Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: 1944 - 07.04.13 - klo:12:09

Otsikko: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 07.04.13 - klo:12:09
Olen seurannut huolestuneena, kun Ruotsi ajoi armeijansa alas, yrittää varustaa ammattiarmeijansa, mutta kovaa on kritiikki kotonakin. Miehiltä kuulemma loppuu viikossa tavara eikä ole huoltopataljoonia perusteillakaan. Saksa on vähentänyt puolustusbudjettinsa ja Tanska vähän samoin. Suomen tilanteen tiedämme kaikki, varuskunnat vaan hylkyyn yksi toisensa perästä.
Mutta Venäjäpä käyttää seuraavan 20 vuoden aikana 530 miljardia euroa parantaakseen armeijansa sotilaallista kykyä. Tämähän on todella viisasta.  Ja suunnitteilla oleva satsaus on todella suuri. Väittämäni on, että kahdenkymmenen vuoden päästä Suomessa on tuntemukset kuin Talvisodan alla. Pelottaa, jos näin menee. Jos ei muuta esivalta halua, niin tehdään koivuhalkoja kuivamaan, niillähän veteraanit, kun olivat nuoria, panssareita pysäytteli. Ja kiinalaiset rautakanget ovat Tokmannilla halpoja. Niilläkin kammettiin teloja vaunuista. Mutta ihan totta, miten tämä menee?
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: seppos - 07.04.13 - klo:12:35
Aina
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 07.04.13 - klo:12:39
Olen seurannut huolestuneena, kun Ruotsi ajoi armeijansa alas, yrittää varustaa ammattiarmeijansa, mutta kovaa on kritiikki kotonakin. Miehiltä kuulemma loppuu viikossa tavara eikä ole huoltopataljoonia perusteillakaan. Saksa on vähentänyt puolustusbudjettinsa ja Tanska vähän samoin. Suomen tilanteen tiedämme kaikki, varuskunnat vaan hylkyyn yksi toisensa perästä.
Mutta Venäjäpä käyttää seuraavan 20 vuoden aikana 530 miljardia euroa parantaakseen armeijansa sotilaallista kykyä. Tämähän on todella viisasta.  Ja suunnitteilla oleva satsaus on todella suuri. Väittämäni on, että kahdenkymmenen vuoden päästä Suomessa on tuntemukset kuin Talvisodan alla. Pelottaa, jos näin menee. Jos ei muuta esivalta halua, niin tehdään koivuhalkoja kuivamaan, niillähän veteraanit, kun olivat nuoria, panssareita pysäytteli. Ja kiinalaiset rautakanget ovat Tokmannilla halpoja. Niilläkin kammettiin teloja vaunuista. Mutta ihan totta, miten tämä menee?

Ruotsi ei ole ajanut alas armeijaansa. Maalla on myös merkittävää aseteollisuutta. Ruotsin puolustusvoimien komentajan realistinen käsitys Ruotsin puolustuskyvystä on se, että maa kestää viikon rajoitettua suurvallan hyökkäystä. Suomikaan ei aja alas puolustustaan vaan lisää yhteistyötä erityisesti Ruotsin ja muiden pohjoismaiden (erit. Norja) kanssa. Sen sijaan Suomessa karsitaan varuskuntia ja jonkin verran puolustusmenoja. Niin pitää tehdä, koska kaikkialta muualtakin leikataan vähäisen talouskasvun ja velkaantumisen takia.

Venäjä toki sijoittaa puolustusvoimiinsa, koska se tavoittelee edelleen suurvallan asemaa. Emme voi verrata 5-miljoonaisen Suomen ja 200-miljoonaisen Venäjän puolutusmenoja. Toinen on suurvalta, toinen lilliputtivaltio, noin Pietarin kokoinen.

