Kirjoittaja Aihe: Vapaamuurarit ?  (Luettu 13874 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #15 : 22.08.11 - klo:13:38 »
Tervon - Rautavaaran - Varkauden - Jaalan (ainakin) körttikirkkoherraa Väinö Mentua oli pyydetty Tervon aikoina jäseneksi, mutta hän oli sanonut, ettei sellaiseen salaseuraan rupea.

PS. Mennun saarnavirsi oli SV 80 Vaivaisten turva ainoa ja lempikappale Säkkijärven polkka  :) (Hän oli kotoisin Säkkijärveltä.)

Väinö Mennulla oli tapan istua seuroissa puulatikon päällä. Koulunsa hän kävi Siilinjärveltä  Kuopiossa juosten körttipuvussa. Sai moitteita liian kevyestä pukeitumisesta pakkasella, mutta ei palttoo päällä voi juosta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22039
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #16 : 22.08.11 - klo:14:37 »
Onko körttiläisyys tekstiiliurheilua?

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #17 : 22.08.11 - klo:15:18 »
Onko körttiläisyys tekstiiliurheilua?
Vastauksen asiaan saa laskemalla vastaantulevien körttipukujen määrän. Mikäli luku ylittää reilusti tuhannen on kyseessä tekstiiliurheilu.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #18 : 22.08.11 - klo:18:13 »
Olen jonkin verran lukenut Vapaamuurareista. Yksi jo edesmennyt lähisukulainenkin siihen kuului. Vapaamuurarius on käsittääkseni vain paria astetta rankempi "isojen poikien kerho" verrattuna esim. rotareihin. leijoniin jne.  Ideana on kuulua johonkin mihin kaikenmaailman "rupusakki" ei voi kuulua, päästä "samantasoistensa" joukoon yms. Kuten joku sanoikin, se nostaa turhamaisen ihmisen omanarvontuntoa. Periaatteessa on juuri samasta kysymys leijonissa, rotareissa ym. keskinäisten kehumisten kerhoissa. Jopa pursiseuralaiset usein kokevat olevansa veneilijöiden "eliittiä" verrattuna tavallisiin busterimiehiin ja kekkuloivat pursiseuran kokardit kipparilakeissa, prässihousut jalassa ja liputtavat tärkeänä pursuseuran lipulla.  Rupusakin erottaa siitä että ne käyttävät "vain" Suomen lippua. Tuskin siinä mitään sen saatanallisempaa on kuin rotareissakaan. Joka kylässä on se porukka joka pitää itseään jonkinmoisena "eliittinä" ja haluaa erottua muusta väestä.

Kyllähän näitä riittää...  niin;- ja onhan ne gideonitkin, kristityillä ihka oma ryhmänsä johon hakeutuu "kristillisiä liikemiehiä" 



just just...
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #19 : 22.08.11 - klo:18:24 »
Olen jonkin verran lukenut Vapaamuurareista. Yksi jo edesmennyt lähisukulainenkin siihen kuului. Vapaamuurarius on käsittääkseni vain paria astetta rankempi "isojen poikien kerho" verrattuna esim. rotareihin. leijoniin jne.  Ideana on kuulua johonkin mihin kaikenmaailman "rupusakki" ei voi kuulua, päästä "samantasoistensa" joukoon yms. Kuten joku sanoikin, se nostaa turhamaisen ihmisen omanarvontuntoa. Periaatteessa on juuri samasta kysymys leijonissa, rotareissa ym. keskinäisten kehumisten kerhoissa. Jopa pursiseuralaiset usein kokevat olevansa veneilijöiden "eliittiä" verrattuna tavallisiin busterimiehiin ja kekkuloivat pursiseuran kokardit kipparilakeissa, prässihousut jalassa ja liputtavat tärkeänä pursuseuran lipulla.  Rupusakin erottaa siitä että ne käyttävät "vain" Suomen lippua. Tuskin siinä mitään sen saatanallisempaa on kuin rotareissakaan. Joka kylässä on se porukka joka pitää itseään jonkinmoisena "eliittinä" ja haluaa erottua muusta väestä.

Kyllähän näitä riittää...  niin;- ja onhan ne gideonitkin, kristityillä ihka oma ryhmänsä johon hakeutuu "kristillisiä liikemiehiä" 
just just...
Jottei unohtuisi on Liikemiesten (naisetkin kelpaavat) lähetysliittokin. Se on todella elitistinen, siksi kuulun siihen. Se ei ole salaseura, kokoukset ovat avoimia myös ei jäsenille ja niissä joku esitelmöi lounaan yhteydessä jostain järkevästä ajankohtaisesta kansaivaälisestä aiheesta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22039
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #20 : 22.08.11 - klo:18:43 »
Groucho Marx ei halunnut kuulua sellaiseen yhdistykseen, joka hyväksyy jäsenikseen hänen kaltaisiaan.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #21 : 24.08.11 - klo:18:09 »
Te siis tiedätte, että Vapaamuurarit eivät ole saatananpalvojia.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22039
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #22 : 24.08.11 - klo:19:37 »
Vastauksen asiaan saa laskemalla vastaantulevien körttipukujen määrän. Mikäli luku ylittää reilusti tuhannen on kyseessä tekstiiliurheilu.

