Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: luterilainen - 17.11.23 - klo:15:44

Otsikko: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 17.11.23 - klo:15:44
Valtiovarainministeri Riikka Purra korostaa, että hallituksen uudistuksia ei tehdä ketään vastaan, vaan päinvastoin sen puolesta, että Suomessa olisi enemmän työtä ja kasvua ja sitä myötä hyvinvointia. Hallitusohjelma vahvistaakin työllisyyttä ja se myös mahdollistaa yrityksille investoinnit ja uusien työntekijöiden palkkaamisen. Tämä on nimenomaan suomalaisen työntekijän etu. Pitkästä aikaa meillä Suomessa ihan oikea Valtiovarainministeri.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 17.11.23 - klo:15:57
Hallituksen päätös sulkea Kaakkois-Suomen raja-asemia sai laajaa kiitosta oppositiosta eduskunnan kyselytunnilla torstaina.

Sisäministeri Mari Rantanen (ps) muistutti, että nykyisenkaltaista rajavartiolakia ei olisi, jos eduskunnan hallintovaliokunta ei olisi tehnyt Sanna Marinin (sd) hallituksen esitykseen huomattavia tiukennuksia.

– Meillä on rajavartiolaissa tehty viime kaudella – kiitos hallintovaliokunnan – ja (valiokunnan) perussuomalaisten puheenjohtajan (Riikka Purra, ps) uusi lainsäädäntö, jossa nimenomaan mahdollistetaan tällaisessa rajatilanteessa sen käyttö, jossa meitä ei voida painostaa.  :eusa_clap:

Lähteet

Eduskunnassa nousi älämölö https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2d760390-5f91-4425-af8d-388934f34de4

Sopu syntyi eduskunnassa: itäraja voidaan sulkea kokonaan turvapaikanhakijoilta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8d2ad602-f5b9-43ef-a8a0-6ab2a77b11e4
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Rajan poika - 17.11.23 - klo:16:37
Valtiovarainministeri Riikka Purra korostaa, että hallituksen uudistuksia ei tehdä ketään vastaan, vaan päinvastoin sen puolesta, että Suomessa olisi enemmän työtä ja kasvua ja sitä myötä hyvinvointia. Hallitusohjelma vahvistaakin työllisyyttä ja se myös mahdollistaa yrityksille investoinnit ja uusien työntekijöiden palkkaamisen. Tämä on nimenomaan suomalaisen työntekijän etu. Pitkästä aikaa meillä Suomessa ihan oikea Valtiovarainministeri.  :eusa_clap:

"Taejjat olla tosissas..."

Tuohon tapaan sanottiin kansakoululaisina 60-luvulla joskus kaverille, joka kovin silmät ja suu ammollaan äityi paasaamaan jotain, mitä kaverit ei pitäneet ihan vedenpitävänä totuutena  :eusa_angel:

Taejjat olla tosissas...
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 17.11.23 - klo:17:32
"Taejjat olla tosissas..."

Tuohon tapaan sanottiin kansakoululaisina 60-luvulla joskus kaverille, joka kovin silmät ja suu ammollaan äityi paasaamaan jotain, mitä kaverit ei pitäneet ihan vedenpitävänä totuutena  :eusa_angel:

Taejjat olla tosissas...
Suomessa tarvitaan nyt työmarkkinapuolella ja valtiontalouden puolella todellisia uudistuksia. Niin huonoon kuntoon valtion asiat jäivät edelliseltä bile- Sanna Marinin hallitukselta. Siksi Suomessa pitää muuttaa vanhentuneita työmarkkinalakeja samansuuntaisiksi kilpailijamaidemme kanssa. Työministeri Arto Satosen (kok.) johdolla työmarkkinoita laitetaankin uusiksi seuraavan kahden vuoden aikana.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 17.11.23 - klo:19:39
Hallitusohjelma vahvistaakin työllisyyttä ja se myös mahdollistaa yrityksille investoinnit ja uusien työntekijöiden palkkaamisen.

Näin Petteri Orpo väittää. Ehkä se mahdollistaa myös investoida automaatioon ja sitä kautta tuotannon tehostamiseen. Silloin voidaan vähentää työntekijöitä tarpeettomina kuluerinä. Saas nähdä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Mörtti-57 - 17.11.23 - klo:21:48
Uskooko Petteri Orpo edes itse hallitusohjelmansa työllisyysvaikutuksiin? Kiristys ja leikkaustoimilla pitäisi saada 100 000 lisätyöllistä! :017:

Orpolta ei ole kovin uskottavaa, kun hallitusohjelman vaikutuksia kysytään, niin aina käynnistyy sama levy ja mantra hallitusohjelman erinomaisista vaikutuksista.
Hallitusohjelma on suurelta osin EK:n käsikirjoittama kohdissa joissa alasajetaan työntekijöiden oikeuksia ja etuja.
Heikennykset tulevat ajamaan työelämän pahoihin kriiseihin, kun taistellaan työntekijöiden oikeuksista.
Nyt jo työnantajapuoli vetoaa että näin heikossa suhdanteessa ei työntekijöiden tulisi lakkoilla.
Mitä jos tässä suhdanteessa hallitus sitten peruisi kaikki työntekijäpuolen heikennykset?   Mm. sairausloman ensimmäisen päivän palkattomuus, ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastus, irtisanomisten ja määräaikaisten työsopimusten helpottaminen, kuin myös tukilakkojen rajoittaminen ja paikallisen sopimisen laajentaminen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 17.11.23 - klo:22:22
Annetaan ajan kulua, niin näemme, kuinka käy.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 17.11.23 - klo:22:42
Näin Petteri Orpo väittää. Ehkä se mahdollistaa myös investoida automaatioon ja sitä kautta tuotannon tehostamiseen. Silloin voidaan vähentää työntekijöitä tarpeettomina kuluerinä. Saas nähdä.

Olisi kyllä ihan hyvä, jos siihen tuotannon tehostamiseen automaatiolla saataisiin firmat investoimaan. Nythän on yritetty tehostaa tuotantoa irtisanomalla ihmisiä, mutta ilman mitään automaatiota. Seuraukset näkyvät loppuunpalamisina.

Ylipäätään investointihaluttomuus on Suomen talouden isoja ongelmia. Jos on Hesarin tilaaja, pääsee lukemaan siitä hyvän artikkelin: https://www.hs.fi/visio/art-2000009358922.html

En vain näe hallitusohjelmassa mitään, millä siihen puututtaisiin. Yritysten tukeminenkin jatkuu ennallaan, vaikka siitä jos mistä ekonomistit kautta linjan ovat olleet valmiita leikkaamaan. Yrityksillä on kyllä rahaa ollut ihan kivasti, mutta se on mieluummin jaettu ulos osinkoina kuin käytetty investointeihin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 17.11.23 - klo:23:16
Uskooko Petteri Orpo edes itse hallitusohjelmansa työllisyysvaikutuksiin? Kiristys ja leikkaustoimilla pitäisi saada 100 000 lisätyöllistä! :017:

Valitettavasti uskon että uskoo. Syvässä on se vakaumus, että työttömyys on seurausta vain siitä, ettei laiskoja työttömiä kiinnosta mennä töihin, ja että sosiaalituet ovat siis liian hyviä. - Uudessa Suomessa oli aikoinaan juttu kokoomuksen kansanedustaja Pia Kaumasta, joka tästä asiast puoluettaan arvostelikin. Oli ollut elämässään kolme kertaa työttömänä. Viimeisen kerran alkaessa oli 49-vuotias, ja yllätyksekseen huomasi, että eipä kokeneelle kauppatieteen maisterille työelämässä ollutkaan mitään kysyntää, vaikka piti olla niin huutava työvoimapula. (Tässä linkki juttuun, mutta vaatii käyttäjätunnukset, joita minulla ei enää ole: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kansanedustaja-pia-kauma-koki-lannistavan-tyottomyyden-1685-kk-sopeutumisrahalla-kapinoi-kokoomuksen-keppia-vastaan/0152cd5e-f619-4971-a77f-2f48fc550607)

Tampereella pari kk sitten avattiin uusi S-market, liki 200 hakemusta saatiin myyjäksi. Harmi kun ihan niin monta ei voitu ottaa. Paikkoja oli yhteensä 15, ja niistäkin osa täytettiin lakkautettavan Salen myyjillä. https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000009233090.html. Tuota se todellisuus on.

Sipilän hallituksen aikana ministeri Mykkäselle toimitti muutama työtön CV:nsä, ja ministeri huuli pyöreänä ihmetteli, miten noin hyvällä CV:llä voi Suomessa olla työttömänä. (Valitettavasti tähän hätään en löydä lähdettä, mutta lisään jos saan kaivettua arkistoista.) Ilmeisesti kokoomuksessa ei vain tiedetä. Liiaksi pyöritään omissa menestyjien piireissä.

Yksi kokoomuksen vaaliehdokas sen taannoin Tampereen torilla minulle myönsikin: Ei Tampereella ole työvoimapulaa muuta kuin ihan tietyistä kapean tekniikan alan erikoisosaajista, ja sitten toisaalta tilapäisistä sanomalehtien aamujakelijoista, jotka paikkaavat esim. sairaustapauksia. (Ja niissä hommissa olisi hyvä olla auto.)

Kun yritys valittaa työvoimapulaa, se useimmiten tarkoittaa, ettei juuri sitä mieluista hakijaa ollut lukuisten hakemusten joukossa. Kuka nyt työtöntä palkkaisi, pitkäaikaistyötöntä varsinkaan? Pakkohan siinä on olla jotain vikaa, ei kai se muuten työttömänä olisi.

Yhdessä haastattelussa 1. kierroksen suorittanut tekninen nörtti sen totuuden sanoi suoraan: Tällä spesifillä erikoisalalla työntekijät napataan kilpailijafirmasta paremmalla palkkatarjouksella. Sitten kilpailijafirma tekee saman tempun. Karuselli pyörii, ja ulkopuolelta on vaikea hypätä kyytiin mukaan. (Kysymyksessä pankkikonsernit ja SAS-ohjelmistot.)

Jos ei sieltä naapurista saadakaan ketään, on työvoimapula, vaikka hakijoita kyllä olisi. Työkokemusta vaaditaan, sillä perehdyttämiseen ei ole aikaa. Ammattikoulutuksen leikkaukset johtivat siihen, että opiskeijat opiskelevat itsekseen YouTube-videoista. Ei ihme jos suoraan koulusta tullut ei osaa. Häpeävät osaamattomuuttaan monet itsekin.

Eniten ihmettelen hallituksen vihaa pienipalkkaisia osa-aikatyöntekijöitä kohtaan. Sovitellut päivärahan, asumistuen ja toimeentulotuen leikkaukset yhteensä tarkoittavat, ettei paljon vaikka kaupan kassalle kannata mennä muuta kuin opiskeijoiden, tai jos on puoliso joka elättää. Nyt työnteosta vielä jäisi jotain käteen, jatkossa ei. Ja sitten hallitus vieä vastustaa noiden leikkausten yhteisvaikutuksen arviointia. No, parhaassa tapauksessa kauppojen on pakko ruveta tarjoamaan kokoaikatyötä. Tai edistää sitä automaatiota.

Isopalkkaisten osa-aikatyö toisaalta on ihan hyvä juttu. Keikkalääkärinä kiva olla, tai yksityisenä hammaslääkärinä. Riittää tehdä puoli vuotta töitä, lopun ajan voi lomailla. Mitä sitä työllä itseään tappamaan, palkka riittää vaikka vähemmänkin tekisi.

Pohjoismaista kuulemma pitäisi ottaa mallia, no mites vaikka Ruotsi ja ikääntyneiden työllisyysaste, joka on siellä selvästi korkeampi kuin Suomessa, mutta konsteilla, jotka olisivat tälle hallitukselle myrkkyä. Esimerkiksi se, että irtianomisissa lähtevät lyhyimmän aikaan töissä olleet (Suomessa etenkin it-alalla tasan toisin). Tai että osa-aikatyö on ikääntyneiden parissa hyvinkin yleistä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Rajan poika - 19.11.23 - klo:07:47
Suomessa tarvitaan nyt työmarkkinapuolella ja valtiontalouden puolella todellisia uudistuksia. Niin huonoon kuntoon valtion asiat jäivät edelliseltä bile- Sanna Marinin hallitukselta. Siksi Suomessa pitää muuttaa vanhentuneita työmarkkinalakeja samansuuntaisiksi kilpailijamaidemme kanssa. Työministeri Arto Satosen (kok.) johdolla työmarkkinoita laitetaankin uusiksi seuraavan kahden vuoden aikana.  :eusa_clap:

Omaa uskottavuuttaan keskustelijana voi hyvin nakertaa mm. linkittämällä teksteihinsä ahkeraan iltapäivälehtien juttuja, puhumalla jostain bile-Sannasta ja toistamalla kritiikittömästi hallituksen julistamaa propagandaa  :icon_biggrin:


Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 19.11.23 - klo:09:34
Uskooko Petteri Orpo edes itse hallitusohjelmansa työllisyysvaikutuksiin? Kiristys ja leikkaustoimilla pitäisi saada 100 000 lisätyöllistä! :017:

Orpolta ei ole kovin uskottavaa, kun hallitusohjelman vaikutuksia kysytään, niin aina käynnistyy sama levy ja mantra hallitusohjelman erinomaisista vaikutuksista.
Hallitusohjelma on suurelta osin EK:n käsikirjoittama kohdissa joissa alasajetaan työntekijöiden oikeuksia ja etuja.
Heikennykset tulevat ajamaan työelämän pahoihin kriiseihin, kun taistellaan työntekijöiden oikeuksista.
Nyt jo työnantajapuoli vetoaa että näin heikossa suhdanteessa ei työntekijöiden tulisi lakkoilla.
Mitä jos tässä suhdanteessa hallitus sitten peruisi kaikki työntekijäpuolen heikennykset?   Mm. sairausloman ensimmäisen päivän palkattomuus, ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastus, irtisanomisten ja määräaikaisten työsopimusten helpottaminen, kuin myös tukilakkojen rajoittaminen ja paikallisen sopimisen laajentaminen.
Hallitus seuraa työllisyystavoitteen toteutumista valtiovarainministeriön arvioiden perusteella koko vaalikauden ajan.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.11.23 - klo:09:44
Kertokaa mitkä ovat Petteri Orpon henkilökohtaiset avut. Hän osaa käyttää sujuvasti fraasiliturgiaa ja eri ministeriöiden tuotanteita.

