itseltään, että olenko ollut avoin romanien suuntaan? Olenko koskaan vieraillut romanikodissa? Olenko koskaan kutsunut romanin luokseni kylään? Olenko tarjonnut heille apuani? Olenko rukoillut heidän kanssaan?
Kuka vain meistä voi sanoa, että "olen heikomman, sorretun, syrjityn, väheksityn jne puolella". Vasta tekomme kertovat, olemmeko tyhjän puhujia vain onko elämässämme ollut edes yritystä toteuttaa sitä, mitä saarnaamme.
Se, että romanit suosivat hengellisessä etsinnässään joitain piirejä, kertonee siitä, että he ovat kokeneet olevansa tervetulleita sinne.
Rakkaus vetää puoleensa.
-
olen itse valtaväestöön kuuluva iholtanikin vaalea.suvussani on romaneita avioliiton kautta.mm setäni tyttären tytär on romaninaisen asussa.kaikki minun tuntemani,siis henkilökohtaisesti tuntemani, romanit käy helluntaikirkon tilaisuuksissa.suurin osa myös ky kirkon jäseniä.
-
Mikä on ky?
-
ai että mikä on "ky." se tarkoittaa "kyseisen,kyseinen." jollet tajua, en kykene sinua peremmin opettamaan.siunausta sinulle.
-
ai että mikä on "ky." se tarkoittaa "kyseisen,kyseinen." jollet tajua, en kykene sinua peremmin opettamaan.siunausta sinulle.
Ei Johannes varmaan pahalla? Ei vaan tainnut hoksata mitä tarkoitit. Itse asiassa lyhenne sanalle kyseinen, kyseessä oleva taitaa olla ko., ei ky. Tarkistin vielä kielioppikirjasta.
-
ai että mikä on "ky." se tarkoittaa "kyseisen,kyseinen." jollet tajua, en kykene sinua peremmin opettamaan.siunausta sinulle.
Ei Johannes varmaan pahalla? Ei vaan tainnut hoksata mitä tarkoitit. Itse asiassa lyhenne sanalle kyseinen, kyseessä oleva taitaa olla ko., ei ky. Tarkistin vielä kielioppikirjasta.
ei varmaankaan tarkoittannut.itse olen aina kirjoittannut "ky=kyseinen,kyseisen" vaikka ilmeisesti pitäisi "ko" kuten kerroit.pysyn entisessä "ky:ssä" kun se on tutumpi.
itse aiheesta.kotikaupunkini romanit käy lähes kaikki, jotka kirkoissa käyvät, juuri helluntaikirkon rukoushuoneella hengellisissä tilaisuuksissa.olen käynyt niissä itsekin.luterilaisella kirkolla olisi tässä tehtävää saada romanit tuntemaan luterilainen kirkko myös "omaksi."
-
ai että mikä on "ky." se tarkoittaa "kyseisen,kyseinen."
Selevä. En vain hoksannut. Itsekin olen tuota ko. :ta käyttänyt.
-
Olin pari vuotta mukana kirjailija-ohjaaja Veijo Baltzarin vetämissä teatteri- ja runoporukoissa. Baltzar on itse romani ja on kirjoittanut romaniaiheisia romaaneja, näytelmiä, runoja ja lauluja, joita sitten esitimme. Porukassa oli mukana niin romaneja kuin valkolaisiakin.
Monet Baltzarin tekstit on myös uskonnollisia, ja koetettiinpa me saada myytyä yhtä esitystä herättäjäjuhlillekin. Tosin silloin en vielä oikein tiennyt että miten h-juhlakuviot toimii oheisohjelman suhteen.
Itse tykkäsin kovasti Veijon tyylistä ohjata ja kirjoittaa. Mutta tiedän myös että monet ovat eri mieltä. Hänen kirjojaan on saatavilla kirjastoissa ja runoja on levytetty Toni Edelmannin säveltäminä.