Paljonko minulla on aikaa laskea? Kuudessakymmenessä vuodessa en ole päässyt puoleensataankaan.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #23 : 25.08.11 - klo:13:47 »
Te siis tiedätte, että Vapaamuurarit eivät ole saatananpalvojia.

Kysymys on vähän samasta asiasta kuin urheilun dopingissa. Niin kauan kuin kaikki asiaan tavalla tai toisella liittyvät eivät puhu asiasta avoimesti, kannanmuodostus on vaikeaa ja epäilyksiä on mahdoton kumota. Menestyi kilpakentilla kuka tahansa, aina voi epäillä niin taitavaa vilunkipeliä, että sitä ei pystytä paljastamaan. Jos kaikki urheilijat sen sijaan olisivat kuin August Kiuru (joka kertoi mm. televisiossa avoimesti piristeiden käytöstä), salaliittoteorioilta olisi pohja pois. On muuten varsin erikoista, että tätä ohjelmaa ei ole Ylen Elävässä arkistossa, vaikka aihe on jatkuvasti mitä ajankohtaisin.

Sama pätee vapaamuurareihin.

Jos evankelis-luterilaisen kirkon jumalanpalveluksiin ja muihin tilaisuuksiin pääsisi vain jäsenkortin esittämällä ja osaan messuista vain a) rippikoulun b) jatkorippikoulun c) saarnalupatutkinnos jne. suorittaneet, niin jopa alkaisi juoruja kiertää. Aikoinaan näin olikin, "ite, missa est" -sanoilla kehotettiin kasteoppilaita poistumaan kirkosta ennen ehtoollisenviettoa.

Vapaamuurareiden suhteen olisi tarvetta tutkivalle journalismille Günter Wallraffin tapaan. Riittäisiköhän siinä kymmenen vuoden projekti...

Mt

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10388
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #24 : 25.08.11 - klo:14:24 »

Rapparius elää perusasiasta, yhteiskunnan ikuisen ylärakenteen ja alarakenteen välisestä jännitteestä, järjestäytyneen ja järjestäytymättömän kansanosan vuoropuhelusta. Ihminen tahtoo toisaalta olla vapaa, toisaalta yhteydessä muihin. Hallitseminen on mahdollista, jos asioista sovitaan. Täydellinen vapaus ei sovittele.
Hallinto tarvitsee verkoston, joka on luonteeltaan myös syvyyssuunnassa kaikenkattava. Jos hallitut verkostoituvat, syntyy kitkaa, so. epäilyä rappareiden motiiveista.
Symbolit ja metaforat antavat välttämättömän etäisyyden kokonaisemman todellisuuden, hallitumman käsityksen syntyyn.


Tervetuloa talkoisiin Vaasaan! Herättäjäjuhlat rakennetaan yhdessä toimien. Juhlien onnistumiseksi tarvitsemme n. 1000 talkoolaista eri tehtäviin. Sellaisia ovat muun muassa juhla-alueen rakentaminen ja purkaminen, kahvioiden ja grillien toiminta, liiken ...

https://herattajajuhlat.fi/talkoot2024

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #25 : 25.08.11 - klo:18:02 »
---Jos kaikki urheilijat sen sijaan olisivat kuin August Kiuru (joka kertoi mm. televisiossa avoimesti piristeiden käytöstä), salaliittoteorioilta olisi pohja pois. ---

Mt

Pitäisikö tästäkin sitten päätellä, että te tiedätte, että urheilijat eivät käytä piristeitä.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #26 : 25.08.11 - klo:23:15 »
Lainaus käyttäjältä: mt
---Jos kaikki urheilijat sen sijaan olisivat kuin August Kiuru (joka kertoi mm. televisiossa avoimesti piristeiden käytöstä), salaliittoteorioilta olisi pohja pois. ---
Pitäisikö tästäkin sitten päätellä, että te tiedätte, että urheilijat eivät käytä piristeitä.

Se on varmaa, että Aku Kiurun aikaan suomalaisurheilijat käyttivät lisäaineita. Jos urheilijat puhuisivat käytöstä avoimesti, olisi helpompi uskoa sellaista urheilijaa, joka toteaa, että hän ei käytä.

Vapaamuurarijärjestö ei liene edelleenkään avoin, joten se herättää epäilyksiä. Voisi hyvin kysyä, miksi esim. syntymäpäivähaastatteluissa ym. henkilöjutuissa haastateltavat eivät tuo esiin, että kennel-toiminnan lisäksi harrastuksiin kuuluu myös toiminta vapaamuurareissa. Ilmeisesti järjestön käytäntöihin kuuluu se, että jäsenyydestä ei puhuta. No, uteliaat löytävät helposti suhteellisen tuoreen jäsenluettelon (erään aikakauslehden muutama vuosi sitten julkaisema) netistä vaikkapa Wikipedian artikkelin linkkilistasta.