Ehkä pääministerille riittää hyvä ulkoa-oppiminen ja pönäkkä sujuvuus puheentuotannossa.  :017:

Mikä on hänessä aitoa ?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 19.11.23 - klo:10:22
Kertokaa mitkä ovat Petteri Orpon henkilökohtaiset avut.

Kuulemma ystävällinen ja äärimmäisen kohtelias, ei halua loukata ketään.

Siksi uskonkin, että hän ihan vilpittömästi uskoo toimivansa vähäosaisten suomalaisten parhaaksi.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.11.23 - klo:10:42
No joo, jotain sellaista hänessä onkin.Lapsenmielisyys on hyvä ominaisuus, oikeesti.
 :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 19.11.23 - klo:10:49
Hallitus seuraa työllisyystavoitteen toteutumista valtiovarainministeriön arvioiden perusteella koko vaalikauden ajan.

Tuo lienee itsestään selvää. Pitäähän hallituksen työnsä tehdä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 19.11.23 - klo:15:10
Pitäähän hallituksen työnsä tehdä.
Hallitus on tehnytkin hyvää työtä hallitusohjelmassaan konkreettisina toimina juuri työmarkkinoihin ja sosiaaliturvaan.  :eusa_clap:

Valitettavasti ay-liike ja poliittinen vasemmisto vastustavat hallituksen toimia poliittisilla lakoilla, joilla maamme kilpailukykyä saataisiin parannettua. Ay-liikkeen masinoimat poliittiset lakothan ovat demokratian arvoja loukkaavaa toimintaa, sillä Suomen kansan valitsema eduskunta päättää lainsäädännöstä. Ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston poliittisten lakkojen ainoa varma vaikutus onkin, miten ne vaikeuttavat palkansaajien ja työttömien sekä köyhien asemaa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.11.23 - klo:15:25
Kuinka kauan joutuvat työttömät ja köyhät odottamaan asemansa paranemista.
Me jotka protestoimme nykyhallituksen kiristyksiä vastaan, haluamme sen alkavan välittömästi.
Joulu tulee, köyhyysrajan alapuolella on paljon lapsiperheitä. Päijät-Häme on pahinta aluetta köyhyyden suhteen. :114: R-m
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.11.23 - klo:17:31
Gazan Al-Sifan sairaalan kolmekymmentä keskoslasta on siirretty Egyptiin. :059:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 19.11.23 - klo:17:43
Hallitus on tehnytkin hyvää työtä hallitusohjelmassaan konkreettisina toimina juuri työmarkkinoihin ja sosiaaliturvaan.

Hallitusohjelma on vasta suunnitelma. Se ei ole vielä mitään konkreettista. Se jää nähtäväksi, paljonko siitä toteutetaan ja saadaanko sillä aikaan jotain hyvää. Kysynpä vielä, kenen hyväksi se koituu, ennestään hyväosaisten vai varattomien.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 19.11.23 - klo:19:31
Kuinka kauan joutuvat työttömät ja köyhät odottamaan asemansa paranemista.

Niin kauan kuin laiskottelevat. Menisivät töihin! Ihmisten on otettava vastuuta omasta elämästään eikä tumput suorina odoteltava. (Sanoopi hallitus.)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 19.11.23 - klo:20:50
... ja jos eivät saa töitä muualta, ruvetkoot yrittäjiksi! Eihän siinä tarvita kuin myyvä tuoteidea ja riittävä alkupääoma.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 20.11.23 - klo:14:23
Hallitusohjelma on vasta suunnitelma. Se ei ole vielä mitään konkreettista. Se jää nähtäväksi, paljonko siitä toteutetaan ja saadaanko sillä aikaan jotain hyvää.
Tämän hetkisen tiedon mukaan hallitus aikoo antaa lakko-oikeutta rajaavan lakiesityksen eduskunnalle 1.2.2024 ja lakimuutosten on tarkoitus tulla voimaan 1.7.2024.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 20.11.23 - klo:20:14
Juuri niin. Tämän hetkisen tiedon mukaiset tarkoitukset eivät ole mitään konkreettista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Mörtti-57 - 21.11.23 - klo:19:31
Toisaalla luettua ja facekaverilta pöllittyä:
"Ei saatu euron pensaa, mutta saatiin melkein euron sähköä." 96c/kwh
"Tähän ei sannamari pystynyt" :003:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 21.11.23 - klo:20:08
Ei myöskään , ainakaan vielä, suljeta koko itärajaa. Oikeuslaitos ensin tutkii onko jo menetelty väärin.

Mutta voi noita ressukoita jotka Lähi-idästä päin ovat kesävetimissä Sallan pakkasiin päätyneet.
Mistä noita polkupyöriä riittää, osa melko hyväkuntoisen näköisiäkin.
Jopojakin oli. Onko alkuaan Suomesta varastettu . Näin nyky-Venäjällä !
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 23.11.23 - klo:09:14
Ei myöskään , ainakaan vielä, suljeta koko itärajaa. Oikeuslaitos ensin tutkii onko jo menetelty väärin.

Mutta voi noita ressukoita jotka Lähi-idästä päin ovat kesävetimissä Sallan pakkasiin päätyneet.
Mistä noita polkupyöriä riittää, osa melko hyväkuntoisen näköisiäkin.
Jopojakin oli. Onko alkuaan Suomesta varastettu . Näin nyky-Venäjällä !
Hallitus laittaisi rajat kiinni, mutta punavihreä oikeuskansleri Mikko Puumalaisen ei. Sama tyyppi ajoi suvivirren laulukieltoa, jonka perustuslakivaliokunta sittemmin kumosi. Tällä hetkellä Suomi on Venäjän järjestämän maahanmuuttohyökkäyksen kohteena. Lakia on aina tulkittava. Tätä Puumalainen ei osaa tai ei halua.

Asioita voi hoitaa toisinkin EU:ssa. Hyvä esimerkki on Viro, jonka lain mukaan tällaiset turvapaikanhakijat on käännytettävä, jos he muodostavat uhan Viron järjestykselle tai kansalliselle turvallisuudelle.  :eusa_clap:

Viro toimii turvapaikanhakijoiden kanssa aivan eri lailla kuin Suomi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/84ff99e5-767a-4862-a716-a2447677147e?_gl=1*qc6s24*_ga*MTU2MzQ4ODM5OS4xNzAwNzIxMDEx*_ga_3L539PMN3X*MTcwMDcyMTAxMS4xLjEuMTcwMDcyMjE1My4wLjAuMA..

Oikeusministeri Leena Meri (ps.) moittii oikeuskanslerin rajalinjauksia.  :eusa_clap:

– En tiedä millä perusteella hän on arvionsa tehnyt. Tämä ei ole turvapaikkakysymys tällä hetkellä. Kysymys on siitä, että turvallinen maa Venäjä lähettää ihmisiä rajalle. Tämä on turvallisuuskysymys.

Oikeusministeri Meri moittii oikeuskanslerin rajalinjauksia https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-193199
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 23.11.23 - klo:09:35
Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jukka Kopran (kok.) mielestä itäraja on saatava kiinni ja turvapaikanhaku pitää saada keskeytettyä.  :eusa_clap:

– Tämä on se tavoite, hän sanoi MTV:n Huomenta Suomi -ohjelmassa.

– Tässä se haaste on, ja tässä on kyse tulkinnasta. Missään ihmisoikeussopimuksessa ei sanota, että itärajan yli pitää päästä satunnaisen henkilön kaikissa olosuhteissa hakemaan turvapaikkaa. Eli se (turvapaikanhaku) voi olla jossain muualla, minun tulkintani mukaan, hän sanoi.

Näin rajalla valmistaudutaan turvapaikanhakijoiden saapumiseen 
https://www.mtv.fi/lyhyet/86a2f66a6a092c677791/n%C3%A4in-rajalla-valmistaudutaan-turvapaikanhakijoiden-saapumiseen?playlist=2xxRzqqGWpCZOYJIMZhuzi
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 23.11.23 - klo:10:38
Uskontopopulismi nousee politiikassa kautta maailman (ja myös körttifoorumilla.)

https://yle.fi/a/74-20061365
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 23.11.23 - klo:11:46
Hallitus laittaisi rajat kiinni, mutta punavihreä oikeuskansleri Mikko Puumalaisen ei. Sama tyyppi ajoi suvivirren laulukieltoa, jonka perustuslakivaliokunta sittemmin kumosi. Tällä hetkellä Suomi on Venäjän järjestämän maahanmuuttohyökkäyksen kohteena. Lakia on aina tulkittava. Tätä Puumalainen ei osaa tai ei halua.

Asioita voi hoitaa toisinkin EU:ssa. Hyvä esimerkki on Viro, jonka lain mukaan tällaiset turvapaikanhakijat on käännytettävä, jos he muodostavat uhan Viron järjestykselle tai kansalliselle turvallisuudelle.  :eusa_clap:

Viro toimii turvapaikanhakijoiden kanssa aivan eri lailla kuin Suomi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/84ff99e5-767a-4862-a716-a2447677147e?_gl=1*qc6s24*_ga*MTU2MzQ4ODM5OS4xNzAwNzIxMDEx*_ga_3L539PMN3X*MTcwMDcyMTAxMS4xLjEuMTcwMDcyMjE1My4wLjAuMA..

Oikeusministeri Leena Meri (ps.) moittii oikeuskanslerin rajalinjauksia.  :eusa_clap:

– En tiedä millä perusteella hän on arvionsa tehnyt. Tämä ei ole turvapaikkakysymys tällä hetkellä. Kysymys on siitä, että turvallinen maa Venäjä lähettää ihmisiä rajalle. Tämä on turvallisuuskysymys.

Oikeusministeri Meri moittii oikeuskanslerin rajalinjauksia https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-193199

Hallituksen asettuminen oikeuslaitoksen yläpuolelle on ensimmäinen askel diktatuuriin. Tähän sinimusta äärioikeistohallitus ilmeisesti pyrkineekin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 23.11.23 - klo:14:14
Itäraja saattaa aueta jo jouluksi  :023: Täällä Joensuussa, samoin kuin Imatralla ja Lappeenrannassa onkin ollut mielenosoituksia rajan sulkemista vastaan. Nyt pääsevät taas venäläiset (täällä asuu heitä paljon) jouluksi sukulaisten luokse ja päinvastoin (viisumit tietysti kunnossa) ja jojensuulaiset Värtsilään Niiralan kautta pensan, viinan ja tupakin ostoon. Siellä käy moni.  :109:

https://hs.fi/kotimaa/art-2000010011450.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.11.23 - klo:17:20
Kylläpä ampuu Petteri Orpo järeillä puheilla !  Puhui kuin pappi !

En muista koskaanlähetetyn klo 17 uutisten tilalla keskustelua Eduskunnasta näistä rajanylitystilanteista.

Tilanne on herkkua sota-intoilijoille, mutta maistuu myös pelottelulta.

Olemme juuri saaneet kuulla kuinka Nato meitä turvaa. Miksi nyt näin hermostuneesti suhtaudutaan naapurin metkuihin. Olemmehan jo tottuneet naapuriimme.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 23.11.23 - klo:19:01
Päivi Räsänen teki aiheellisen kysymyksen eduskunnassa onko Supolla riittävät mahdollisuudet tutkia noiden itärajan yli tulleiden turvapaikanhakijoiden taustat?  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 23.11.23 - klo:19:14
Hyvä Päivi ! 

Ministeri Rantanen laittaa kokoamisleirit pystyyn, ja sitten Supo avustajineen sinne tutkimaan.

Ei vaan. Onhan tämä totinen paikka, jos Wagner-miehet soluttautuvat pakolaisina Suomeen.

Eikö koko asiaa voitaisi hoitaa hillitymmin. esim. Pääministeri on asemassaan intoileva. Jäitä hattuun a' la Martti Ahtisaari ja pekka Haavisto.

Tämän härdelin mikä eduskunnassa tänään käytiin olisi voinut tiedottaa YLEn asiantuntijalla tms.
Onhan eduskunnalla tiedottajiakin ?

Eräät tahot haluavat aina suurta näytelmää. Argetiinassa on nyt sitä tyyliä uusi mies johdossa. Mistä näitä trumppeja piisaa ?

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 24.11.23 - klo:09:43
Kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok.) ihmettelee tulkintaa itärajan täyssulusta.  :eusa_clap:

Zyskowicz muistuttaa perustuslakivaliokunnan hyväksyneen rajavartiolain.

– Juridiikka on aina tulkintaa, mutta apulaisoikeuskansleri [Mikko] Puumalaisen tulkinta on hyvin hämmentävä, sanoo konkarikansanedustaja Ben Zyskowicz (kok.).

Puumalainen sanoi medialle tiistaina, että kaikkien rajanylityspaikkojen sulkeminen itärajalta olisi vastoin perustuslakia ja kansainvälisiä sopimuksia, koska silloin tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa vaarantuisi.

Zyskowicz toteaa kommentoivansa asiaa sen julkisuudessa olleen tiedon valossa, että hallituksen aiempana tarkoituksena olisi ollut sulkea kaikki itärajan rajanylityspaikat. Eilen kerrottiin päätöksestä, että auki jää Inarin Raja-Jooseppi, minkä Puumalainen oli hyväksynyt.

Zyskowicz sanoo Verkkouutisille, että kun rajavartiolain muutoksesta säädettiin vuonna 2022, tuolloin perustuslakivaliokunta kuuli perustuslakiasiantuntijoita, joiden mukaan laki oli vastoin perustuslakia ja Suomen solmimia kansainvälisiä sopimuksia.

– Valiokunta ei yhtynyt näiden asiantuntijoiden näkemyksiin, vaan katsoi, että laki on sopusoinnussa perustuslain ja velvoittavien kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kanssa. Jo silloin esitettiin argumentti, että laki ei turvaa tosiasiassa mahdollisuutta hakea turvapaikkaa, mutta valiokunta torjui tämän.