Suomen puolustuskyky säilyy. Yhä enemmän joudutaan sijoittamaan huipputekniikkaan, asejärjestelmiin ja kybersodankäyntiin. Kun tulopuoli pysyy suurin piirtein nykyarvossaan, jossain muualla puolustusvoimien voimavarat vähenevät. Olisi naiivia ajatella, että Suomea puolustetaan varuskunnista käsin. Suomea on puolustettava sen koko alueella. Enkä epäröi yhtään, etteikö EU-maista olisi tukea, jos hyökkäys Suomeen tapahtuisi, mitä pidän erittäin epätodennäköisenä. Jos sota alkaa, se on sitten menoa. Mannertenväliset ohjukset, häivepommikoneet, valtavat ohjusvarastot omaavat sukellusveneet. Sotaa käydään näillä. Suomella pitää olla uskottava puolustuskyky. Se on viesti jokaisella valtiolle, että hanttiin pannaan.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 07.04.13 - klo:12:57
Säästetään kun ollaan hirmu veloissa ja velkaantuminen senkun jatkuu.
Kiitos meidän hallituksille, rahat muualle lahjoitetaan jotta pärjäävät ne paremmat ihmiset.
 Suomalaislle vaan kenkää persiille. Armeijja alas vaan on heidän ajtusmaailma, mallia Kajander vaan uusiksi koska Suomea ei nytkään mikään uhkaa.   ;  )
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 07.04.13 - klo:13:47
Säästetään kun ollaan hirmu veloissa ja velkaantuminen senkun jatkuu.
Kiitos meidän hallituksille, rahat muualle lahjoitetaan jotta pärjäävät ne paremmat ihmiset.
 Suomalaislle vaan kenkää persiille. Armeijja alas vaan on heidän ajtusmaailma, mallia Kajander vaan uusiksi koska Suomea ei nytkään mikään uhkaa.   ;  )

Tosiasiassa Suomen valtion lainaa (6,6 mrd. euroa) vuodessa enemmän kuin se on taannut muiden maiden lainoja yhteensä. Tietysti olen myös sitä mieltä, ettei lainaa pitäisi ottaa vaan tehdä menovähennyksiä. Ja jos tehdään menovähennyksiä, taas tulee äläkkä. Hallitus ei kuitenkaan sopeuta kuin 600 miljoonalla eurolla.

Kreikalle annettiin laina 1,6 mrd. euroa (siitä on käytetty vain hieman yli miljardin), mutta siihen on vakuudet. Sen sijaan Irlannille, Portugalille, Espanjalle ja Kyprokselle taattiin laina. Rahaa ei siis ole käytetty kuin Euroopan vakausmekanismiin osuusmaksuun 1,44 mrd. euroa. Rahaa on siis käytetty 1,44 mrd. euroa ja lainattu vähän yli miljardi euroa. Asia selviää Valtiovarainministeriön raportista.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 07.04.13 - klo:18:58
Ruotsilla ei ole valmiina 50000 ammattisotilasta. Ja pitää uskoa, mitä asiantuntija sanoo, siis Ruotsissa. Sanoin kärjistetysti väärin, Ruotsilla on meri- ja ilmavoimat ok, mutta maavoimia ei voi pitää toimintakykyisinä koko Ruotsia ajatellen.
Salis: et halunnut vastata kysymykseeni vaan luennoit pitkän poliitikon luennon. Minulla ei ole profetoimisen armolahjaa, että olisin varma 20 v päähän.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: myyrä - 07.04.13 - klo:23:33

Venäjä toki sijoittaa puolustusvoimiinsa, koska se tavoittelee edelleen suurvallan asemaa. Emme voi verrata 5-miljoonaisen Suomen ja 200-miljoonaisen Venäjän puolutusmenoja. Toinen on suurvalta, toinen lilliputtivaltio, noin Pietarin kokoinen.

Suomen puolustuskyky säilyy. Yhä enemmän joudutaan sijoittamaan huipputekniikkaan, asejärjestelmiin ja kybersodankäyntiin. Kun tulopuoli pysyy suurin piirtein nykyarvossaan, jossain muualla puolustusvoimien voimavarat vähenevät. Olisi naiivia ajatella, että Suomea puolustetaan varuskunnista käsin. Suomea on puolustettava sen koko alueella. Enkä epäröi yhtään, etteikö EU-maista olisi tukea, jos hyökkäys Suomeen tapahtuisi, mitä pidän erittäin epätodennäköisenä. Jos sota alkaa, se on sitten menoa. Mannertenväliset ohjukset, häivepommikoneet, valtavat ohjusvarastot omaavat sukellusveneet. Sotaa käydään näillä.