Kun jokin asia pidetään salassa, ulkopuoliset joutuvat miettimään itse syyn salassapitoon. Salaisuuksiaan varjeleva organisaatio vakuuttaa, että mitään ihmeellistä ei salassa pidetä, mutta uskottavuus on vaalilupausten luokkaa. Eduskunnan oikeusasiamies Lehtimaja aikoinaan totesi, että tuomarin ei kannata kuulua vapaamuurareihin, koska järjestöä kohtaan on niin paljon ennakkoluuloja. Ja jos jutun osapuolena on vapaamuurari, rapparituomari on silloin esteellinen. Tästä on olemassa myös hovioikeuden ratkaisu.

Asiaa voi tarkastella tuomarin puolueettomuutta analysoivien käsitteiden avulla. Tuomari on subjektiivisesti puolueeton, jos hän toimii yksittäisessä tapauksessa puolueettomasti, ilman henkilökohtaista asennetta, vakaumusta tai ennakkokäsitystä. Objektiivinen puolueettomuus taas on sitä, että tuomari myös ulkoisten seikkojen perusteella on puolueeton.

Vapaamuurariutta voidaan arvioida saman käsitteistön avulla vaikka niin, että se saattaa olla subjektiivisesti harmitonta, mutta harmittomuus ei todennu objektiivisesti, ulkoisten seikkojen perusteella.

Mt

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #27 : 26.08.11 - klo:12:14 »
Jos kääntäisin kysymykseni vielä selkokielisemmäksi.

Vapaamuurareihin kuulunut heistä eronnut tyyppi väittää, että vapaamuurarit ovat saatananpalvojia. Koska ohjelma lähetetään TV 7:ssä, niin täällä pidetään erittäin kyseenalaisena, että väite pitäisi paikkansa. Toisin sanoen me k.o. järjestöön kuulumattomat tiedämme, että hän ei puhu totta.


Kun urheilija tunnustaa käyttäneensä kiellettyjä aineita, me olemme sitä mieltä, että hän puhuu totta. Itse asiassa me tiedämme huippu-urheilijoiden sisäpiirin asioista tasan yhtä vähän kuin vapaamuurareista.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #28 : 26.08.11 - klo:15:04 »
Seuraava on sitten OMA mielipiteeni eikä edusta ketään:

Jos joku on tekemisissä TV7:n kanssa niin hänen väitteensä varsinkin hengellisissä asioissa pitää ottaa erittäin kriittisesti. Yhteydet TV7:n kaltaiseen instanssiin osoittavat että kyseessä on hyvinkin helposti väitteet joiden perustana on härjänpyllyä ja kuperkeikkaa heittäneet käsitykset kohtuudesta, jalat maassa olemisesta ja maalaisjärjestä. Varsinkin hengellisyyteen tulevat asiat tuskin ovat kovinkaan "raittiita" vaan pikemmin ylihengellisyyden, yli-intoilun ja kiihkoamisen läpikyllästämiä. Ihminen voi käsityksineen heittää niin pahasti häränpyllyä ettei hän itsekään enää huomaa harhoja.

Perusteluna että mielestäni TV7:n takana olevat hengelliset suuntaukset  edustavat mainittuja asioita enemmän tai vähemmän. Yleensä enemmän.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Progressor

  • Päättää jatkaa matkaansa Sotkamoon
  • Viestejä: 400
Vs: Vapaamuurarit ?
« Vastaus #29 : 26.08.11 - klo:18:08 »
Vapaamuurareihin kuulunut heistä eronnut tyyppi väittää, että vapaamuurarit ovat saatananpalvojia. Koska ohjelma lähetetään TV 7:ssä, niin täällä pidetään erittäin kyseenalaisena, että väite pitäisi paikkansa. Toisin sanoen me k.o. järjestöön kuulumattomat tiedämme, että hän ei puhu totta.

Jos tämä oli minulle tarkoitettu, niin tulkitset sanojani väärin. Sain haastattelusta sen käsityksen, että Julin ei vapaamuurarien kokouksissa ollessaan ollut itse nähnyt Luciferin palvontaa, vaan hän oli vasta myöhemmin lukenut sen jonkin amerikkalaisen tutkijan kirjoituksista. Hän ei muistaakseni myöskään henkilökohtaisesti tuntenut yhtään vapaamuuraripappia. Lisäksi minusta oli epäilyttävää, että hän piti Googlen hakutuloksia kiistattomina todisteina siitä, että joku tietty henkilö kuuluu vapaamuurareihin. On mahdollista, että hänen väitteensä pitävät paikkansa, mutta argumenteissa oli mielestäni aukkoja - riippumatta siitä, tuliko haastattelu TV7:ltä vai ei.