– Valiokunta erikseen totesi, että tietyissä erittäin poikkeuksellisissa tilanteissa voidaan turvapaikanhaku keskittää myös itärajan rajanylityspaikkojen ulkopuolelle.

– Näin siis katsoi perustuslakivaliokunta, jolle viime kädessä tämän asian tulkitseminen kuuluu, Zyskowicz korostaa.

Siksi hänen mukaansa onkin ”äärettömän hämmentävää”, että apulaisoikeuskansleri tämän jälkeen esittää saman argumentin, jonka perustuslakivaliokunta on jo kerran torjunut, eli että kaikkia maarajan rajanylityspaikkoja ei voitaisi sulkea.

– Tämä on tietysti tulkintaa ja kaikilla on omat perusteensa, mutta mielestäni tulkinta on nyt ristiriidassa sen kanssa mitä ylin elin on päättänyt. Lisäksi lainsäätäjän tahto tässä asiassa on täysin selvä.

Zyskowicz jatkaa, että on tietysti tulkintakysymys sekin, missä kohti tilanne nähdään vakavaksi uhaksi kansalliselle turvallisuudelle ja niin poikkeukselliseksi, että turvapaikanhaku voidaan keskittää esimerkiksi Helsinki-Vantaalle.

– Jos ajatellaan, että miten turvapaikanhakijoilla olisi tosiasiallinen mahdollisuus päästä jonnekin muualle, niin siihen on realistinen kysymys, että miten heillä on ollut mahdollisuus päästä Sallaan? Kyseessä ei ole aito ja spontaani turvapaikanhaku, vaan Venäjän järjestämä tilanne, jossa se käyttää näitä ihmisiä häikäilemättä aseena.

Zyskowiczin mukaan rajan yli tulevien ihmisten määrä ei ole ratkaiseva tekijä.

– Kyllä tilanne, jossa kaikista kansainvälisistä sopimuksista piittaamaton roistovaltio käy tällä tavoin häikäilemätöntä hybridivaikuttamista Suomea vastaan, on minun mielestäni vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle ja erittäin poikkeuksellista.

– Mitkä ovatkaan Venäjän motiivit, niin kyseessä on yksiselitteisesti tilanne, jossa Venäjä toimii vihamielisessä tarkoituksessa, ja meidän kaikkien tulee toimia kansallisen turvallisuutemme puolesta.

”Hyvin hämmentävää” – Ben Zyskowicz ihmettelee tulkintaa itärajan täyssulusta
https://www.verkkouutiset.fi/a/hyvin-hammentavaa-ben-zyskowicz-ihmettelee-tulkintaa-itarajan-tayssulusta/#f48d926b

Kyllä Uusimaa pystyttiin sulkemaan mutta itärajaa ei, koska punavihreä venäjämielinen apulaisoikeuskansleri rajoittaa Suomen turvallisuutta ihan kuin rajan itäpuolella sanotaan.  :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 24.11.23 - klo:10:44
Kyllä Uusimaa pystyttiin sulkemaan mutta itärajaa ei, koska punavihreä venäjämielinen apulaisoikeuskansleri rajoittaa Suomen turvallisuutta ihan kuin rajan itäpuolella sanotaan.

Viittaat varmaan koronapandemian rajoituksiin. Eipä Uuttamaata kokonaan suljettu, vain aiheetonta liikennettä rajoitettiin. Mitä tulee 'venäjämielisyyteen' sitä löytyy muualta kuin 'punavihreiden' parista. Perussuomalaistenhan joukosta sitä on jouduttu siivoamaan pois.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 24.11.23 - klo:10:58
Viittaat varmaan koronapandemian rajoituksiin. Eipä Uuttamaata kokonaan suljettu, vain aiheetonta liikennettä rajoitettiin. Mitä tulee 'venäjämielisyyteen' sitä löytyy muualta kuin 'punavihreiden' parista. Perussuomalaistenhan joukosta sitä on jouduttu siivoamaan pois.
Kyllä Uusimaa aika tarkkaan suljettiin poliisin tarkastaessa jokaisen maakuntarajan yli pyrkivän henkilön. Junistakin joutui käännytetyksi takaisin. Sehän on vain hyvä asia, että perussuomalaisten joukosta venäjämieliset on siivottu pois. Punavihreillähän on venäjämielisyys lihasmuistissa jäänteenä suomettumisen ajalta. :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 24.11.23 - klo:11:05
Paavo Arhinmäkeä (vas.) vastaan on nostettu syyte Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa hänen puolustaessaan työväenluokkaa ja köyhälistöä töhriessään seinää junaradan tunnelissa.  :icon_xmaslol:

Helsingin apulaispormestari Paavo Arhinmäen graffitista syyte https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-193559
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 24.11.23 - klo:12:42
Sehän on vain hyvä asia, että perussuomalaisten joukosta venäjämieliset on siivottu pois. Punavihreillähän on venäjämielisyys lihasmuistissa jäänteenä suomettumisen ajalta.

Tuskin niitä 'venäjämielisiä' on kokonaan saatu siivotuksi. Sen verran kirjavaa porukkaa Perussuomalaisiin kuuluu. Mitä taas 'lihasmuistiin' tulee, mieti, millaisia tuuletusta kaipaavia asenteita omassa mielessäsi mahtaa olla jäänteenä menneiltä vuosikymmeniltä?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 24.11.23 - klo:14:54
Punavihreillähän on venäjämielisyys lihasmuistissa jäänteenä suomettumisen ajalta. :icon_xmaslol:

Nyt olet kyllä väärässä, ja tästä on ihan tutkimustietoakin, jota ei ole tuottanut mikään punavihreä yliopiston poliittisen historian laitos, vaan porvarillinen Elinkeinoelämän valtuuskunta! Tutustupa raporttiin nimeltä Venäjästä vieroitetut. Vihreät eivät järin Venäjä-mielisiä koskaan ehtineet ollakaan, ja punaisista se on tehokkaasti karissut.

https://www.eva.fi/blog/2021/10/25/suomalaiset-suhtautuvat-itanaapuriinsa-aiempaa-kriittisemmin/

Tuolta sivulta voit lukea tiivistelmän, mutta voit myös ladata koko raportin, joka ei ole kovin pitkä. Siellä koko raportissa se punaisten asennemuutos nimenomaisesti todetaan.

Jos kaikkien muiden lehtien lisäksi lukisit Kansan Uutisia, olisit tämän ehkä huomannut itsekin. Venäjän hallintoon on jo vuosia suhtauduttu todella nuivasti. Toisinajattelijoita saatetaan kyllä haastatella.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 24.11.23 - klo:14:58
Paavo Arhinmäkeä (vas.) vastaan on nostettu syyte Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa hänen puolustaessaan työväenluokkaa ja köyhälistöä töhriessään seinää junaradan tunnelissa.  :icon_xmaslol:

Helsingin apulaispormestari Paavo Arhinmäen graffitista syyte https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-193559

Mainittakoon, että samainen Arhinmäki tiede- ja kulttuuriministerinä ollessaan vieraili Moskovassa yleisurheilun maailmanmestaruuskilpailuissa, ja heilutteli siellä katsomossa sateenkaarilippua oikein tarkoituksella, vaikka se voidaankin Venäjällä tulkita lainvastaiseksi homopropagandaksi: https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-2013-moskova/a/2013081817382461

Että semmoista Venäjä-mielisyyttä vassarien parissa.  :icon_xmascool:

Kas kun eihän se venäläisyys itsessään mitään pyhitä. Hallintomalli on se, mikä jotakin merkkaa. Nykyinen Venäjähän on ihan tsaristinen systeemi. Tsaarin Venäjää arvosti mm. Mannerheim, joka puolestaan vihasi bolshevikkeja, jotka hänen rakkaasta hallitsijastaan tekivät lopun.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 24.11.23 - klo:15:20
Mainittakoon, että samainen Arhinmäki tiede- ja kulttuuriministerinä ollessaan vieraili Moskovassa yleisurheilun maailmanmestaruuskilpailuissa, ja heilutteli siellä katsomossa sateenkaarilippua oikein tarkoituksella, vaikka se voidaankin Venäjällä tulkita lainvastaiseksi homopropagandaksi: https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-2013-moskova/a/2013081817382461

Että semmoista Venäjä-mielisyyttä vassarien parissa.  :icon_xmascool:
Arhinmäen homojen sateenkaarilipun heiluttaminen Moskovan kisojen katsomossa kapinoidakseen Venäjän homovastaisuutta vastaan oli valtava häpeä Suomelle.  :icon_xmascry:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 24.11.23 - klo:15:55
Arhinmäen homojen sateenkaarilipun heiluttaminen Moskovan kisojen katsomossa kapinoidakseen Venäjän homovastaisuutta vastaan oli valtava häpeä Suomelle.

Se oli kenties häpeä sille osalle Suomea, johon katsot kuuluvasi. Toisille suomalaisille se oli osoitus rohkeasta kannanilmaisusta tasa-arvon puolesta. Sateenkaarilipulla on paljon muitakin merkityksiä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sateenkaarilippu
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.11.23 - klo:16:26
Mä olen venäläismielinen.
Siis venäjäläisiä tavantallaajia vastaan ei mitään.
Mielelläni vietän illan heidän kanssaan joko grillaten tai muuten.
Mielelläni lukisin jos aikaa olisi enempi heidän kirjallisuuttaan ja tutustuisin mielelläni heidän teknisiin saavutuksiinsa.

Tästä venäläisten tiedemiehien ja amerikkalaisten on hyvää kirjallisuutta olemassa.
Einstein kirjoitteli kirjeenvaihtoa jonkun tosi punaisen tiedemiehen kanssa ja joskus luin sitä. Oli mielenkiintoista.

Tämä heidän nykypolitiikkansa on sitten toinen juttu ja toi tunkeutuminen Ukrainaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.11.23 - klo:17:21
Meneeköhän poliittinen suuntaus samaan, kun oli mun kultaisessa nuoruudessani, vaikka ei se niin kultainen ole.
Onneksi on dementia ja vahvasti aluilla, niin en muista kohta mitään ja nekin hölmöilyt unohtunee.

Siis uutinen:
Ensimmäiset vapautetut thaimaalaisia – Vankienvaihto Israelin ja äärijärjestön välillä alkoi.
- Siis nuoruudessani oli kolmas sorretut kansat, niiden diggaaminen oli hyvä, kuten Pohjois Vietnamin, Afrikan valtioiden ja palestiinalaisten ja muiden öö latinalaiset valtiot.
Sitten oli paha me Amerikka ja Eurooppalaiset valtiot.

Onkohan ihmisillä pahaa omatuntoa,"? onko pahaomatunto kirjoitetaanko se yhteen? " kun palestiinalaiset kärsii ja ovat ns, sorrettuja ja meillä menee hyvin. Emmekö ole tehneet tarpeeksi heikolle pienelle kansalle?

Sitten unohtuu faktat mitä pieni sorrettu kansa on tehnyt ja aletaan huutaa Israelia, Amerikkaa ja Eurooppaa vastaan, kun katsovat asioita faktojen mukaan.



Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 24.11.23 - klo:18:57
Arhinmäen homojen sateenkaarilipun heiluttaminen Moskovan kisojen katsomossa kapinoidakseen Venäjän homovastaisuutta vastaan oli valtava häpeä Suomelle.  :icon_xmascry:

Mutta oliko se venäjämielistä? Siitähän tässä kysymys oli!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 24.11.23 - klo:19:36
Mutta oliko se venäjämielistä? Siitähän tässä kysymys oli!
Mutta sosialistien puoluesihteeri Mikkel Näkkäläjärvi nosti kissan pöydälle.  :icon_xmaslol:

Tällaisia ovat Sdp:n Näkkäläjärven tuomiot: Osallistui kissan tappamiseen ja ajoi humalassa ojaan neljä matkustajaa kyydissään
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006112226.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 25.11.23 - klo:07:40
Mutta sosialistien puoluesihteeri Mikkel Näkkäläjärvi nosti kissan pöydälle.  :icon_xmaslol:

Tällaisia ovat Sdp:n Näkkäläjärven tuomiot: Osallistui kissan tappamiseen ja ajoi humalassa ojaan neljä matkustajaa kyydissään
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006112226.html

Edelleenkin: Oliko Arhinmäen toiminta venäjämielistä? Näkkäläjärven tekemisillä ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä.

Taitaa olla niin, että vastaus kysymykseen ei miellytä sinua, niin et pysty sitä sanomaan.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.11.23 - klo:08:46
Minulle tulee sateenkaarilipusta mieleen suvaitsemattomuus, pyrkimys laittaa minut ahtaaseen tilaan, johon en mahdu. Ja jotenkin viha liittyy tähän mukaan.

Lippu ei ole ruma, värit ovat kauniit, mutta siihen liittyvä tunnelataus on minussa voimakas.

Koska arvostan laajaa sananvapautta ja olen muutenkin tämän foorumin ehkä laajakatseisin henkilö, ymmärrän, että minun kokemukseni ei ole ainut mahdollinen. Joku kokee päinvastoin, kuin minä. Aidosti suvaitsevana ihmisenä ymmärrän, että meidän tulee sietää toisiamme, kuunnella toisiamme, ei kieltää puhumista tai lippujen heilutusta, vaan ymmärtää, että olemme kaikki samassa veneessä. Se on sellainen yhteinen vene, jossa saa sanoa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 25.11.23 - klo:10:59
Minulle tulee sateenkaarilipusta mieleen suvaitsemattomuus, pyrkimys laittaa minut ahtaaseen tilaan, johon en mahdu.

Vapaus ahdistaa sellaista, jolle kieltojen ja käskyjen luoma turvallisuus on rakasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 25.11.23 - klo:11:21
Kaipa se tämäkin liittyy nykyään politiikkaan, kun Ylen toimittaja on ajellut pienen pätkän Runon ja rajan tietä. Tuttuja seutuja monilta linturetkiltä.

https://yle.fi/a/74-20061981
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.11.23 - klo:11:57
Vapaus ahdistaa sellaista, jolle kieltojen ja käskyjen luoma turvallisuus on rakasta.