Mulle tuon teattteriprojektin isoin anti oli tietynlaisen omanarvontunnon löytäminen. En tiedä liittyykö se ylipäätään teatteriin vai nimenomaan siihen että meitä ohjasi romani. Jokatapauksessa Baltzar ohjasi meitä siten että meidän tuli löytää henkilöhahmot itsestämme. Hän ei tykännyt analysoida tekstiään ja henkilöhahmoja vaan rohkaisi meitä ajattelemaan, tai hmmm.. ei oikestaan edes ajattelemaan, vaan heittäytymään roolin maailmaan.
Näytelmistä ja runoista tuli esittäjänsä näköisiä, ei siis ohjaajan näköisiä. Siksi näytelmät eivät varsinaisesti olleet mitään mustalaisteatteria, vaikka niiden tekstit olivatkin selkeästi romanikulttuurista.
Muistan tuolloin ajatelleeni paljon sitä, miten minun ja useimpien valkolaisten oli jotenkin paljon vaikeampi löytää se oma tapa olla lavalla reilusti omana itsenään ja tulkita itse roolia rohkeasti, verrattuna romaneihin. Mä ainakin mietin monesti että teenkö mä tän jutun oikein, tai tarpeeksi hyvin, ja olin jotenkin turhan nöyrällä ja anteeksipyytävällä asenteella mukana.
Juttelin joskus körttiläisyydestä Baltzarin kanssa. Hän oli tietysti kiinnostunut yhteisöllisyydestä ja siitä epävarmuuden sietämisestä mikä körttiläiseen uskonnollisuuteen kuuluu ja muustakin. Silti muistan ajatelleeni että romanikulttuuri ja körttiläisyys on ehkä aika huonosti yhdistettävissä.
Kirjailija-ohjaaja Veijo Baltzar vangittiin 21. marraskuuta 2019 Helsingin käräjäoikeudessa todennäköisin syin törkeästä ihmiskaupasta, pahoinpitelystä ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä epäiltynä. Veijo Baltzarilla oli lämpimät suhteet lukuisiin eturivin suomalaispoliitikkoihin yli puoluerajojen, varsinkin demarivaikuttajiin, kuten Tarja Halonen, Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari ja Antti Rinne.
Lähteet
Veijo Baltzarin kultti
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006319025.html
Baltzar tupsahti politiikkaan ulkopuolelta ja keräsi joukon nimekkäitä demaritukijoita – epäilty naisrikoskumppani oli vuosia sdp-aktiivi
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006323261.html
Veijo Baltzaria epäillään myös raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksualisesta hyväksikäytöstä
https://demokraatti.fi/veijo-baltzaria-epaillaan-myos-raiskauksesta-ja-hyvaksikaytosta
-
Oon miälenkiinnolla seurannu Romani keskustelupalstaa ja ihimetelly niitä valtavia ennakkoluuloja joita romanien ja valtaväestön välillä on.
Jotakin vikaa on, ku 20% romanimiähistä viättää elämäänsä kalterien takana eikä koulu maistu romaninuarille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000015&conference=4500000000000461
Uskovaasia romaneja on palion, mutta en oo viälä törmänny körttilääs romanihin.
Millähän miälellä ystäväkansa ottaa romanikansan vastahan vaikkapa herättäjäjuhuliilla? Kuinka pahoja ennakkoluuloja on tummas kansas tummia kohtahan?
Itte toivon heirän jo pääsevän vanahan kulttuurin kurimuksesta, joka syntyi heirän vaeltaes eurooppahan. Suameskin oli 1500-luvulla lupa tappaa vaeltava mustalaanen jos sellaasen kohtas.
Helluntailaisissa on paljon uskovia romaneja, koska siellä on menoa ja meininkiä, mikä vetoaa heihin enemmän kuin iloton körttiläisyys siionin virsineen. Helluntailaisilla on runsas musiikkielämä, ja lukuisa joukko romaneita palveleekin Herran elopellolla laulaja-evankelistoina. Romanithan ovat hyviä laulajia, ja romaanimusiikissa soi tunteiden kirjo, joka herättää evankeliumin sanalla ja laululla syntisiä tekemään katumuksessa parannuksen ja hylkäämään entisen syntielämänsä sekä tekemään uskonratkaisun antamalla elämänsä ehdoitta Jeesukselle ja menemällä uskovan upotuskasteelle.