 :045: tähän ei ole mitään lisäämistä paitsi se, että Venäjän asevoimat pääsi pahasti rapistumaan 90-luvun myllerryksissä ja senkin takia niitä modernisoidaan. Tosin sillekin rahamäärälle olisi varmaan tähdellisempääkin käyttöä.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: seppos - 08.04.13 - klo:04:57
Venäjän väkiluku oli tuolla aiemmin 25% yläkantissa eli se on 145milj. Hajoamisen lisäksi poismuutto on ollut todella suurta kuten reilut pari miljoonaa Israeliin. Samoin syntyvyys on ollut pohjamudissa ja kuollisuus on ollut viime vuoteen asti suurempi kuin syntyvyys.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: juhani - 08.04.13 - klo:09:01
Valtion orjatyöleirillä (VaaRPsto, 11 kk) ylikersantti opetti meille 1980-luvun alussa sen, että kun tulee vihulainen idästä niin pystymme pitämään 3-5 vrk:a sitä loitolla. Ja sitten sen jälkeen me ryhdymme käymään veristä sissisotaa.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: myyrä - 08.04.13 - klo:09:11
Valtion orjatyöleirillä (VaaRPsto, 11 kk) ylikersantti opetti meille 1980-luvun alussa sen, että kun tulee vihulainen idästä niin pystymme pitämään 3-5 vrk:a sitä loitolla. Ja sitten sen jälkeen me ryhdymme käymään veristä sissisotaa.

Venäjällä ei kylläkään ole enää kiinnostusta Suomea kohtaan vaan katse on käännetty Kiinan rajalle ja etelään. Kiinan ja Venäjän välillä on jännitteitä.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Töölöläinen - 08.04.13 - klo:09:34
Ei pelota.
Ennemminkin pelottaa Suomen kansan sinisilmäisyys ja tyhmyys, Arkadia-mäen pulina kerhosta lähtien.
Asialista tuominen esiin on niin pitkä että minulle tulee hyvin huono olo.

ps.raha ja politiikka sotkee turhan paljon ihmisen elämää.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: myyrä - 08.04.13 - klo:09:48
Ei pelota minuakaan eikä pelota mikään muukaan. Jos nyt jotain todellisia uhkia koko ihmiskunnalle luettelisi, niin atomivoimalan posahtaminen, ilmastonmuutos (ihmisen aiheuttama alkoi samalla teollistumisen kanssa) ja rikollisjärjestöjen kasvava valta.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: juhani - 08.04.13 - klo:10:14
Kyllä minua huolestuttaa Iivanien pullistelu. Tässä on yhteistä rajaa 1400 kilometriä. Huolestuttaa... ei pelota. Minä pelkään ainoastaan Jumppua ja poliisia.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 08.04.13 - klo:10:15
Ruotsilla ei ole valmiina 50000 ammattisotilasta. Ja pitää uskoa, mitä asiantuntija sanoo, siis Ruotsissa. Sanoin kärjistetysti väärin, Ruotsilla on meri- ja ilmavoimat ok, mutta maavoimia ei voi pitää toimintakykyisinä koko Ruotsia ajatellen.
Salis: et halunnut vastata kysymykseeni vaan luennoit pitkän poliitikon luennon. Minulla ei ole profetoimisen armolahjaa, että olisin varma 20 v päähän.

Voi tietysti olla, ettei vastaukseni tyydyttänyt Sinua. Poliittista luentoa en pitänyt vaan kertasin faktat.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 08.04.13 - klo:10:21
Ei pelota minuakaan eikä pelota mikään muukaan. Jos nyt jotain todellisia uhkia koko ihmiskunnalle luettelisi, niin atomivoimalan posahtaminen, ilmastonmuutos (ihmisen aiheuttama alkoi samalla teollistumisen kanssa) ja rikollisjärjestöjen kasvava valta.

Yhdyn pitkälti näkemykseesi paitsi ydinvoiman osalta. Suomessa hallitaan ydinvoimaosaaminen. Ilmastonmuutos, kybersodankäynti, kasvava eriarvoisuus kansalaisten ja kansakuntien välillä, rikollisuusjärjestöjen valta sekä uskonnollisperäinen militaristinen fanatismi  ja terrorismi ovat todellisia turvallisuusuhkia.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 08.04.13 - klo:11:43
Monet jututhan me läpikävimme, kiitos, että Te tällaisen vm-44 avauksen huomioitte. Sinisilmäisiähän me emme saisi olla. Tähän on vaara, kun me olemme taloudellisessa taantumassa ja Venäjä on kiihdytyskaistallaan. AINA kuitenkin on ensin HENKI ja vasta sen jälkeen materiaali, kun ajatellaan maanpuolustusta.
Juhanille: minä Jumalalle huokaan, että voisit ne orjatyöleirimuistosi unohtaa. Mutta ei se ole helppoa, muistelenhan minäkin Jeesiöjoen tuolla puolen tapahtuneita tympeitä asioita, muistot kuitenkin haalistuvat armeliaalla tavalla.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 08.04.13 - klo:11:52
Hyviä kirjoituksia on.
Salis  puhhuu hyvin nuista uhkista ja ne on todellisia ja johtuu tästä " suvaitsevaisuudesta" ja alemmuudentunteesta politikoillamme kun halutaan olla mallioppilaita oman kulttuurimme alistaen.