Vapauden kääntöpuoli on se, että se altistaa ihmisen myös ahdistukseen.
Sananvapaus on tästä hyvä esimerkki.
On tärkeää oppia sietämään eli suvaitsemaan tätä todellisuutta.

Tässäkin olen Penan kanssa samaa mieltä: kielloin sananvapauden rajoittaminen on väärä tapa.
Se luo toki joillekin turvallisuutta, mutta monelle muulle turvattomuutta.

Minä haluan altistua sananvapauden mukanaan tuomaan ahdistukseen toivottavasti asialliseen tapaan. Tälle en näe vaihtoehtoa.
Sananvapauden suominen vain osalle kansalaisista on toinen vaihtoehto ja sitä pidän huonona ratkaisuna, vaikka se yllättävän suosittu tapa onkin, kun katsotaan Suomen rajojen ulkopuolelle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.11.23 - klo:12:06
On hyvä, että Suomessa saa esim sanoa synniksi sitä, joka sanojan maailmankuvan mukaankin syntiä on. Minulla on tähän Suomessa oikeus.

Samalla minun on suvaittava sitä, että jonkun toisen mielestä joku minuun liittyvä asia on absoluuttisen väärää.

Tällainen asenne osoittaa sellaista sivistyneisyyttä, jota tahdon edustaa.
Tätä asennetta toivon mahdollisimman monelle muullekin.
Ottakaa oppia minusta tässä asiassa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 25.11.23 - klo:14:54
Minulle tulee sateenkaarilipusta mieleen suvaitsemattomuus, pyrkimys laittaa minut ahtaaseen tilaan, johon en mahdu.

Millaiseen tilaan tarkemmin ottaen? Ainakin jos hetero olet niin sehän on ihan sallittua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 25.11.23 - klo:16:25
On hyvä, että Suomessa saa esim sanoa synniksi sitä, joka sanojan maailmankuvan mukaankin syntiä on. Minulla on tähän Suomessa oikeus.

Tästä voisi aloittaa keskustelun siitä, mitä synti on. Minun ajatusteni mukaan synti on jumalattomuutta, joka synnyttää Jumalan tahdon vastaisia eli syntisiä tekoja. Vanhassa testamentissa on paljon kieltoja, Uudessa testamentissa taas asetetaan korkeita ihanteita. Jeesuksen mukaan arviointiperusteena on rakkaus. Rakkaudettomat teot ovat Jumalan tahtoa vastaan, rakastavat teot Hänen tahtonsa mukaisia. Samansukupuolisten välistä rakkautta miettiessä kannattaa lukea kertomusta Daavidin ja Jonatanin rakkaudesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.11.23 - klo:16:48
Muistelin katekismuksen sanovan: Synti on eroa Jumalasta.

Kirjoitin sen googleen ja sain vastauksia:



1. Mitä synti on?

Synti on erossaoloa Jumalasta (Joh. 16:9; 1. Moos. 3). Synti on sitä, että emme usko Jeesukseen.
Synti on laittomuutta, Jumalan käskyjen rikkomista (1. Joh. 3:4).
Synti on orjuutta (Joh. 8:34).
Synti on sitä, että emme tee oikein, vaikka tiedämme, mitä meidän pitäisi tehdä (Jaak. 4:17).
2. Kuka on syntinen?

Jokainen, mukaan lukien minä itse (Room. 3:9–12, 23; 1. Joh. 1:8).
Jokainen ihminen on rikkonut Jumalan lakia sellaisena kuin Jeesus sen selittää (Matt. 5:21, 22, 27, 28).
Jeesus on ainoa poikkeus (Hepr. 4:15).
3. Mitkä ovat synnin seuraukset?

Kipu, kärsimys, sairaus ja kaikki se, mikä on kielteistä (3. Moos. 3:16–19; 4:8).
Kuolema (Room. 6:16, 23).
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.11.23 - klo:16:49
Aihe kuluu toiseen osioon, ei politiikkaan, vaikka kuuluu se sinnekin. :023:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.11.23 - klo:17:03
Eri uskonnot määrittelevät synnin eri tavoin.
Sen lisäksi kullakin ihmisellä on oma syntilistansa, joita asioita  syntinä pitää.

Mikä on syntiä ja mikä ei on keskustelu, joka ei esim.  kuulu Suomen oikeuslaitokselle niin, että sitä siellä käsiteltäisiin. Kyseessä on uskonnollinen termi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 25.11.23 - klo:18:04
Kyseessä on uskonnollinen termi.

Pitäisikö uskonto pitää erossa muusta elämästä? Eikö kristityn tulisi todistaa uskostaan toimimalla arjessa Jumalan tahdon mukaan. Se ei mielestäni merkitse toisten ihmisten syntien osoittelemista vaan omissa toimissaan kilvoittelemista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.11.23 - klo:18:28
Kuvaamallasi tavalla toimiminen on oikein. Oikein on myös se, että kristitty pitää esillä myös kristillistä moraalikäsitystä siellä, missä elää.
Kristityn elämää ei pidä laittaa liian ahtaaseen muottiin, ihmiset poikkeavat toisistaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.11.23 - klo:19:36
Samansukupuolisten välistä rakkautta miettiessä kannattaa lukea kertomusta Daavidin ja Jonatanin rakkaudesta.

Totta.
Avartavaa on myös katsella Lähi-Idästä kotoisin olevien muslimimiesten halauksia tai juhlia, kun toisiaan halaavat.
Ja on suurta viisautta, että ei mene heille kertomaan, mitä suomalaisessa kulttuurimaisemassa eläneelle tulee tuollaisesta mieleen.

Yleensäkin on viisautta se, että ei luo uusia merkityksiä asioille irroittamalla jotain yhdestä kulttuurista ja tuomalla sen toiseen kulttuurilliseen ympäristöön.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: vn - 25.11.23 - klo:19:52
Me elämme maailmassa, mutta emme maailmasta.  Mikä on elämämme perusta, ohjenuora?
Pystymmekö elämään erilaisten ihmisten kanssa, itsemme kanssa elämisessäkin on tekemistä, kilvoittelua.
Miten ihminen, kirkko, järjestöt, valtio ym. vetää rajoja, odotuksia, vaatimuksia, toiminta-alueita, toiminta- ja ajatustapoja.
Meneekö kaikki oikein, sovinnollisesti, toisia kunnioittaen?
Tuntuu että nykyään ajan henki määrittelee pitkälti miten pitää elää ja olla, vieläkö Raamattu antaa pohjaa elämälle?
Tuleeko liian helposti kiistoja ja jännitteitä milloin mistäkin, muutostarpeita, rajalinjojen uusia määritelmiä?

Kuuntelin äsken aika kovan puheen vuodelta 2014.
Puhuja totesi että ihminen usein määrittelee millä tavoin Jumalan pitäisi toimia.
Mielestäni hän puhui kuitenkin tästä päivästä.......
Mutta ihminen on aina ollut samanlainen, yhtä syntinen, yhtä tyytymätön vallitseviin oloihin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.11.23 - klo:19:59
Tulipa monta kysymystä. Nyt ainakaan minä en aloita niitä pohtimaan kun olen aivan uuvuksissa päivän tv-tarjonnasta.

Olen taistellut lisäksi uuden läppärin kanssa. Se haluaa tehdä minulle kiusaa.

Toiseksi Seurapalstalta löytyy varmasti keskustelu jossa voi jatkaa.

Kiitos alustuksesta ! Tähän palataan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 27.11.23 - klo:15:19
Tuntuu että nykyään ajan henki määrittelee pitkälti miten pitää elää ja olla, vieläkö Raamattu antaa pohjaa elämälle?
Aamen, ajan henki määrittelee sen miten pitää elää ja olla, ja myös sen, vieläkö Raamattu antaa pohjaa elämälle.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 27.11.23 - klo:15:28
Aamen, ajan henki määrittelee sen miten pitää elää ja olla, ja myös sen, vieläkö Raamattu antaa pohjaa elämälle.  :eusa_pray:

Tämä on surullista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 27.11.23 - klo:15:56
Ajan henki näyttää määrittelevän senkin, miten Raamattua käytetään maallisen politiikan työkaluna. Lähinnä sitä on heilutettu näyttävästi kansanjoukkojen edessä ja tiedotusvälineissä. Kirjaa ei kuitenkaan ole avattu, saati siitä jotain rakentavaa luettu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 27.11.23 - klo:16:28
Lähinnä sitä on heilutettu näyttävästi kansanjoukkojen edessä ja tiedotusvälineissä. Kirjaa ei kuitenkaan ole avattu, saati siitä jotain rakentavaa luettu.

Toivottavasti Raamattua heiluteltaisiin enemmän julkisuudessa poliitikkojen toimesta.
Tämä oikeudenkäynti toi Päiville mahdollisuuden kertoa julkisuudessa siitä, mikä on Raamatun ydinsanoma. Ja sitähän Päivi ansiokkaasti tekikin.
Minun mielestäni luterilainen vanhursksuttamisoppi on tuotu hyvin selkeästi ja usein Päivin toimesta julkisuuteen.
Toki, jos ei tätä oppia edusta itse, sellainen esilläpito ei tunnu asialliselta.

Raamatun sisällöstä voi kertoa myös omin sanoin. Toki voi siteeratakin. Mutta suora siteeraaminen ei ole ainut oikea tapa.

Penalla taitaa olla vain puhdasta antipatiaa Päiviä kohtaan, kun ei ole  huomannut tuota edellä kertomaani.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 27.11.23 - klo:16:38
Tämä oikeudenkäynti toi Päiville mahdollisuuden kertoa julkisuudessa siitä, mikä on Raamatun ydinsanoma. Ja sitähän Päivi ansiokkaasti tekikin.

Tekikö? Jos tavalliselta suomalaiselta kysyy, häneltä lienee ydinsanoma mennyt ohi korvien ja vain käsitys seksuaalivähemmistöjen syntisyydestä jäänyt jäljelle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 27.11.23 - klo:17:01
Tekikö? Jos tavalliselta suomalaiselta kysyy, häneltä lienee ydinsanoma mennyt ohi korvien ja vain käsitys seksuaalivähemmistöjen syntisyydestä jäänyt jäljelle.

Mitä minä häntä joskus kuulin uutisissa, niin minun mielestäni kyllä teki.
Tuo seksuaalivähemmistösyntisyysjuttua ovat pääosin muut pitäneet yllä.

Jos tavalliselta suomalaiselta kysyy luterilaisesta pelastusopista, niin tuskin kovin moni siitä mitään tietää, koska kirkko ei sitä pidä esillä siellä, missä tavalliset ihmiset aikaansa viettävät.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Rajan poika - 27.11.23 - klo:18:15
Toivottavasti Raamattua heiluteltaisiin enemmän julkisuudessa poliitikkojen toimesta.


Hyvin on Trumpin esimerkki mennyt Päiville perille. Jälkimmäinen ehkä yrittää jotenkin Raamattuaan myös käyttää, vaikkakin aika valikoivasti. Edelliselle oli kyse sataprosenttisesti irtopisteiden keräilystä, eikä Päivikään tästä kokonaan vapaa ole.

Mauno Koivistoa voi pitää todellisena kristittynä. Hän ei heilunut julkisuudessa Raamattunsa kanssa eikä nostanut omaa kristillisyyttään esiin edes vuodenvaihteen 81-82 vaalitaistelun aikaan, kun vastustajat pelottelivat äänestäjiä seurojen kieltämisellä ym roskalla, jos Koivisto tulisi valituksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 27.11.23 - klo:21:10
Manu oli naisten suosikki. Kyllä miehetkin hänestä pitivät.  Matin velivainaa oli kunnanhallituksen puheenjohtajana Manun kanssa seilaamassa Päijänteellä kun pressa teki Häme-vierailun. Lounaan söivät Keinuhongassa Auttoisilla, ja siitä sitten vesille. En jaksa muistaa oliko se paatti vielä se kantosiipialus Venäjältä, vai höyry-sellainen.
Kalle-vainaa kertoi meille kuinka he Manun kanssa vertasivat käsiensä kokoa ja kenkien numeroita. Kallella oli suuremmat. Molemmat pelasivat lentopalloa, ja ottivat viskiä, kun saivat. :003:

Kyllä ne risat sukat ja se otsakiehkura muistetaan. Nyt on hieno ja kaunis veistos otsakiehkuroineen pikkuparlamentin puistossa.

Minun presidenttikokemukset ovat vähäiset. 1950-luvun lopulla nöin Paasikiven ja Allin menevän Seurahuoneelle Lahdessa. Ja Kekkosen olen nähnyt urheilukeskuksen katsomossa , hyvin kaukaa senkin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 28.11.23 - klo:07:10
Minun presidenttikokemukset ovat vähäiset. 1950-luvun lopulla nöin Paasikiven ja Allin menevän Seurahuoneelle Lahdessa. Ja Kekkosen olen nähnyt urheilukeskuksen katsomossa , hyvin kaukaa senkin.

Lukioikäisenä näin Urho Kekkosen koirineen, kun satuimme samaan aikaan Seurasaareen. Hän taisi ulkoilla siellä useinkin, onhan saari Tamminiemen naapurissa.

Mauno Koiviston kanssa pääsin kerran pelaamaan lentopalloa. Hän ei vielä ollut presidentti, muistaakseni valtiovarainministeri.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 28.11.23 - klo:09:42
Tämä on surullista.
Siksi on on tyhmää seurata ajan henkeä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 28.11.23 - klo:10:36
Siksi on on tyhmää seurata ajan henkeä.

On pidettävä silmät ja korvat auki ja hoksattava, mikä se ajan henki on. Minä varoisin tosiasioista piittaamatonta populismia ja keskustelun kärjistymistä jyrkiksi vastakkanasetteluiksi. Ajan henki näyttää olevan riidankylväjän henki.