Lähteet
Romanimusiikissa soi tunteiden kirjo
https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/muut/romanimusiikissa_soi_tunteiden_kirjo/?numero=30/2016
Romanikuoro https://www.youtube.com/watch?v=q1XFnEBP_pw
-
Tärkeätä asiaa mietitte. Lisään vielä sen, että romanimiehet välttävät armeijaan menon aika täysilukuisesti. Tämä ei ole tutkittu väittämä.
-
Lisään vielä sen, että romanimiehet välttävät armeijaan menon aika täysilukuisesti.
Jospa he ovat rauhanmiehiä? :017:
-
Tärkeätä asiaa mietitte. Lisään vielä sen, että romanimiehet välttävät armeijaan menon aika täysilukuisesti. Tämä ei ole tutkittu väittämä.
Meillä rakuunoissa oli kaksi romanimiestä, jotka alokasajan jälkeen ahkeroivat hyvin ja kunniallisesti varuskunnan keittiöllä keittiömiehinä. :)
-
Meillä rakuunoissa oli kaksi romanimiestä, jotka alokasajan jälkeen ahkeroivat hyvin ja kunniallisesti varuskunnan keittiöllä keittiömiehinä. :)
Noin se olikin ennen.
-
Kuljen aika usein Oulussakin pussihousuihin ja jatsareihin pukeutuneena. Kerran yksi romaninuorukainen niistä arvostaen totesi "herralla on hienot vaatteet". Nämäthän ovat teilläkin käytössä saatoin vastata. Lyhyessä keskustelussamme jouduin kertomaan jatsareitten hinnan noin 150 euroa, johon nuorukainen joutui toteamaan, että kalliit ovat.
-
Rainer Frimanissa voisi olla ainesta körtiksi. Sillä vaikuttaisi olevan uskonasiat aika realistisella pohjalla kaiken sen jälkeen, mitä on käynyt läpi. Mielipiteeni perustuu naistenlehdissä ja hengellisissä julkaisuissa viime vuosina tehtyihin haastatteluihin, Frimanin omia kirjoja en ole lukenut vaikka varsinkin se uusin kirja kyllä kiinnostaa. Uusimmassa Kotimaassa sillä oli hyvä mielipide uskonasioiden kyselemisestä.
Olen lukenut Rainer Frimanin kirjoja, joista sain käsityksen, miten helluntailaiset unohtivat Herran opetuksen Frimanin oikeuteen saada elatuksensa evankeliumista (1.Kor.9:14).
Friman veti salit ja telttakokoukset täyteen väkeä ja uuvutti itsensä kiertäessään helluntailaisten kokouksissa lähes kökkähengessä. Kirjassaan hän kirjoitti, miten hän oli helluntailaisille vain laulaja-manne, jolle riitti kokouspalkkioiksi satamarkkaa ja kädenpuristus sekä siunauksen toivotus. Kerran hän joutui kesähelteellä telttakokouksen jälkeen kerjäämään yhdeltä romani-mummolta janoonsa limsarahaa. Nykyisin Friman taitaa olla eläkkeellä ja vetäytynyt julkisuudesta.
Video-Rainer Frimanin viimeinen keikka: ”Kiitos ja hyvästi, pitäkää kiinni musiikista”
https://www.tanssiin.fi/video-rainer-frimanin-viimeinen-keikka-kiitos-ja-hyvasti-pitakaa-kiinni-musiikista/
-
Olisikohan niin, että historiasta löytyy jakso, jona romaneja ei halusta nähty evl kirkossa. Muistoni mukaan kirkkohistoria tästä todistaa, mutta viitettä olen laiska etsimään. Romani harvoin osasi lukea ja kirjoittaa nimeään, eikö se edellytetty aikanaan ehtoollisvieraalta peräti. Tiedähäntä, kävivätkö rippikoulua kun kiertolaiselta se kiertokoulu jo jäi kyllä kesken.