Osataanko me varmasti ydinvoiman hallinta ?  Kokemustahan meillä ei ole kuin muutamia kymmeniä vuosia jos ois tuhansia vuosia ois vertailupohjaa ja vois sanoa jotta jotain taitoa jo on.

Ruotsin puolustuskyky on arvoitus. Ilmavoimat on iskukykyinen, merivoimat joka on myös vahva taas ei ole mikään kovin merkittävä Ruotsin sijainnista johtuen.
Maavoimat on ollut hyvin varusteltu, mutta ajettu alas ja nykymallillaan tuhottu jo yhdessä kunnollisessa taistelussa.
Ruotsi tarvitsee puskurivaltion,  Suomen .
Siksi olisi hyvä tehdä yhteistyötä ja ottaa pelimerkkejä Ruotsista.
Ruotsin etu on pitää Suomen puolustus vahvana ja taistelut Suomen maaperällä.

Raja on pitkä se muistakaamme ja paikallistuntemus on kaiken A ja O.
Siksi varuskunnat pitää säilyttää.
Varuskuntiahan ei käytetä sota-aikana, miehet ja materiaali on hajautettuna.
On turha luulla jotta jotta monikaan Helsinkiläinen osaisi toimia parhaalla mahdollisella kyvyllä Joensuussa, Lieksassa, sallassa. Tai Kiuruvetinen Helsingin puolustuksessa.
Mm näiden syiden takia varuskunnat pitäisi säilyttää.

Osaako nykyihminen selvitä puolustustaisteluissa metsissä ?
Joka sodassa soditaan eka ilmassa ja sitten siirrytään valloittamaan maitse. Raja on piiiitkä puolustaa.

Nuista nykyaseista.  Atomipommit on olleet jo kymmeniä vuosia ja Japanin jälkeen niitä ei ole sodassa käytetty eikä ainakaan valloittaja ole niin tyhmä jotta saastuttas ja tuhoais kaiken sieltä minne haluaa.
Atomiaseita käyttäisi ehkä ahdingossa oleva puolustaja tai joku itsetuhoinen sekä mekan mielteiset marttyyrit.

Maataistelut sodan Suomesta ratkaiseisi.
Käytännössä todellista rauhaa ei tulisi vaan sissisota jatkuisi.
Valloitusyritys pitää Suomen olosuhteissa torjua metsässä.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 08.04.13 - klo:11:55
Totta, ilman henkeä ja maanpuolustushalua ei mitään pieni väestö voi pärjätä.
Sitä henkeä nykyään tuhotaan järjestelmällisesti ja tuodaan tilalle riskitekijöitä.
Maailma on täynnä esimerkkejä kuinka Ryssät tai Jenkit on koettaneet alistaa pieniä kansoja, mutta todellista voittoa ei ole tullut, turpiin kyllä ovat isot saaneet kivasti.   :kahvi:
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Töölöläinen - 08.04.13 - klo:12:01
Kyllä minua huolestuttaa Iivanien pullistelu. Tässä on yhteistä rajaa 1400 kilometriä. Huolestuttaa... ei pelota.
Historialla on tapana toistaa itseensä, yksittäisenä ihmisenä on minun kumminkin hyväksyttävä mennyt ja tuleva historia.
Voisinko siis kenties oppia,kasvaa ihmisenä tuntemalla historiani?

Sanota:" Kun tunnet oman historiasi, on sinulla hyvä perusta rakentaa omaa tulevaisuutta".
Minusta tätä on hyvä pohtia yksittäisenä ihmisenä  kuin myös koko yhteiskunnan osalta.
Kieltämättä itse tulee kyllä välillä ja hyvinkin usein sorruttua "vieraisiin hapatuksien virtaan", jolloin oma historia jää syrjään. 

Minä pelkään ainoastaan Jumppua ja poliisia.
Mikäs poliisissa pelottaa?
Eikö se ole hyvä että joku meitä kaitsii hieman, väärille urille pyrkiviä ihmisiä.
 