He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 28.11.23 - klo:13:56
On pidettävä silmät ja korvat auki ja hoksattava, mikä se ajan henki on. Minä varoisin tosiasioista piittaamatonta populismia ja keskustelun kärjistymistä jyrkiksi vastakkanasetteluiksi. Ajan henki näyttää olevan riidankylväjän henki.
Eikö meidän tulisi ennemmin rukoilla Pyhän Hengen silmävoidetta, jotta hoksaisimme, miten ajan henki on ristiriidassa Pyhän Hengen eli totuuden Hengen kanssa? Kuten nimim. vp tuolla aikaisemmin kirjoitti “ajan henki määrittelee sen miten pitää elää ja olla, ja myös sen, vieläkö Raamattu antaa pohjaa elämälle.” Ajan henkihän ei kunnioita Raamattua eikä Jumalan lakeja haluten tehdä synnistä hyväksyttävää (Room. 7:13).  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 28.11.23 - klo:15:25
Etko huomannut, että lainasin Raamattua? Se, mitä pidän kartettavana ajan henkenä, on selvästi Pyhän Hengen vastaista. Onhan Hengen hedelmätkin lueteltu Paavalin kirjeissä:

Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 28.11.23 - klo:15:33
Ajan henkihän ei kunnioita Raamattua eikä Jumalan lakeja haluten tehdä synnistä hyväksyttävää (Room. 7:13).

On helppoa paheksua niitä toisten syntejä, joihin ei usko itse koskaan lankeavansa. On helppoa närkästyä siitä, että sellainen sallitaan, mitä itse syntinä paheksuu. Kristitty on kuitenkin kutsuttu valvomaan, ettei itse toimisi Jumalan tahtoa vastaan vaan tekisi sen mukaan. Siinä onkin työtä koko elämän ajaksi eikä valmista tule koskaan. Herra armahtakoon!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 28.11.23 - klo:16:59
On helppoa paheksua niitä toisten syntejä, joihin ei usko itse koskaan lankeavansa. On helppoa närkästyä siitä, että sellainen sallitaan, mitä itse syntinä paheksuu. Kristitty on kuitenkin kutsuttu valvomaan, ettei itse toimisi Jumalan tahtoa vastaan vaan tekisi sen mukaan. Siinä onkin työtä koko elämän ajaksi eikä valmista tule koskaan. Herra armahtakoon!
Körttiläisten valvominen, jos sitä on edes olemassakaan, on kokonaan Jumalan työtä. Toki oman viheliäisyyden tunto pitää pienellä paikalla.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 28.11.23 - klo:18:42
Toki oman viheliäisyyden tunto pitää pienellä paikalla.

Niin pitää. Illum oportet crescere me autem minui. - Hänen on tultava suuremmaksi, minun pienemmäksi.

https://crop.kaleva.fi/pCfpk_gi5x4ug8-7vsTwsoEOnNg=/1290x860/smart/https%3A//lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/migration/kalevafi/default/08cd4662-29bb-11e1-93bf-12314303c108/original-20091210-091210isenhem.jpg
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 29.11.23 - klo:13:31
Körttiläisten valvominen, jos sitä on edes olemassakaan, on kokonaan Jumalan työtä. Toki oman viheliäisyyden tunto pitää pienellä paikalla.  :eusa_pray:

Olisi kiva joskus tavata tuollainen luterilaisen kuvaama körtti.
Ei taida löytyä kuin luterilaisen mielikuvituksesta?

Körttien painotus luterilaisen  esittämiin miellekuviin on kyllä oikean laatuista, mutta sellainen että körtti olisi kuin luterilainen kuvaa taitaa olla vain luterilaisen mielessä.


Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.11.23 - klo:13:58
Juhani Aho kuvaa kirjassaan Papin tytär tähän tapaan kuun ruustinna tuli herätykseen.

Kylältä tuli ensin yksi vanha ja rääsyinen ukko jonka kanssa äiti puheli hiljaa. Sitten alkoi kuulu veisuuta.
Sunnuntai-iltaisin tuli muutamia vanhoja naisia ja ne yhdessä veisasivat.
Rovasti ei siitä pitänyt.
Ruustinna oli hiljainen , vaatimaton alistuja , aivan surkea.

Nin Juhani Aho sai kotonaan kuvan körteistä 1950-luvulta. Pappa Brofeldt tykkäsi elämän nauttinnoista ja hienosta seurasta.

Kyllä matkalla ovat  t a v a t, ne ulkonaiset, muuttuneet, mutta aito alatie Herran edessä ja armonkerääminen ovat yhä samaa.

Luterilainen riippuu kai vanhassa kiinni. Siitä Hanna Rauta kirjoittaa näin: Ovat niin vaatimattomia että syövät perunasta vain kuoret.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 29.11.23 - klo:14:02
Juhani Aho kuvaa kirjassaan Papin tytär tähän tapaan kuun ruustinna tuli herätykseen.

Kylältä tuli ensin yksi vanha ja rääsyinen ukko jonka kanssa äiti puheli hiljaa. Sitten alkoi kuulu veisuuta.
Sunnuntai-iltaisin tuli muutamia vanhoja naisia ja ne yhdessä veisasivat.
Rovasti ei siitä pitänyt.
Ruustinna oli hiljainen , vaatimaton alistuja , aivan surkea.

Nin Juhani Aho sai kotonaan kuvan körteistä 1950-luvulta. Pappa Brofeldt tykkäsi elämän nauttinnoista ja hienosta seurasta.

Kyllä matkalla ovat  t a v a t, ne ulkonaiset, muuttuneet, mutta aito alatie Herran edessä ja armonkerääminen ovat yhä samaa.

Luterilainen riippuu kai vanhassa kiinni. Siitä Hanna Rauta kirjoittaa näin: Ovat niin vaatimattomia että syövät perunasta vain kuoret.


Ihana kirjoitus.

Olen samaa mieltä.
Körtti nyt on sama armonkerjäläinen, mutta  tässä ajassa erilainen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: juhani - 29.11.23 - klo:19:56
voisin sanoa, että "luterilaisuuden" mukaan upeata  körttiteolologia viimeistään n. 1950-60 vuosina. "Luterilainen" on paikallaan pysyvä, ei yhteiskunta, eikä herätysliikeet. Ne ovat dynaamisia. Kaikki yhteiskunta, kirkko ja herätysliikkeet ovat käyskentelessä tiellä, jota elämäksi kutsutaan. Siinä voi käydä hyvin ja siinä käydä heikosti tai todellisuuden mukaan heikosti.  Suomalaiset nuolevat haavojansa luolassa ja he ryhtyvät taisteluun. Siinä voi voiton seppele häämötää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 02.12.23 - klo:10:34
Hallituksen alkuperäiset muutosesitykset asumistukeen säilyivät pykälien osalta ennallaan ja niiden euromääräinen vaikutus asumistuen menettäjiin säilyy entisellään. :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 03.12.23 - klo:19:04
Sosialisti Krista `kovat piippuun` Kiuru sotkee Sosiaali- ja terveysvaliokunnan työtä.  :icon_xmaslol:

Krista Kiuru saa ankaraa arvostelua – ”Ei ole hyväksi eduskuntalaitoksen arvokkuudelle”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f6987756-2a88-4210-8d97-b15bb2582f2c
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 03.12.23 - klo:19:31
Loppukädessä näitä lakeja edistetään demokraattisesti valitun hallituksen ohjelman suurten tavoitteiden saavuttamiseksi. Haluamme pelastaa hyvinvointivaltion. Emme kykene rahoittamaan suomalaisten palveluita ilman talouden tasapainottamista ja velkaantumisen kääntämistä.

Tämä on katkelma Iltalehden yllä mainitusta uutisesta. Lainaus on Henrik Wickströmin sanoista. Tämähän on tyypillistä tämän hallituspuolueiden sanankäyttöä. Eduskunta säätää kuitenkin lakeja maan etua ajatellen eikä hallitusohjelmia toteuttaakseen. Valtiopäivät ei ole hallituksen leimasin. Demokratia ei pääty vaalitulokseen vaan sen toteuttaminen jatkuu valiokuntatyössäkin, oli se sitten miten hankalaa ja aikaavievää tahansa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 04.12.23 - klo:00:43
Loppukädessä näitä lakeja edistetään demokraattisesti valitun hallituksen ohjelman suurten tavoitteiden saavuttamiseksi. Haluamme pelastaa hyvinvointivaltion. Emme kykene rahoittamaan suomalaisten palveluita ilman talouden tasapainottamista ja velkaantumisen kääntämistä.

Tämä on katkelma Iltalehden yllä mainitusta uutisesta. Lainaus on Henrik Wickströmin sanoista. Tämähän on tyypillistä tämän hallituspuolueiden sanankäyttöä. Eduskunta säätää kuitenkin lakeja maan etua ajatellen eikä hallitusohjelmia toteuttaakseen. Valtiopäivät ei ole hallituksen leimasin. Demokratia ei pääty vaalitulokseen vaan sen toteuttaminen jatkuu valiokuntatyössäkin, oli se sitten miten hankalaa ja aikaavievää tahansa.
Miten eduskunnan valiokuntaa tulee johtaa? 

Valiokunnan tulee ilman aiheetonta viivytystä käsitellä sinne lähetetyt asiat ja antaa niistä asian laadun mukaisesti mietintö täysistunnolle tai lausunto toiselle valiokunnalle. Noin sanotaan eduskunnan työjärjestyksen 34 §:ssä.

Neliraajajarruttaja Krista`kovat piippuun`Kiuru riitelee ja estää hallituksen hyvien hankkeiden etenemisen eikä tämä ole ensimmäinen kerta. Vuonna 2018 Kiurun toiminta johti kanteluun eduskunnan puhemiesneuvostolle. 

Vuonna 2015 vihreiden entinen kansanedustaja ja ex-ministeri Osmo Soinivaara muistelmakirjassaan “Jäähyväiset eduskunnalle” kirjoitti Krista Kiurun 2011-2015 ministeriajasta paljon kertovan kuvauksen:

“Neliraajajarrutus ei ollut hallituksessa vain erityisavustajien tehtävä. Suoranaista raivoa herätti muissa puolueissa ministeri Krista Kiurun tapa jarruttaa ja jumiuttaa kaikkea päätöksentekoa. Joku luonnehtikin asiaa niin, että harvoin on yksi henkilö pystynyt aiheuttamaan niin paljon vahinkoa kolmessa eri ministeriössä kuin jääräpäisenä pidetty Kiuru”.

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan työ on hallituspuolueiden edustajien lisäksi ottanut koville myös puheenjohtaja Kiurun puoluetoveri Ville Meriselle.  :icon_xmaslol:

Sote-valiokunnan kokouksessa ”täysi kaaos” – varapuheenjohtaja syyttää Kiurua viivyttämisestä
https://yle.fi/a/74-20061967

Sote-valiokunnan keskustalaiset kannelleet puheenjohtaja Krista Kiurusta puhemiesneuvostoon, Kiuru puolustautuu Facebookissa: "Sama virsi on jatkunut läpi kevään"
https://yle.fi/a/3-10292830

Jäähyväiset eduskunnalle tuli painosta.
https://www.soininvaara.fi/2015/02/26/jaahyvaiset-eduskunnalle-tuli-painosta/

Ville Merinen avautuu kohuvaliokunnan työstä: ”Me ei haluta mennä sinne”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010033237.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 04.12.23 - klo:07:27
Krista Kiuru riitelee ja estää hallituksen hyvien hankkeiden etenemisen eikä tämä ole ensimmäinen kerta.

Kysymys siis kuuluu: Ovatko hallituksen hankkeet hyviä? Jos hankkeet osoittautuvat myöhemmin huonoiksi, silloin Krista Kiurua kiitetään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 04.12.23 - klo:11:00
Kysymys siis kuuluu: Ovatko hallituksen hankkeet hyviä? Jos hankkeet osoittautuvat myöhemmin huonoiksi, silloin Krista Kiurua kiitetään.
Kovasti vaikuttaa siltä, että neliraajajarruttaja Krista Kiuru on myrkyttänyt koko sosiaali- ja terveysvaliokunnan ilmapiirin. Pidänkin Kiurun työpaikkakiusaamista vastakkainasettelujen kärjistämisenä ja punavihervasemmistolaisen politiikan suorana seurauksena. Se on mielestäni erittäin valitettava kehityssuunta yhteisten asioiden hyvän hoitamisen kannalta. :eusa_pray:

Krista Kiurun toiminta kuumentaa tunteita eduskunnassa: "Työpaikkakiusaamista"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krista-kiurun-toiminta-kuumentaa-tunteita-eduskunnassa-tyopaikkakiusaamista/8829614#gs.15kjh5
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 04.12.23 - klo:11:10
Pidänkin Kiurun työpaikkakiusaamista vastakkainasettelujen kärjistämisenä ja punavihervasemmistolaisen politiikan suorana seurauksena. Se on mielestäni erittäin valitettava kehityssuunta yhteisten asioiden hyvän hoitamisen kannalta.

Riidassa on aina kaksi osapuolta. Kärjistymiseen on varmaankin suoraan vaikuttanut myös sinikeltaoikeistolainen* politiikka. Valitettavaahan se on, että asiallinen keskustelu- ja neuvottelukäytäntö puuttuu näin tärkeissä asioissa.

(*punaisen ja vihreän ollessa vastavärit, otin sinisen ja keltaisen - mnyös vastavärit - vaihtoehtopariksi. Taitaapa Perussuomalaisten tunnuskin olla sen värinen.)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 04.12.23 - klo:12:55
Riidassa on aina kaksi osapuolta. Kärjistymiseen on varmaankin suoraan vaikuttanut myös sinikeltaoikeistolainen* politiikka. Valitettavaahan se on, että asiallinen keskustelu- ja neuvottelukäytäntö puuttuu näin tärkeissä asioissa.

(*punaisen ja vihreän ollessa vastavärit, otin sinisen ja keltaisen - mnyös vastavärit - vaihtoehtopariksi. Taitaapa Perussuomalaisten tunnuskin olla sen värinen.)
`Kovat piippuun`Krista Kiuruhan oli neliraajajarruttaja jo Juha Sipilän trio ässät-  hallituksen ajoilta osoittaen kyvyttömyytensä myös bile-Sanna Marinin hallituksessa.   :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 04.12.23 - klo:14:08
Hallitus on myös vastuussa tuodessaan valiokuntaan vaillinaisesti tehtyjä selvityksiä rajujen esitystensä seuraamuksista. Siivoaapa vielä virkamiesten tuottamasta tekstistä kovimmat ilmaukset pois. Jos ollaan menossa suin päin männikköön, on hyvä, että joku jarruttaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 05.12.23 - klo:23:27
Miten eduskunnan valiokuntaa tulee johtaa? 