Helluntaiherätys keräsi siipiensä suojaan, ja väriä ja elämänmenoa romanit ovat antaneet sille vähintään siinä, kuin helluntailaisuus romaneille.
-
Silloin kauan sitten, kun seurakuntanuorissa kuljin, kuului porukkaan romaanityttöjä. He olivat lastenkodissa kasvatettu pois romaanikulttuurista. En tiedä mistä tulivat, minne menivät. Mukava heidän kanssaa oli aikanaan touhuta. :017:
-
Silloin kauan sitten, kun seurakuntanuorissa kuljin, kuului porukkaan romaanityttöjä. He olivat lastenkodissa kasvatettu pois romaanikulttuurista. En tiedä mistä tulivat, minne menivät. Mukava heidän kanssaa oli aikanaan touhuta. :017:
Aivan epäilemättä, miksei olisi ollut.
Oma kirjoitukseni ei koske omaa nuoruuttamme vaan huomattavasti kaukaisempia aikoja, kun olimme nuoria romanit asuivat jo omissa kodeissaan, lapset kävivät koulua, monet myös rippikoulua. Helluntaiherätyksessä aktiivisesti toimivat perheet eivät yleensä lähettäneet sinne lapsiaan, ihan sama olivatko romaneja vai mitä muuta hyvänsä.
....................................
Minun täytyy tunnustaa, ettei romanikulttuuri koskaan ollut minkään valtakunnan kynnyskysymys tai karsastuksen aihe siellä missä olen elänyt ja työskennellyt.
´
Siksi olen hitusen ihmetellyt teemaa, ehkä siis vielä näinä aikoina se ylipäätään huomataan. Itselläni on romaniystävä, nainen jonka kanssa yritimme saada muuan romanikerjäläistä jaloilleen. Hän oli kotoisin Moldaviasta, ja yritteliäs kuin mikä. Elämä kaatui siihen että kun ei ollut asuntoa ei saanut työpaikkaa ja kun ei ollut työtä ei saanut asuntoa.... Hän olisi mielellään tullut nimittäin työperäiseksi maahanmuuttajaksi, eikä olisi semmoisena ollenkaan hassumpi.
..............................
Ehkä itselleni on suurempi kysymys ollut, kuinka auttaa pakolaisia. Heitä nimittäin läheteltiin polille hyvin useasti, monilla oli takanaan kidutusta ja vapaudenriiisto, ja saiaalaan otto merkitsi uutta vapaudenriistoa ja itsemurhan mahdollisuus oli aivan todellinen, kulttuuriero oli hyvin hanklala koska sen toisen ihmisen kultturi oli hyvin vieras, eikä kaiken selittämiseen aina ollut mitään mahdollisuutta kun niitä piisasi kolme päivässä eikä aina saatu edes tulkkia...
Romanikulttuurin sisäiset säännöt ja hiljaiset itsestäänselvyydet ovat sentään tuttuja.
................................................
Mitä en ihan käsitä on, miksi kenenkään tulisi kokea juuri herännäisyyttä omakseen. Eikjö siihen "pieneen paikkaan" ja "alatiehen" kuulu myös nöyryys oman kristillisyyden suhteen?
................................................
Eikö sentään ole tärkeintä, että ihmiset etsivät Jumalaa? Luottamus siihen,. että Jumala etsii ihmistä?
-
Väittäisin, että körtti on asioistaan ylpeä. Ei tietysti jokainen.
-
Väittäisin, että körtti on asioistaan ylpeä. Ei tietysti jokainen.
:repee:
Pelkäänpä,. että mitä suuremmassa määrin omaa nöyryyttä mittaillaan, sitä suuremmaksi kasvaa ylpeys.