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 08.04.13 - klo:12:06
Totta, ilman henkeä ja maanpuolustushalua ei mitään pieni väestö voi pärjätä.
Sitä henkeä nykyään tuhotaan järjestelmällisesti ja tuodaan tilalle riskitekijöitä.
Maailma on täynnä esimerkkejä kuinka Ryssät tai Jenkit on koettaneet alistaa pieniä kansoja, mutta todellista voittoa ei ole tullut, turpiin kyllä ovat isot saaneet kivasti.   :kahvi:
Oletko museoautomiehiä? Logossasi on pitkänokkainen pirssi, kuvailisitko?
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 08.04.13 - klo:12:18
Juu olen. Kaikki vanha kiinnostaa, hevosenlänget, maamoottorit, moottoripyörät, autot jne...
Olen syntynyt ruuvimeisseli kourassa.
Isä nosti akoinaan kun olin 5-vuotias traktorin pukille ja vielä en ole alas päässyt.
Se on " gangsteri "  sitikka viulukotelokin takapenkillä.  ;  )
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 08.04.13 - klo:12:43
Osaako nykyihminen selvitä puolustustaisteluissa metsissä ?

Joka sodassa soditaan eka ilmassa ja sitten siirrytään valloittamaan maitse. Raja on piiiitkä puolustaa.
Maataistelut sodan Suomesta ratkaiseisi.
Käytännössä todellista rauhaa ei tulisi vaan sissisota jatkuisi.
Valloitusyritys pitää Suomen olosuhteissa torjua metsässä.

Tuo nykyihmisen selviäminen puolustustaisteluissa metsissä on hyvä kysymys. Suomessa on kuitenkin koko joukko nuoria, jotka ovat harrastaneet hiihtoa ja suunnistusta. Varmasti osaavat taistella metsissä. Mutta sitten on porukkaa, joka ei ole jalallaan astunut metsään paitsi armeijan aikana. Ei onnistu taistelu metsässä.

Kysymys siitä, valloitetaanko Suomi maataistelulla, on hyvä. Nyt, kun satelliitilla voidaan paikantaa 0,3 neliön alue, voidaan metsän sissitkin tuhota ilmasta tai maalta laukaistuilla ohjuksilla. Kyllä Suomi valloitetaan 200 monikärkisillä risteilyohjuksilla niin, ettei tiiltä jää tiilen päälle. Loput tapahtuu täsmäohjuksilla ilmasta käsin. Tieto- ja viestinverkot lamautetaan. Se on sitten siinä. Viikossa maa olisi totaalisesti hallussa ja valvonnassa.

Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 08.04.13 - klo:13:01
Venäjällä ei ole täällä hetkellä huippuaseita, joista Salis kirjoittaa, ainakaan palveluskäytössä. Meiltä puuttuvat palveluskäytöstä reserviläisiltä kaikki hienoudet, kun varusmiehet varuskunnistaan lähtevät, yönäkölaitteet ja vastaavat hienoudet on mukana.
Maaseudun metsästäjät pärjäävät kaikkialla, osaavat hoitaa aseensa ja sellaiset asiat.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: juhani - 08.04.13 - klo:13:24
Minä olen siiirtymässä Sipoonkorveen mettiin ja teen sieltä Iivanoitten valloottamaan isänmaahan täsmäiskuja vihulaasille. Tarvittisin taisteluparia?
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 08.04.13 - klo:13:26
Minä olen siiirtymässä Sipoonkorveen mettiin ja teen sieltä Iivanoitten valloottamaan isänmaahan täsmäiskuja vihulaasille. Tarvittisin taisteluparia?

Minä voin rannikkojääkärinä lähteä. Sopii hyvin Sipoon merellisiin maisemiin.  :icon_wink:
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: juhani - 08.04.13 - klo:13:34
TJ-au tai mittausau oli minun koulutukseni. Itsekehu haisee, mutta minä olin patteriston jalkapallossa paras libero.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 08.04.13 - klo:13:35
Venäjällä ei ole täällä hetkellä huippuaseita, joista Salis kirjoittaa, ainakaan palveluskäytössä. Meiltä puuttuvat palveluskäytöstä reserviläisiltä kaikki hienoudet, kun varusmiehet varuskunnistaan lähtevät, yönäkölaitteet ja vastaavat hienoudet on mukana.
Maaseudun metsästäjät pärjäävät kaikkialla, osaavat hoitaa aseensa ja sellaiset asiat.