Valiokunnan tulee ilman aiheetonta viivytystä käsitellä sinne lähetetyt asiat ja antaa niistä asian laadun mukaisesti mietintö täysistunnolle tai lausunto toiselle valiokunnalle. Noin sanotaan eduskunnan työjärjestyksen 34 §:ssä.

Juu. Ja samalla lakien valmistelun heikkoa laatua on jo aikaisemmin arvosteltu. Valiokuntatyöskentely on yksi osa tätä valmistelua, ja on ohjeelliset aikarajat sille, kuinka pitkään kuultavien asiantuntijoiden tulee saada lausuntojaan valmistella. Nyt nämä aikarajat halutaan törkeästi alittaa, joten neliraajajarrutus on enemmän kuin aiheellista.

https://valtioneuvosto.fi/-//1410853/susanna-siitonen-huolellinen-esivalmistelu-parantaa-lainvalmistelun-laatua
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 05.12.23 - klo:23:40
Loppukädessä näitä lakeja edistetään demokraattisesti valitun hallituksen ohjelman suurten tavoitteiden saavuttamiseksi. Haluamme pelastaa hyvinvointivaltion. Emme kykene rahoittamaan suomalaisten palveluita ilman talouden tasapainottamista ja velkaantumisen kääntämistä.

Täh? Ei hallitusta mitenkään eirtyisen demokraattisesti valittu. Se, mikä valittiin, oli eduskunta. Eduskunnan valintaprosessin demokraattisuutta en kiistä. Vaalituloksen pohjalta olisi kuitenkin voinut syntyä toisenlainenkin hallitus.

Velkaantumistahan tämä hallitus ei ole kääntämässä mitenkään. Kysymys on vain siitä, kuka siitä huolimatta pärjää. Velkaantumisen juurisyihin ei ole tarkoitus puuttua. Niitä on kaksi: Talouden heikko tuottavuus ja töissä käyvän väestön (tai ehkä pikemmin työtuntien) vähäinen määrä. Jälkimmäistä hallitus on korjaavinaan, mutta ilman kunnollista tietoa ongelman juurisyistä. Tietämättömyyksissään kuvittelevat, että porukka on vain niin laiskaa ettei työ kiinnosta.

Oltakoon Juhana Vartiaisesta mitä mieltä tahansa, mutta aikoinaan hän sen sanoi: suuri osa työttömistä ei tule työllistymään. Ihan vain kun eivät työnantajille kelpaa.

Ja se iso ongelmahan ei ole työttömien määrä, vaan eläkeläisten määrä. Järkyttävää ajatella, että kohta muka itsekin olisin eläkeikäinen, vaikka tuntuu että ihan olisin työkykyinen edelleen. Keksikääs mitä sille tehtäisiin, että työnantajien mielestä duunarin viimeinen käyttöpäivä on niin nuorena?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 06.12.23 - klo:10:03
Ajattelen, että talouden heikon tuottavuuden voi ratkaista vain elinkeinoelämä itse. Avun vaatiminen valtiolta on tuen kinuamista. Vähäväkisten kohdalla sitä paheksutaan, mutta isot yhtiöt näyttävät mielellään siihen ryhtyvän.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 06.12.23 - klo:11:44
Ajattelen, että talouden heikon tuottavuuden voi ratkaista vain elinkeinoelämä itse. Avun vaatiminen valtiolta on tuen kinuamista. Vähäväkisten kohdalla sitä paheksutaan, mutta isot yhtiöt näyttävät mielellään siihen ryhtyvän.
Presidentti Sauli Niinistö totesi uudenvuodenpuheessaan 1.1.2013, miten ”Työ on aina ollut suomalaiselle tärkeä asia, niin toimeentulon lähteenä kuin elämän arvonakin. Kaikki työ on arvokasta, ja arvokasta on myös työn tavoittelu. Sen sijaan vaikeaa on ymmärtää sitä ajattelua, että tämä olisi oleskeluyhteiskunta, jossa tietoisesti jätetään omat mahdollisuudet käyttämättä ja odotetaan muiden kattavan pöydän.”  :eusa_clap:

Kestävyysvaje kuvaa julkisen talouden velkaantumista tilanteessa, jossa julkiset menot kasvavat väestön ikääntymisen takia. Taloudellinen huoltosuhde puolestaan kuvaa työssäkäyvien suhdetta muuhun väestöön, kuten muun muassa lapsiin, vanhuksiin, vammaisiin, päihdeongelmaisiin, mielenterveyskuntoutujiin, työttömiin, pitkäaikaistyöttömiin, opiskelijoihin, turvapaikanhakijoihin, maahanmuuttajiin ja eläkeläisin sekä muihin yhteiskunnalle tuottamattomiin ihmisiin.

Maallamme ei siis ole varaa oleiluyhteiskuntaan ja siksi sosiaaliturvan leikkaukset ovat välttämättömiä. Suomi onkin muuttunut tukiyhteiskunnaksi. Parasta sosiaaliturvaa on työnteko ja yrittäjyys.  :eusa_angel:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 06.12.23 - klo:11:55
Maallamme ei siis ole varaa oleiluyhteiskuntaan ja siksi sosiaaliturvan leikkaukset ovat välttämättömiä. Suomi onkin muuttunut tukiyhteiskunnaksi. Parasta sosiaaliturvaa on työnteko ja yrittäjyys.

Etelärannan äveriäiden herrojen pitäisikin lopettaa oleskelu Palacen kabineteissa ja tukitoimien kinuaminen valtiolta, kääriä hihat ja ryhtyä toimeen. Ei talouden rattaita pyöritetä köyhiä kyykyttämällä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 06.12.23 - klo:13:02
Etelärannan äveriäiden herrojen pitäisikin lopettaa oleskelu Palacen kabineteissa ja tukitoimien kinuaminen valtiolta, kääriä hihat ja ryhtyä toimeen. Ei talouden rattaita pyöritetä köyhiä kyykyttämällä.
Suomessa on pulaa työnantajista. Merkittävimpinä esteitä yritysten kasvuun ovat työnantajana toimimisen haasteet, kasvurahoitus, isot henkilökohtaiset riskit ja verotus. Hallitus tavoitteleekin veropolitiikalla kotitalouksien ostovoiman kohentumista, työnteon kannustimien parantumista ja talouskasvun edellytysten vahvistumista. Hallituksen veropolitiikka kannustaa työntekoon ja yrittäjyyteen sekä tukee kotimaista omistajuutta. Hallitus ei päätösperäisesti kiristä kokonaisveroastetta. :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 06.12.23 - klo:13:39
Hallitus tavoitteleekin veropolitiikalla kotitalouksien ostovoiman kohentumista, työnteon kannustimien parantumista ja talouskasvun edellytysten vahvistumista.

 Vaikka asiantuntijat kertovatkin, että hallituksen toimien vaikutukset ovat juuri kerrottujen tavoitteiden vastaisia, niitä silti ajetaan kuin käärmettä pyssyyn. Haasteet ja riskit kuulunevat taloudelliseen yrittämiseen. Niihin on tartuttava eikä tule kääntyä valtion puoleen apua anoen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: vn - 06.12.23 - klo:16:03
Hallitus on varsin näkyvästi ja julkisesti tuonut esille että työttömien pitää työllistyä, mutta ovatko kertoneet miten se tapahtuu?
Tarvitaan työnantajia, palkanmaksajia.
Löytyykö rohkeita yrittäjiä tällaiseen riskihommaan? Kuka siihen antaa ohjeita, mahdollisuuksia?
Luultavasti tekemätöntä työtä on vielä olemassa?
Ihminen voi keksiä kaikenlaista mikä pistää pyörät pyörimään ja rahat kiertoon, vai miten mahtaa olla?
Ehkä joitain vuosia sitten pelifirmojen keksijät ja käynnistäjät oli jotain tällaisia "pelle pelottomia"?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 06.12.23 - klo:16:37
On aloja joissa robotit hoitaa homman. Tietenkin tarvitaan yksi ihminen joka komentaa robottia. Sen työtä teki aiemmin kymmeniä ihmisiä.

Jos 'pellepelottomat' suunnittelevat jotakin uutta, se on teko-älyille, ja niiden osaajat ovat tähän hätään harvassa.
Sairaiden vanhusten hoivaan tarvitaan, mutta halukkuutta ei tunnu löytyvän kotimaasta. Filippiineiltä on tuotu jo melko pitkään hoitajia.
 
Koirat ovat jo monen vammaisen avustajuna.  :102:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 06.12.23 - klo:17:50
Onneksi tämä hallitus satsaa koulutukseen.
Eikä niinkuin edellinen hallitus vihreään oliko siirtymiseen.

Itte en rakasta koulutusta, muuten kuin itseopiskelun kautta, en opettamisen.
Ohjaaminen on kyllä tarpeen ja kannustaminen, mutta koulujärjestelmä ainakin mun aikaan oli pakkopullaa ja erilailla näkemykset teilattiin oitis ja olit sitten häirikkö ja opettajien halveksuma.

Siis niinku tekoäly ja muu ohjelmistojen hallinta, niin siihen Suomella olisi ollut porukkaa kun osaa, kun Nokialtakin siis Nokia OYsta jäi ohjelmoijia vapaiksi.
No nyt ne tekee jotain peliohjelmistoja, mutta matematiikan, siis logiikan opettaminen ja muu on mennyt ihan perseelleen Suomessa, kun vihreät ja vasemmisto pisti pojat alas ja pojat ei voi harrastaa matematiikkaa ja tytöt luovia aloja,
Vaikka en sano että sukupuolissa olisi älyllistä eroa, mutta tytöt on tyttöjä ja pojat poikia, vaikka molemmista voinee löytyä poikkeuksia.

Nykyään ei poikia ei tyttöjä kiinnosta koulu.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 07.12.23 - klo:01:38
Maallamme ei siis ole varaa oleiluyhteiskuntaan ja siksi sosiaaliturvan leikkaukset ovat välttämättömiä. Suomi onkin muuttunut tukiyhteiskunnaksi. Parasta sosiaaliturvaa on työnteko ja yrittäjyys.  :eusa_angel:

Miten ne leikkaukset vähentävät oleilua?

Pienimmät palkat ovat jo nykyään sellaisia, että niitä pitää paikkailla sosiaaliturvalla. Asumistuen saajissa on paljon töissäkäyviä. Pääkaupunkiseudulla toimeentulotuen saajista on kymmenesosa töissäkäyviä. Nyt kun ollaan leikkaamassa sekä asumistukea että osa-aikatyöstä maksettavaa työttömyyspäivärahaa, joutunee yhä useampi työnteostaan huolimatta toimeentulotuelle. Miksi tehdä enää pienipalkkaista osa-aikatyötä, kun saman saa ilmankin?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 07.12.23 - klo:01:44
Onneksi tämä hallitus satsaa koulutukseen.
Eikä niinkuin edellinen hallitus vihreään oliko siirtymiseen.

Itte en rakasta koulutusta, muuten kuin itseopiskelun kautta, en opettamisen.
Ohjaaminen on kyllä tarpeen ja kannustaminen, mutta koulujärjestelmä ainakin mun aikaan oli pakkopullaa ja erilailla näkemykset teilattiin oitis ja olit sitten häirikkö ja opettajien halveksuma.

Siis niinku tekoäly ja muu ohjelmistojen hallinta, niin siihen Suomella olisi ollut porukkaa kun osaa, kun Nokialtakin siis Nokia OYsta jäi ohjelmoijia vapaiksi.
No nyt ne tekee jotain peliohjelmistoja, mutta matematiikan, siis logiikan opettaminen ja muu on mennyt ihan perseelleen Suomessa, kun vihreät ja vasemmisto pisti pojat alas ja pojat ei voi harrastaa matematiikkaa ja tytöt luovia aloja,
Vaikka en sano että sukupuolissa olisi älyllistä eroa, mutta tytöt on tyttöjä ja pojat poikia, vaikka molemmista voinee löytyä poikkeuksia.

Olen matemaatikko ja loogikko, mutta ei työelämässä sellaiselle mitään kysyntää ole, ainakin jos ikään on liikaa.

Koskaan en ole päässyt töissä tuota osaamista käyttämään.

(Ja joo, en tykännyt koulunkäynnistä.)

Meillähän pärjää tytöt matematiikassa paremmin. Jos uskoo tuohon että tytöt on tyttöjä ja pojat poikia - noin keskimäärin - ja tarkoittaa sillä että tyttöjä kiinnostaisi hoivaaminen ja poikia tekniikka, niin olisi kohtuullista ainakin kannattaa teknisten ja hoiva-alojen palkkatasa-arvoa. Muutenhan toiset joutuu hyvälle palkalle päästäkseen tekemään vastenmielisiä asioita, kun taas toiset saa tehdä hauskoja itselleen mieleisiä.

No, ehkä hoitoala yksityistyy ennen pitkää kokonaan. Johan keikkalääkärit takoo massia mielin määrin. Tai käytännössä tekee max. puolta päivää, kun silläkin pärjää. Ehkä se leviää hoitajiin. Auta armias niitä, joilla ei ole hoidostaan varaa maksaa.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 07.12.23 - klo:01:55
Luultavasti tekemätöntä työtä on vielä olemassa?

Työtä on, palkanmaksuhalukkuutta puuttuu.

Onhan jo nykyään paljon ihmisiä ilmaistöissä kaikenlaisen harjoittelun, työkokeilun, työtoiminnan ym. nimikkeellä. Eli palkkaa ei makseta, jotain tukea kyllä.

Se henkilö, joka hoitaa potilastietojärjestelmään sinua koskevat kirjaukset, voi ihan hyvin olla työkokeilija, joka ei toimi minkäänlaisella virkavastuulla. Hänen vieressään istuva tyyppi saa ihan samasta työstä oikeaa palkkaa, kun toinen saa paljon pienempää työmarkkinatukea.