"Nöyryys on mahdottomin hyveistä. Mitä suurempaa nöyryyttä ihminen itsestään löytyää, sitä syvemmin hän siitä ylpistyy." Tämä wiisaus ei ole minun vaan Heinimäen.
Arvelenpa että on oikeassa.
-
Väittäisin, että körtti on asioistaan ylpeä. Ei tietysti jokainen.
Onko väitteesi hengellistä ylpeyttä, jota me körttiläiset kutsumme omavoimaisuudeksi? :017:
-
Enemmän tarkoitin näitä muukalaisajan tärkeitä juttuja. Mutta onko sellaista henkilöa, että joka kerta jää toisen taakse kaikissakin asioissa.
-
Kuljen aika usein Oulussakin pussihousuihin ja jatsareihin pukeutuneena. Kerran yksi romaninuorukainen niistä arvostaen totesi "herralla on hienot vaatteet". Nämäthän ovat teilläkin käytössä saatoin vastata. Lyhyessä keskustelussamme jouduin kertomaan jatsareitten hinnan noin 150 euroa, johon nuorukainen joutui toteamaan, että kalliit ovat.
Sosiaalitoimistohan myöntää mustalaisille maksusitoumuksen kansanpukuihinsa, ja onhan meillä nämä uusmustalaiset rikastuttamassa maamme monikulttuurisuutta ja edistämässä huoltosuhdetta.
-
Mistäs tämä asia putkahti? Ei minulla ole ongelmia romaanien kanssa. Sana romaani on kaksimerkityksinen, pitäiskö kirjoittaa "romanien" kanssa po yhteydessä.
-
Ei minulla ole ongelmia romaanien kanssa.
Kirjoitinkin ihan vain yleisellä tasolla.
-
:039:
-
Pitäiskö kirjoittaa "romanien" kanssa po yhteydessä.
Toki pitäisi. Romaani ja romani ovat eri asioita kuiten tuuli ja tuli.
-
:039:
-
Sarjarikoksia tehtailevat naiset käyttävät usein kansanpukua rikoksentekovälineenä. :eusa_pray:
Lähde
Valvontakamera tallensi: näin sujahtaa hameeseen pölynimuri https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8552eca3-20a8-4479-bb14-b54dec9111f9
-
En halua enää kirjoitella, kun niin osataan olla viisaita muitten toimesta.
Totean vielä kerran, että ei ole ongelmia romanien/romaanien kanssa.
Minulla on vaimona kielten opettaja, mutta ei hän ole minua ojennellut kielioppivirheistä.
-
En halua enää kirjoitella, kun niin osataan olla viisaita muitten toimesta.
Totean vielä kerran, että ei ole ongelmia romanien/romaanien kanssa.
Minulla on vaimona kielten opettaja, mutta ei hän ole minua ojennellut kielioppivirheistä.
Ihan samassa veneessä.
Vaikka joku ongelma onkin ollut, niin kamalasti tai siis suurin osa romaneista on helluntailaisia.
Usein kirjoitetaan suurin osa heistä on vankilassa jos vertaa koko kansaan, mutta suurinosa heistä on ns, uskovia tai tunnustavia kristittyjä.
Minusta perkele taistelee heidän sieluista kovasti ja siksi monet vankilassa ja toiset rukoilee heidän puolestaan ja taistelu on kovaa, mutta paljon heissä on uskovia.
Mua häiritsee etninen profilointi aina, vaikka ihmiset on yksilöitä.
1944 olet viisas joukossamme.
-
Kansanpukua käytetään rikoksentekovälineenä https://www.youtube.com/watch?v=OHiQHKSPhZs :eusa_pray:
-
Kansanpukua käytetään rikoksentekovälineenä.
Joku varmaan käyttääkin, mutta eivät suinkaan kaikki. Rikoksen välineenä voinee käyttää melkein mitä vain.
-
https://www.youtube.com/watch?v=S2o2kdd_Veo