Kyllä venäläisillä on Moskit ja BrahMos-risteilyohjukset, jotka toimivat maasta, ilmasta ja mereltä. Puhumattakaan pienen kantaman ohjuksista.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 08.04.13 - klo:13:49
Ei ne niitä ohjuksia ydikärjillä käytä, ei ryssä niin hullu sentään ole jotta tuhoais maan ja materiaalin käyttökelvottomaksi.
Ois käyttänyt jo muuallakin jos haluais niin käyttää, mutta eivätpä käyttäneet.
Maajoukot tämän valtauksen tekis jos ei sitten ihan sekoja ole.

Miten lie Haarp  vai mikä Sura se nyt ryssillä on, toimiiko se ?   :kahvi:
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 08.04.13 - klo:13:58
Aikanaan entisessä elämässä mietittiin Tervakosken " puuhamaassa " nuitakin kun EMP huoneitten varusteita rustattiin.
Eipä siitä sitten sen enempää, armeijjan käyneet ja tekniikan ihmiset tietää mistä nyt kirjoitin.
Mutta  tiedoksi, nuitakin asioita on Suomessa mietitty ja laskelmoitu.
Suomen puolustuskyky on ollut parempi kuin moni arvaakaan.
Nyt vaan on päättäjät ulostaneet pelimerkit ulos.
Kreikkakin sai paljon tuohta ja maksoi niillä Saksasta tilaamiaan sotalaivoja. HYVÄ  SUOMI, HYVÄ  !!!   :kahvi:
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: myyrä - 08.04.13 - klo:14:05
Yksi viheliäisimpiä keksintöjä on jenkkien häivekoneet, joitten iskuissa kuolee melkein aina siviilejä. Täällä vain Venäjää syytetään vaikka USA on menossa joka paikkaan "etujaan" ajamaan. Lisäksi CIA sotkeutuu muiden maiden asioihin, kuten esim. Latinalaisen Amerikan.

Venäjä on täällä Itä-Suomessa tärkeä kauppakumppani ja hyvin hyvin monet ihmiset täältä käy pari kertaa kuukaudessa "rajalla" tankkaamassa auton ja ostamassa mm. alkoholia ja tupakkaa. Neste vie samaa bensaa Venäjälle, joka täältä käydään ostamassa halvalla takaisin. Mm. yksi kaveri ajelee sitikallaan pelkästään Venäjän bensalla. Kun kysyin häneltä, että minkälaatuista se on, niin vastasi sen olevan ihan samaa kuin Suomesta saa. Hinta vaan on halvempi.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 08.04.13 - klo:14:09
Nuo häivekoneet.
Saksassa tehtiin niitten prototyyppejä ja Jenkeille jäi 1945 jo mallikappaleita.
Kuukkelilla löyttyy ja laitan linkin joskus illemmalla.  :kahvi:

Tiesittekö jotta neukuillakin oli Suihkuhävittäjiä jo 1944
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Pena - 08.04.13 - klo:14:16
Mikoyan-Gurevich I-250. Googlella löysin tämän. Suihkuturbiinin lisäksi oli propellikin. Mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: myyrä - 08.04.13 - klo:14:27
Minun mielestä jos jotkut haluaa tapella niin saisivat mennä jollekin tosi isolle kentälle tai autiomaahan tappelemaan niin siviilit ei joutuisi kärsimään. Joka sentti aseisiin menee turhuuteen!
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: juhani - 08.04.13 - klo:16:09
Niin se on... mutta me ihmiset emme ole enkeleitä.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 08.04.13 - klo:16:19
Minun mielestä jos jotkut haluaa tapella niin saisivat mennä jollekin tosi isolle kentälle tai autiomaahan tappelemaan niin siviilit ei joutuisi kärsimään. Joka sentti aseisiin menee turhuuteen!

Joo kaikki agressiiviset vaikka stadionille, puukko käteen ja sit sammutettais valot.