Ei minulla mitään sitä vastaan olisi, jos kaikiie vain maksettaisiin jotain tukea, jota vastaan pitäisi tehdä työtä. Se, mikä riepoo, on, jos yksi saa palkkaa ja sen mukana tulevat etuudet, kun toinen saakin samasta vain jotain tukea.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 07.12.23 - klo:08:30
No mutta luterilainen ! Näkivätkö miun vanhat silmäin oikein ko persujen toinen 'kukkopoika' Vigelius asteli Linnan juhliin mies rinnallaan.

Tarkistin vielä nyt aamulla Is sta. Oikein näin. Italialainen mies on Vigeliuksen kumppani.

Jopa presidentin adjutanteista löytyy lesbian woman. Samoin pressan entinen tiedottaja Katri Makkonen elää naisparina.


Eivät siis kaikki persut tai KOK-laiset tuomitse .

Sanna Marin oli kuvissa illan upein ilmestys. kansa on äkäinen kun YLE katkaisi lähetyksen uutisten ajaksi juuri kun Sanna astui näyttämölle.

Minun pukusuosikkini sisällä oli Seela Sella.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 07.12.23 - klo:08:32
Onneksi tämä hallitus satsaa koulutukseen.
Eikä niinkuin edellinen hallitus vihreään oliko siirtymiseen.

Koulutus ja vihreä siirtymä eivät ole vastakohtia. Kestävään kehitykseen pitää kouluttautua. Koulutetut ymmärtävät sen merkityksen ja toimivat sen edistämiseksi. Mitä edelliseen hallitukseen tulee, sillä oli tavoitteellinen ja toimelias opetusministeri.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 07.12.23 - klo:14:21
Koulutus ja vihreä siirtymä eivät ole vastakohtia. Kestävään kehitykseen pitää kouluttautua. Koulutetut ymmärtävät sen merkityksen ja toimivat sen edistämiseksi. Mitä edelliseen hallitukseen tulee, sillä oli tavoitteellinen ja toimelias opetusministeri.

Kyllä!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 07.12.23 - klo:14:26
KHO:n presidentti pitää erittäin valitettavana persupoliitikkojen sekaantumista oikeuslaitoksen toimintaan.

https://hs.fi/politiikka/art-2000010042145.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 07.12.23 - klo:15:10
SAK odottaa keskiviikkoiltaan hallituksen vastausta suunnittelemistaan työelämän heikennyksistä. Jos sinipersehallitus ei niistä peräänny, niin lakot alkaa torstaina ja kestävät koko vuorokauden.

Sitten alkaa luokkataistelu ihana rupusakki vastaan kamalat rupuporvarit!  :icon_cool:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.23 - klo:15:39
Pienimmät palkat ovat jo nykyään sellaisia, että niitä pitää paikkailla sosiaaliturvalla. Asumistuen saajissa on paljon töissäkäyviä. Pääkaupunkiseudulla toimeentulotuen saajista on kymmenesosa töissäkäyviä. Nyt kun ollaan leikkaamassa sekä asumistukea että osa-aikatyöstä maksettavaa työttömyyspäivärahaa, joutunee yhä useampi työnteostaan huolimatta toimeentulotuelle. Miksi tehdä enää pienipalkkaista osa-aikatyötä, kun saman saa ilmankin?
Kuten vanha sanontakin toteaa, ei ne suuret tulot vaan pienet menot. :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.23 - klo:15:53
Miten ne leikkaukset vähentävät oleilua?
Hallituksen keskeinen keino vähentää oleilua on kasvattaa työllistymistä. :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.23 - klo:16:34
SAK odottaa keskiviikkoiltaan hallituksen vastausta suunnittelemistaan työelämän heikennyksistä. Jos sinipersehallitus ei niistä peräänny, niin lakot alkaa torstaina ja kestävät koko vuorokauden.

Sitten alkaa luokkataistelu ihana rupusakki vastaan kamalat rupuporvarit!  :icon_cool:
Näinköhän SAK hajoaa, koska kaikki sen jäsenet eivät halua lakkoilla SAK:n punavihervasemmistolaisten johtajiensa määräyksestä äänestämäänsä eduskuntaa ja hallitusta vastaan? Jättääkö SAK:n suurimpiin ay-liittoihin kuuluva Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL hyvästit SAK:lle? :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 07.12.23 - klo:17:07
Näinköhän SAK hajoaa, koska kaikki sen jäsenet eivät halua lakkoilla SAK:n punavihervasemmistolaisten johtajiensa määräyksestä äänestämäänsä eduskuntaa ja hallitusta vastaan? Jättääkö SAK:n suurimpiin ay-liittoihin kuuluva Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL hyvästit SAK:lle? :)

Ei hajoa, JHL:n Håkan Ekström oli mukana SAK:n liittojen kokouksessa. Luultavasti keskusjärjestöistä myös STTK tulee mukaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 07.12.23 - klo:18:07
Hallituksen keskeinen keino vähentää oleilua on kasvattaa työllistymistä.

Työllistyminen ei onnistui, ellei kukaan työllistä. Hallituksen taustajoukot ovat siitä vastuussa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 07.12.23 - klo:21:38
SAK odottaa keskiviikkoiltaan hallituksen vastausta suunnittelemistaan työelämän heikennyksistä. Jos sinipersehallitus ei niistä peräänny, niin lakot alkaa torstaina ja kestävät koko vuorokauden.

Sitten alkaa luokkataistelu ihana rupusakki vastaan kamalat rupuporvarit!  :icon_cool:
Ja sitten lakkojen jälkeen työnantajat ilmoittavat työntekijöille tuotannollisista ja taloudellisista syistä tehtävistä irtisanomisista. Näin kuitataan menetetyt myynnit ja tuotot yrityksille.  :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 08.12.23 - klo:00:22
No mutta luterilainen ! Näkivätkö miun vanhat silmäin oikein ko persujen toinen 'kukkopoika' Vigelius asteli Linnan juhliin mies rinnallaan.

Niin se pelätty homosaatio etenee!  :003:  Oli paikalla ainakin kuusi kansanedustajaa 200:sta samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa.

Onhan persuista Sebastian Tynkkynen jo aikaa sitten esitellyt julkisuudessa poikaystävänsä, joka paitsi että on ulkomaalainen, on myös tummaihoinen. Ehkeivät kaikki persut ole ihan niin rasistista ja ennakkoluuloista porukkaa kuin moni luulee?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 08.12.23 - klo:00:25
Näinköhän SAK hajoaa, koska kaikki sen jäsenet eivät halua lakkoilla SAK:n punavihervasemmistolaisten johtajiensa määräyksestä äänestämäänsä eduskuntaa ja hallitusta vastaan?

SAK:n jäsenet eivät äänestäneet hallitusta. Ei sitä kukaan muukaan äänestänyt.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 08.12.23 - klo:07:35
Niin se pelätty homosaatio etenee!  :003: Ehkeivät kaikki persut ole ihan niin rasistista ja ennakkoluuloista porukkaa kuin moni luulee?

Poikkeus vahvistaa säännön. Sinä, luterilainen, taidat olla ihan säännönmukainen.  :003:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 08.12.23 - klo:09:20
Mitä edelliseen hallitukseen tulee, sillä oli tavoitteellinen ja toimelias opetusministeri.
Edellisen hallituksen marxilaisen opetusministerin Li Andersonin aikana oppimistuloksia ei saatu käännettyä nousuun. Nykyinen hallitus satsaa jopa 200 miljoonaa lisää peruskouluun. Tämän lisäksi hallitus tarkastelee koulutuspolitiikassa tehtyjä muita ratkaisuja.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 08.12.23 - klo:10:02
Edellisen hallituksen marxilaisen opetusministerin Li Andersonin aikana oppimistuloksia ei saatu käännettyä nousuun.

Vasemmistoliiton marxilaisuus taitaa olla hyvin ohutta, jos sitä yhtään onkaan. Mitä oppimistuloksiin tulee, ei niitä saa käännetyksi nousuun ihan noin vain. Li Anderssonin kauden tuloksia voi arvioida vasta vuosien päästä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 08.12.23 - klo:23:18
Vasemmistoliiton marxilaisuus taitaa olla hyvin ohutta, jos sitä yhtään onkaan. Mitä oppimistuloksiin tulee, ei niitä saa käännetyksi nousuun ihan noin vain. Li Anderssonin kauden tuloksia voi arvioida vasta vuosien päästä.

Anderssonin kauden tärkein saavutus oli tietysti oppivelvollisuuden pidentäminen. Minulle tuli yllätyksenä, että peräti 15 % suomalaisista nykyään jättää koulunkäyntinsä peruskouluun. Luulin, että se olisi todella harvinaista, mutta eipä sitten olekaan.

Hesarissa oli juuri (valitettavasti vain tilaajille) tarkoitettu juttu vain peruskoulun suorittaneista suomalaisista: https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009914272.html

Tuohan oli mahdollista, kun oppivelvollisuus päättyi siihen peruskouluun. Kumpikin kahdesta haastatellusta nyt painottaa omille lapsilleen koulunkäynnin tärkeyttä.

Jutusta kuitenkin selviää, että ongelma ei ole ollut se, ettei toisen asteen koulutukseen hakeuduttaisi, vaan se, että se jätetään kesken. Kuka mistäkin syystä. Näinhän näille haastatelluillekin on käynyt. Siinä on siis vielä tekemistä.

Käy myös ilmi se vanha tuttu juttu, että kun oppimistulosten perusteella arvioidut lahjakkuuserot vakioidaan, kotitaustalla edelleen on iso merkitys siinä, miten nuori koulunkäyntiään jatkaa.

Maahanmuuttajataustaisilla nuorilla kuulemma on sitä ongelmaa, että opettajat erityiskohtelevat heitä maahanmuuttajina: Ohjataan S2-opetusryhmään, vaikka suomen kieli (tai paikoitellen ruotsi) olisi ihan hyvällä tasolla. Ohjataan ammattikouluun, vaikka lukio kiinnostaisi, ja siellä ammatillisessa koulutuksessa oikein stereotyyppisesti tytöt lähihoitajiksi ja pojat raksapuolelle.

(Olisikohan muuten matematiikan yksityisopetukselle kysyntää? Sitä voisin kuvitella tekeväni. Ainakin etänä. Vaikka ihmiset toisaalta pelottavat, nuoret nyt varsinkin.)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 09.12.23 - klo:08:51
Hei Öppis !  Hieno itsensätyöllistämisidea sinulta ! Petteri Orpo antaa tuosta kunniamerkin. Mainosta näkyvämmin. Tällä foorumilla on kai suht vähän tarvitsevia, tai jos on pankaa sana kiertämään. YVt öppiäiselle, siitä se alkaa. :eusa_clap:

Itse selvisin algebrasta erään insinööriopiskelijan yksityistunneilla. Siitä oli apua meille molemmille. Hän oli leskiäidin poika. Asuivat vuokralla omakotitalon yläkerran kahdessa huoneessa. Näin opettajani sai lisä-ansiota ja minä selvisin ehdoitta.

Muistan hyvällä häntä ja äitiään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 09.12.23 - klo:11:56
Jutusta kuitenkin selviää, että ongelma ei ole ollut se, ettei toisen asteen koulutukseen hakeuduttaisi, vaan se, että se jätetään kesken. Kuka mistäkin syystä. Näinhän näille haastatelluillekin on käynyt. Siinä on siis vielä tekemistä.

Olisi mielenkiintoista tietää, millainen koulu jätetään useimmin kesken. Onko aloja, joiden opiskelua ei erityisesti koeta mielekkääksi? Minulla on kokemusta vain lukiosta ja ammattilukiosta. Sain vaikutelman, että sopivan korkealle asetut tavoitteet ja niiden saavuttamiseksi annettu tuki vähentävät ratkaisevasti keskeyttämistä. Onko aloja, joiden opiskelijat kokevat olevansa joukkoa, joihin yhteiskunta ei halua tosissaan panostaa? Turhauttavan sellainen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 10.12.23 - klo:10:55
Sanna Marin oli kuvissa illan upein ilmestys. kansa on äkäinen kun YLE katkaisi lähetyksen uutisten ajaksi juuri kun Sanna astui näyttämölle.
Että oikein olivat äkäisiä. Pieniä on murheet ihmisillä.  :icon_xmaslol:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 11.12.23 - klo:14:39
Ei hajoa, JHL:n Håkan Ekström oli mukana SAK:n liittojen kokouksessa. Luultavasti keskusjärjestöistä myös STTK tulee mukaan.
SAK on kuin Suomen evankelis-luterilainen kirkko, josta väki vähenee huimaa vauhtia.   :icon_xmaslol:

 Suomessa on kolme ay-keskusjärjestöä: SAK, Akava ja STTK.

Paperilla järjestöjen jäsenmäärät ovat hirmuisia, mutta kun mukaan otetaan vain liittoihin aidosti jäsenmaksunsa maksavat palkansaajajäsenet, tilanne muuttuu radikaalisti. Ne luvut ovat aitoja, koska sinne ei kannata maksaa turhasta. Pahinta on SAK:n alamäki. SAK:sta on lähtenyt yli 10 000–15 000 jäsentä vuodessa. Kyseisiä lukuja on vartioitu kuin valtiosalaisuutta.

SAK:n jäsenmääristä paljastui hurja määrä ilmaa – näin ay-järjestöt liioittelevat lukujaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005517697.html

Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 11.12.23 - klo:22:13
Eduskuntapuolueiden yhteenlaskettu jäsenmäärä on 190 000. Sehän ei suoraan kerro puolueiden merkityksestä yhteiskunnan kannalta. Eipä taida työvänliikkeen järjestöjen jäsenmäärä kertoa liikkeen merkityksestä. Saa nähdä, miten hallituksen ja työväenliikkeen kiistassa käy.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 12.12.23 - klo:10:15
Saa nähdä, miten hallituksen ja työväenliikkeen kiistassa käy.
Suomen perustuslain mukaan valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. :)

Hallituksen ja työväenliikkeen kiistassa työväenliike kohdistaa nyt poliittisen lakkoilunsa työnantajiin vaikka työehtosopimukset ovat voimassa eikä työrauhaa siten kunnioiteta. Työväenliikkeen poliittisen lakkoilun taloudelliset vahingot ovat kymmeniä miljoonia euroja, ja kansalaiset joutuvat kärsimään.   :eusa_pray:

Montako poliittista työsulkua Suomessa on nähty?   :017:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 12.12.23 - klo:11:14
Maailmanpolitiikassa on taas yksi uusi diktaattoriksi pyrkivä.Unkarin Orban.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010051583.html

Venäjän hitler on Putin jonka operointia on mahdoton ymmärtää.
Jos Yhdysvallat saa Trumpin uudelleen, siellä on sitten myös uusi Venäjä.