Tosta aiheen aloituksesta, ni aina sanonut, et ku meilä on se Otaniemi ja jokunen fiksukin kait, siellä, ni tehdään kolme atomipommia ja jos ryssä alkaa vaatimaan jotain, ni sanotaan, et meillä on kolme pommii, yks tulee Moskovaan tainen Pietariin ja kolmas jonnekkin. Uskoisin et niiden uhoaminen loppuisi siihen.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 08.04.13 - klo:20:22
Juu olen. Kaikki vanha kiinnostaa, hevosenlänget, maamoottorit, moottoripyörät, autot jne...
Olen syntynyt ruuvimeisseli kourassa.
Isä nosti akoinaan kun olin 5-vuotias traktorin pukille ja vielä en ole alas päässyt.
Se on " gangsteri "  sitikka viulukotelokin takapenkillä.  ;  )
Kiitos valaisusta, olen tässä miettinyt sitä viulukoteloasiaa. Tarkoittaako se sitä ulkonevaa pattia?
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 08.04.13 - klo:22:27
Joo kaikki agressiiviset vaikka stadionille, puukko käteen ja sit sammutettais valot.

Tosta aiheen aloituksesta, ni aina sanonut, et ku meilä on se Otaniemi ja jokunen fiksukin kait, siellä, ni tehdään kolme atomipommia ja jos ryssä alkaa vaatimaan jotain, ni sanotaan, et meillä on kolme pommii, yks tulee Moskovaan tainen Pietariin ja kolmas jonnekkin. Uskoisin et niiden uhoaminen loppuisi siihen.

Siitäpä vasta häly nousisi. USA ja Venäjä lähettäisivät nootteja. Kai Suomi voisi enemmän rauhan- kuin pommintekijä?
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: steal - 10.04.13 - klo:08:36
Ahvenanmaalle gladiaattiorit ja kiihkoilijat. Mutta onhan nuita golosseumia olemasssa, sinne vaan, eilen selvis jotta olen ainuu takkkaaja perkele, nyt sitten kumuluoittuu.

Mutta niihän sitä on, jos otttaa takkaakisen, ottaa maksaaksen.   :kahvi:
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Kalistaja - 10.04.13 - klo:11:48
Niin se on... mutta me ihmiset emme ole enkeleitä.

Muutamat ihmiset ovat enkeleitä, muutamat mutta kumminkin. Ja on täällä läheisyydessämme on myös oikeita enkeleitä. Ettekö te muka kuule siipien havinaa...?! :kahvi:
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: öppiäinen - 10.04.13 - klo:19:01
Minä kun en puolustusteknologiaa tunne niin kysynpä muuta:

Miten ajattelette, että Suomessa elämä muuttuisi, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, ja suhteellisen suosiolla annettaisiin periksi?

Kouluihin ehkä saataisiin kuria, sillä Venäjällä ei oppilaat hypi opettajien nenille. Korkein opetus muutettaisiin venäjänkieliseksi, kun se nykyään alkaa olla englanninkielistä. Kouluissa opiskeltaisiin ruotsin sijasta venäjää, tai oikeastaan aloitettaisiin venäjällä ja englanti tulisi sitten myöhemmin. Homot menisivät takaisin kaappiin. Pojat olisivat armeijassa pidempään, jossakin toisella puolella suunnatonta valtiota ehkä, ja heitä simputettaisiin kansallisuutensa takia, ja voisivat joutua sotimaan jonnekin Kaukasukselle. Pienet paikalliset protestiliikkeet eivät suuria "kansallisesti" tärkeitä hankkeita jarruttaisi niin helposti kuin nykyään. Naiset alkaisivat näyttää enemmän naisilta. Miten muuten?

Joskus tuntuu, että nyky-Venäjähän olisi yksi perussuomalaisten unelmavaltio muuten kuin että siellä on väärä kansallisuus vallassa.

Eihän vaikka autonomian aika kokonaisuudessan ihan hirveä ollut, kyllähän paljon edistystäkin tapahtui - mutta kyllähän suomalaisia käsiteltiinkin hellävaraisemmin kuin muita Venäjän alaisia kansoja. Ja suomalaiset palkitsivat tämän siten etteivät rettelöineet. Mutta sitten tuli paha paha kansallisuusaate ja pilasi kaiken.

Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 10.04.13 - klo:19:32
Pisin kappaleesi ok, varmaankin olisi noin.Itse en ihaile venäläistä naista, olisi liian kallis minunlaiselle.
Persuja en oikeastaan vielä mainitse pysyvänä aatelina, eivät ole hallituksessa näyttäneet mihin oikeastaan kykenevät. Autonomia oli hyvää aikaa, saatiin harjoitella "Suomena". Saatiin markka ja Suomen liikenneväylät kehittyivät. Suomalaista kansallisuusaatetta en kaihda. Tässä olen erimieltä, että siitä alkoi kaikki paha.Kyllä Venäjän poliittiset olot oli nopeampi vaikuttaja, että tuli veljessota.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: öppiäinen - 10.04.13 - klo:19:45
Suomalaista kansallisuusaatetta en kaihda. Tässä olen erimieltä, että siitä alkoi kaikki paha.

Tarkennettakoon, että en viitannut mitenkään yksinomaan suomalaiseen kansallisuusaatteeseen, vaan vähintään yhtä paljon venäläiseen (tai panslavistiseen). Ja kaikkea pahaa olivat jo sortokaudet.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Jampe - 10.04.13 - klo:20:02
Ahvenanmaalle gladiaattiorit ja kiihkoilijat.

Ahvenanmaa on Suomen kauneimpia seutuja,ja olisi ikävää jos sitä kansoittaisi epämääräiset ihmiset joten ehdotan että Ålandin sijasta kiihkoilijat ja gladiaattorit passitettaisiin sen sijaan Venäjälle.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: öppiäinen - 10.04.13 - klo:20:34
Samoin syntyvyys on ollut pohjamudissa ja kuollisuus on ollut viime vuoteen asti suurempi kuin syntyvyys.

Tiedätkö, onko Venäjälläkin positiivinen syntyvyys lähinnä muslimikansanosan ansiota? (Wikipedia väittää, että vuonna 2009 jo olisi väestömäärä kääntynyt kasvuun, mutta suomenkielinen ei kerro, oliko syynä syntyvyys vai esimerkiksi muuttoliike.)
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: seppos - 11.04.13 - klo:04:36
Tiedätkö, onko Venäjälläkin positiivinen syntyvyys lähinnä muslimikansanosan ansiota? (Wikipedia väittää, että vuonna 2009 jo olisi väestömäärä kääntynyt kasvuun, mutta suomenkielinen ei kerro, oliko syynä syntyvyys vai esimerkiksi muuttoliike.)

Ymmärsin sen uutisen, niin että vasta nyt syntyvyys ylitti kuolleisuuden. Muuttoliike on ollut valtaisaa mm. 2 miljoonaa Israeliin. En ole nähnyt kaikkein uusinta tilastoa, mutta eiköhän muuttoliike ole tasaantunut. Olemme mekin saaneet siitä osamme.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: Salis - 11.04.13 - klo:08:35
Ymmärsin sen uutisen, niin että vasta nyt syntyvyys ylitti kuolleisuuden. Muuttoliike on ollut valtaisaa mm. 2 miljoonaa Israeliin. En ole nähnyt kaikkein uusinta tilastoa, mutta eiköhän muuttoliike ole tasaantunut. Olemme mekin saaneet siitä osamme.

Ymmärsin asian niin, että Venäjällä syntyvyys on edelleen laskemassa, mutta voi tietysti olla, että ymmärsin väärin.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: 1944 - 11.04.13 - klo:10:15
Tarkennettakoon, että en viitannut mitenkään yksinomaan suomalaiseen kansallisuusaatteeseen, vaan vähintään yhtä paljon venäläiseen (tai panslavistiseen). Ja kaikkea pahaa olivat jo sortokaudet.

Joka panslavismin ymmärtää, ymmärtää paljon Venäjän suhteistamme.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: seppos - 12.04.13 - klo:05:05
Ymmärsin asian niin, että Venäjällä syntyvyys on edelleen laskemassa, mutta voi tietysti olla, että ymmärsin väärin.

Voit olla oikeassakin, mutta kirjoitan muististani, joka voi aina vipata pikkuisen. Muista lukeneeni tuollaisen uutisen, en tarkastanut sitä.
Otsikko: Vs: Pelottaako Venäjän rahan käyttö sotateollisuuteensa?
Kirjoitti: seppos - 12.04.13 - klo:07:32
Panin CIA:n asialle ja Venäjällä
Syntyneitä:
   Field info displayed for all countries in alpha order.
12.3 births/1,000 population (2012 est.)
country comparison to the world: 160
Kuolleita:
   Field info displayed for all countries in alpha order.
14.1 deaths/1,000 population (July 2012 est.)
country comparison to the world: 11

Siis syntyneitä on vielä selvästi vähemmän

Suomen vastaavat lvut ovat lähes tasapainossa

 Birth rate:
   Field info displayed for all countries in alpha order.
10.36 births/1,000 population (2012 est.)
country comparison to the world: 187
Death rate:
   Field info displayed for all countries in alpha order.
10.33 deaths/1,000 population (July 2012 est.)
country comparison to the world: 45