Turkissa on diktaattori Erdogan ja Latinalaisissa maissa niitä putkahtelee ja katoaa.

Arabeilla on oma kulttuurinsa ja uskonto joka sallii tappaa kaikki vääräuskoiset ja kurittaa naisia ja kurjistaa heidän sekä, tyttöjen elämää.

Koto-Suomessakin koetaan nykyisen hallituksen myötävaikutuksella  pyrkimystä hallita väkivalloin ajamalla vähäosaiset kurjuuteen.

Presidentivaaleissa voi äänestämällä vaikuttaa mihin suuntaan maamme ohjautuu.
Sydämellä ajattelulla ja toimimalla niiden asioiden puolesta jotka pyrkivät rauhaan ja tasa-arvoon kaikkien ihmisten kesken, voi jokainen vaikuttaa !

Rukoukset Euroopan puolesta ovat nyt ajankohtaiset. :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: öppiäinen - 12.12.23 - klo:11:58
Hei Öppis !  Hieno itsensätyöllistämisidea sinulta ! Petteri Orpo antaa tuosta kunniamerkin. Mainosta näkyvämmin. Tällä foorumilla on kai suht vähän tarvitsevia, tai jos on pankaa sana kiertämään. YVt öppiäiselle, siitä se alkaa. :eusa_clap:

Itse selvisin algebrasta erään insinööriopiskelijan yksityistunneilla. Siitä oli apua meille molemmille. Hän oli leskiäidin poika. Asuivat vuokralla omakotitalon yläkerran kahdessa huoneessa. Näin opettajani sai lisä-ansiota ja minä selvisin ehdoitta.

En oikein välittäisi tavata Orpoa.

Ja se tuossa riepoo, että hyvätuloisella perheellä olisi varaa ostaa palvelua lapselleen, pienituloisella ei, vaikka tarvitsisivat sitä vähintään yhtä paljon. Niinpä se hyväosaisuus taas periytyisi.

Pitäisi varmaan antaa alennusta köyhille, tai peräti ilmaistunteja.

Ilmaiseksi kaveripohjalta olen joskus opettanutkin hieman. Olen ehkä kertonutkin. Oli yksi taiteellinen hössö täti, joka viisikymppisenä päätti mennä lukioon, ja keksin kivan kirjavan visuaalisen systeemin, jolla hän oikein innostui reaktioyhtälöistä, ja niinpä kemiaa meni tarvittavat kurssit läpi. Ja sitten joukko-oppia ja trigonometriaa ja vektorin käsitteen informaatiotutkimuksen (ent. kirjastotiede) opiskelijalle, joka ei tiennyt, että sitäkin alan opinnoissa tarvitaan, ja jonka opettajat täällä yliopistossa eivät kai olleet tietoisia siitä, ettei niitä koulussa kaikille enää opeteta. Samaan syssyyn vähän tietokantojen ja ohjelmoinnin perusteita. Kyllä hänkin opinnoistaan valmistui. Ja yhdelle abiturientille selitin, mitä ne funktiot oikeastaan ovat, ja hänkin oli oikein että no nyt tajuan. Olenpa etevä.

(Ai juu, sivumennen sanottuna minullahan on opettajan pätevyyskin, ammatiliselta puolelta. En koskaan niitä töitä tehnyt, sillä työllistyin muihin hommiin kesken opintojen, ja sitten tulivatkin Sipilän koulutusleikkaukset jo. Toisaalta totesin, että aluekehitysvaikutus ei taida juttuni ollakaan, vaan lähinnä se että kun joku ei jotakin tajua niin koetan ottaa selvää, mistä kiikastaa.)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 12.12.23 - klo:12:45
Suomen perustuslain mukaan valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

Hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Ei ole sanottiu, että Orpon hallitus nauttii sitä seuraaviin eduskuntavaaleihin asti. Ruotsalainen kansanpuolue taitaa olla suurin kysymysmerkki.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Rajan poika - 12.12.23 - klo:20:51

Oli yksi taiteellinen hössö täti, joka viisikymppisenä päätti mennä lukioon, ja keksin kivan kirjavan visuaalisen systeemin, jolla hän oikein innostui reaktioyhtälöistä, ja niinpä kemiaa meni tarvittavat kurssit läpi. Ja sitten joukko-oppia ja trigonometriaa ja vektorin käsitteen informaatiotutkimuksen (ent. kirjastotiede) opiskelijalle, joka ei tiennyt, että sitäkin alan opinnoissa tarvitaan, ja jonka opettajat täällä yliopistossa eivät kai olleet tietoisia siitä, ettei niitä koulussa kaikille enää opeteta. Samaan syssyyn vähän tietokantojen ja ohjelmoinnin perusteita. Kyllä hänkin opinnoistaan valmistui. Ja yhdelle abiturientille selitin, mitä ne funktiot oikeastaan ovat, ja hänkin oli oikein että no nyt tajuan. Olenpa etevä.



Tuohan on hatunnoston arvoinen kuvaus tekemistäsi opetushommista  :eusa_angel: :023:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 13.12.23 - klo:10:42
Eduskunta hyväksyi toimeentulotuen ja asumistuen muutokset sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtajan, sosialisti Krista Kiurun neliraajajarrutuksesta ja itkupotkuraivareista huolimatta.   :eusa_clap:

Eduskunta hyväksyi kaksi kuohuntaa aiheuttanutta sosiaaliturvan leikkausta – katso, miten kansanedustajasi äänesti
https://yle.fi/a/74-20064343
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: 007 - 15.12.23 - klo:19:19
Eipä tainnut Herättäjä-Yhdistys saada eduskunnalta joululahjarahaa?

https://ku.fi/artikkeli/4950397.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 15.12.23 - klo:19:24
Hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Ei ole sanottiu, että Orpon hallitus nauttii sitä seuraaviin eduskuntavaaleihin asti. Ruotsalainen kansanpuolue taitaa olla suurin kysymysmerkki.

Sekään ei ole varmaa, vaihtuuko hallituspohja seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.
Ehkä RKP vain vaihtuu, tai jää pois ja Keskusta tilalle, jos joku pitää tilalle saada.
No, aika näyttöä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 16.12.23 - klo:14:40
Eduskunta on hyväksynyt hallituksen esittämät lakiesitykset, joilla heikennetään työttömyysturvaa ja jäädytetään sosiaalietuuksien indeksejä. :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 16.12.23 - klo:14:48
Eipä tainnut Herättäjä-Yhdistys saada eduskunnalta joululahjarahaa?
Eduskunnan joululahjarahoista riittää muun muassa naispappeuden ja homouden vastustamiseen.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 16.12.23 - klo:14:52
Eduskunta on hyväksynyt hallituksen esittämät lakiesitykset, joilla heikennetään työttömyysturvaa ja jäädytetään sosiaalietuuksien indeksejä. :eusa_clap:
Riikka Purra sanoi perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksessa, että talouspoliittisesti vaikeita ja kiperiä päätöksiä on tehtävä, vaikka ne eivät äänestäjiä miellyttäisikään.  :eusa_pray:

Purra: ”Olemme tottuneet elin­tasoon, jota emme ansaitse”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010062996.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 16.12.23 - klo:18:24
Purra: ”Olemme tottuneet elin­tasoon, jota emme ansaitse”

Ketkä 'me'? Nykyisen hallituksen taustalla on paljon korkeaan elintasoon tottuneita. Tuskin Riikka Purra heitä tarkoittaa. Perussuomalaisten kannattajissa lienee jonkin verran vähävaraisiakin. Tarkoitetaanko heitä? Heidän elintasoaanhan hallitus selvästi laskee.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 16.12.23 - klo:22:33
Ketkä 'me'? Nykyisen hallituksen taustalla on paljon korkeaan elintasoon tottuneita. Tuskin Riikka Purra heitä tarkoittaa. Perussuomalaisten kannattajissa lienee jonkin verran vähävaraisiakin. Tarkoitetaanko heitä? Heidän elintasoaanhan hallitus selvästi laskee.
Hallitusohjelmassa korostetaan, että talouden kuntoon pistämisen rinnalla pidetään heikoimmista huolta.  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 17.12.23 - klo:07:23
Hallitusohjelmassa korostetaan, että talouden kuntoon pistämisen rinnalla pidetään heikoimmista huolta.

Uskoisko tuota!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: PekkaV - 17.12.23 - klo:08:31
Hallitusohjelmassa korostetaan, että talouden kuntoon pistämisen rinnalla pidetään heikoimmista huolta.  :eusa_clap:

   Jos ei ohjelma toteudu, hallitus erotkoon.



Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Pena - 17.12.23 - klo:09:20
Jos ei ohjelma toteudu, hallitus erotkoon.

Jos ohjelma ei toteutuessaan pääse tavoitteisiinsa, hallitus erotkoon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Riitta-mummi - 19.12.23 - klo:18:32
Talouden ennusteet näyttävät huonommilta mitä osattiin arvata. Sanoi  Kansantalousosaston osastopäällikkönä  Mikko Spolander.

Ei siin Orpon mantra Suomi nousuun ! näytä totetuvan tänä eikä ehkä ensi vuonnakaan.
Moni odottaa työtä ja matalampia veroja. Missä on työpaikkoja ? Keiden verot laskee ? Ehkä suurituloisempien.
Arvonlisäveron nousukin on liipasimella. Eli kaikki muu nousee, mutta ei Suomen talous.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 19.12.23 - klo:19:01
Edellisen hallituksen takia ei ole varaa pitää kenestäkään huolta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Viisveisaaja - 19.12.23 - klo:19:05
Anteeksi edellinen kommentti.

Ikävää että edellisen hallituksen voksi joudumme kiristelemään vyötä, vaikkakin ei rikkaat, joku rikkaiden suojeleminen on vallalla, sen myönnän vaikkakin minusta paras hallitus aikoihin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Mörtti-57 - 19.12.23 - klo:20:24
"Hallitus elvyttää taloutta 15 miljardin euron tukipaketilla – yrittäjät työttömyysturvan piiriin." Tämä oli edellisen hallituksen otsikoita. Tällä elvytysruiskeella pelastettiin Suomessa satoja yrityksiä sekä vältyttiin suurtyöttömyydeltä.

Jotain muuta kuin kaljan hinnan alentamista Orpon hallituksen pitäisi nyt tehdä, että emme saisi lukea lukuisista yrityskonkursseista ja työttömyyden kasvusta. Pitäisi jo rohkeasti elvyttää eikä leikkauksilla kurjistaa kotimaan kulutuskysyntää.
Pk-yritykset menettävät työt ja tekevät konkursseja, kun kuluttajilla ei ole enää varaa käyttää heidän palvelujaan.
Enpä olisi porvarihallituksen tekevän tälläistä politiikkaa, joka saattaa Suomen ahdinkoon. Aina Suomessa on ollut tiukkaa ja säästää on pitänyt, mutta on tyhmää hirttäytyä hetkellisen taantuman vuoksi.
Tästä ankeasta listasta voi tehdä analyysin kulutuksen hiipumisesta ym. yleisestä toivottomuudesta. https://konkurssit.com/

Valtiovarainministeri Purra näyttää oikei hekumoivan talouden huonosta tilanteesta. Edelliset valtiovarainministerit ovat aina pyrkineet luomaan parhaansa mukaan uskoa Suomen talouteen ja kannustaneet kaikkien toimillaan ylläpitävän suomalaista kulutuskysyntää eikä vain odottavan valojen sammumista.
"Valtiovarainministeri Riikka Purra tuntuu ottavan ilon irti, kun tänään julkistettavissa ennusteissa Suomen taloustilanteesta maalataan tummansynkkä kuva, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala ihmettelee." https://www.is.fi/politiikka/art-2000010067734.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: Mörtti-57 - 20.12.23 - klo:09:39
Riikka Purran liiallisesta synkistelystä omat ja muutkin hallituspuolueetkin alkavat jo ärsyyntyä. Pimeän saiturin joulun tarjoaminen risuineen suomalaisille ei ylläpidä minkäälaista toivoa valoisemmasta tulevaisuudesta.
Kyllä sitä viisautta ja ymmärrystä taloudentilasta ja sen parannussuunnitelmiin löytyy kaikilta, kun lakataan käyttämästä sanelupolitiikkaa ja aletaan yhdessä miettiä keinoja, millä käännetään taloustilanne paremmaksi.
Hallituksen olisi mietittävä, että onko sen nyt järkevää toimia kaikkien EK:n tavoitteiden toteuttajana, kun se rikkoo liian pahasti työmarkkinakentän. Ammattiyhdistysliikkeidenkin kanssa yhteystyö pelaa paremmin, kun heitäkin kuullaan ja arvostetaan eikä yritetä vain tuhota.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010068136.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: luterilainen - 20.12.23 - klo:13:39
Ikävää että edellisen hallituksen voksi joudumme kiristelemään vyötä, vaikkakin ei rikkaat, joku rikkaiden suojeleminen on vallalla, sen myönnän vaikkakin minusta paras hallitus aikoihin.
Aamen! Pikavippi--Sannan hallitus eli kuin tuhlaajapoika, jonka jäljiltä saimme velkavuoren, kasvavat alijäämät ja tekemättömät reformit. Mutta kiitos Herralle, nyt meillä on Orpon hallitus ja valtiovarainministeri Riikka Purra, jotka ovat valmiita tekoihin maamme talouden vakauttamiseksi. :)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 21
Kirjoitti: seppos - 20.12.23 - klo:15:39
Jatkuu osassa 22