Arkkipiispa Mäkisen puhe kirkolliskokouksen avajaisissa 2.5.2017

[Bengt Sandberg]

Ehtoollispöydässä olemme kaikki samoja Jumalan lapsia, näin sen koen.
 

No niin … Kysytäänpäs kolmannen kerran. Minkä kirkon ehtoollispöydässä koet että olemme samoja Jumalan lapsia.

Kirkko on yhteinen kaikille jotka tunnustavat Jeesuksen Jumalan pojaksi.

   

Eikö kirkko ole yhteinen kaikille ihmisille vaikka he eivät tunnustaisi Jeesusta Jumalan  Pojaksi. 

Ei Kristuksen kirkossa käydä, siihen kuulutaan. Kirkon jäsenen sopii toki käydä sunnuntaina kirkossa. Lähin Herran huone sopii mainiosti.

Sunnuntai siis vain käydään kirkossa ja muuten kuuluttaan ja kuulostellaan?

Missäs sitten on tämä Herran huone?

[Pena]

Paavali kirjoitti aikoinaan Roomalaisille, mitä kirkkoon kuuluminen merkitsee. Ei siitä kuulostelemalla selviä.

Olkoon rakkautenne vilpitöntä. Vihatkaa pahaa, pysykää kiinni hyvässä.
Osoittakaa toisillenne lämmintä veljesrakkautta, kunnioittakaa kilvan toinen toistanne.
Älkää olko velttoja, olkaa innokkaita, palakoon teissä Hengen tuli, palvelkaa Herraa.
Toivokaa ja iloitkaa, ahdingossa olkaa kestäviä, rukoilkaa hellittämättä.
Auttakaa puutteessa olevia pyhiä, osoittakaa vieraanvaraisuutta.
Siunatkaa niitä, jotka teitä vainoavat, siunatkaa älkääkä kirotko.
Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.

Herran huoneita ovat kaikki, missä kaksi tai kolme kokoontuu Herran  nimessä. Kutsu kavereita kylään ja pidä seurat. Silloin asunnostasi tulee Herran huone.

[Pirska]

Kirkko on muutakin kuin papit. Jokainen kirkkoon kuuluva voi miettiä, kannustaako itse, ja kannustuuko. Jos kirkko on huono, kai sitä voi itse pyrkiä olemaan vähän parempi.

Tarvitsetko sinä oikeasti kannustusta elääksesi käskyjen mukaan? Vai oliko ajatuksesi, että muita pitäisi kannustaa? Miten sinua voisin kannustaa?

Seppos voi varmaan vastata tähän.

Ehkä minäkin valotan näkemystäni. Kirkko ei ole vartija, ei moraalin eikä minkään muunkaan. Raamattu ei myöskään ole etiikan oppikirja. Kirkon tulee kannustaa meitä elämään käskyjen mukaan, mutta ei vartioida. Kannattaa luottaa Jumalaan, hän osaa hoitaa asiansa. Tämä on mielipiteeni ja eri mieltä saa olla. Tämä on vapaa maa.

(Ja millaisella kannustamisella saisin vihaamisen ja kateuden itsestäni pois?)

Se on sinun ongelmasi.

[Bengt Sandberg]

Paavali kirjoitti aikoinaan Roomalaisille, mitä kirkkoon kuuluminen merkitsee. Ei siitä kuulostelemalla selviä.

Te puhutte kirkosta siis kirkosta ja minusta se on yksi rakennus muiden joukossa, eli kirkko rakennus.(valkoinen, keltainen, punainen jne). 

Nyt hän pitäisi taas kertoa minkä uskon suuntausta kirkko rakennus palvelee, tehän varmaan osaatte ulkoa ne kaikki.

Eli Sinä ja Riitta - Mummi ette kertaakaan ole maininnut asiasta mitään.

Ehkä sitten voimme pohtia ehtoollispöytää jne.

Onneksi olen eri ”koulussa” ja jos olisin niin en olisi kauan.

[mt]

Rippikoulussa aikoinaan opetettiin:

Kristuksen seurakunta on yksi sen tähden, että sillä on yksi Herra, yksi usko ja yksi kaste. Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa.

"Niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itse kukin olemme toistemme jäseniä." (Room. 12:5),

(Katekismuksen Kristinoppi-osa, hyv. 1948).

Laittamattomasti sanottu.

Mt

[Bengt Sandberg]

Toinen puhuu seipäästä ja toinen aidasta.

Ei ole ihme ettei edes kirkolliskokouksessa pysytä asiassa.

[Pena]

Suomessa toimivista kirkkokunnista tietysti se, johon mahdollisesti jäsenenä itse kuuluu, on se 'oikea'. Jos oman luterilaisen seurakunnan jumalanpalvelukset tai muut tilaisuudet eivät puhuttele, kirkkoon kuuluvan herätysliikkeen tilaisuudet voivat olla hyvä vaihtoehto. Heränneillä ne ovat siioninvirsiseurat. Kukaan ei estä käymästä säännöllisesti joko Rooman kirkon tai ortodoksien palveluksissa. Ns vapaat suunnat sopivat varmaan joko rennompaa tai villimpää hartauselämää kaipaaville. (Kovin nuoria ja pieniä porukoita kannattaa mielestäni varoa. Niissä saattaa alkuinto muuttua pahaksi kompasteluksi.)

Ehtoolliskäytännöstä pitää kysyä kunkin seurakunnan pastorilta tai muulta johtajalta. Yleensä ehtoolliseen saavat osallistua vain seurakunnan täysivaltaiset jäsenet.

[Bengt Sandberg]

  .

[seppos]

Kääntymyksestä pikkuisen. Ehkä on hyvä ajatella asiaa myös sen ajan olosuhteista käsin. Kun N-G Malmberg tuli Pidisjärven kappeliin, paikka tunnettiin kansan keskuudessa lempinimellä puukkojoki, sillä paikallisena tapana oli  ryöstää puukolla uhaten paikalle eksyneet. Siinä ei ollut julkisyntisillä muuta mahdollisuutta kuin täyskäännös. Siksi sana upposi kuin kuuma veitsi voihin. Tänäpäivänä on turha yrittää samaa muulla kuin aivopesulla. Jumala tekee työtään myös nykyisten siivosuruttomien keskuudessa jatkuvasti haluamallaan tavalla. 200 vuotta vanhat kikat eivät pure enää kun kohderyhmä on erilainen. Kunakin aikana tavallaan.

Tämä on henkilökohtainen ajatus, josta saa keskustella.

[Pena]

Äitini 'kotikylästä', Helsingin Pasilasta kerrotaan samanlaista tarinaa. Alun perin kaupungin rajan toiselle puolelle syntyneenä se oli vähävaraisten työläisten asuma-alueena monella tavalla kuritonta seutua. Pastori Väinö Kantele koki kutsumuksekseen aloittaa siellä seurakunnallisen työn ja 'kylä' muuttui siksi viihtyisäksi idylliksi, jollaisena se tunnettiin 1970-luvulle asti. Myöhemmin Väinö Kantele toimi lähetystyössä Kinassa.

[Bengt Sandberg]

Arkkipiispa lensi business-luokassa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005204316.html

Poistin muokatun lainuksen. Se siis ei ollut lainaus, vaan toisen nimiin pantu teksti, joka osoittaa alhaista moraalia. Lainateesa tekstiä voidaan lyhentää alusta tai lopusta, mutta ei muuttaa

[seppos]

Kääntymyksestä pikkuisen. Ehkä on hyvä ajatella asiaa myös sen ajan olosuhteista käsin. Kun N-G Malmberg tuli Pidisjärven kappeliin, paikka tunnettiin kansan keskuudessa lempinimellä puukkojoki, sillä paikallisena tapana oli  ryöstää puukolla uhaten paikalle eksyneet. Siinä ei ollut julkisyntisillä muuta mahdollisuutta kuin täyskäännös. Siksi sana upposi kuin kuuma veitsi voihin. Tänäpäivänä on turha yrittää samaa muulla kuin aivopesulla. Jumala tekee työtään myös nykyisten siivosuruttomien keskuudessa jatkuvasti haluamallaan tavalla. 200 vuotta vanhat kikat eivät pure enää kun kohderyhmä on erilainen. Kunakin aikana tavallaan.

Tämä on henkilökohtainen ajatus, josta saa keskustella.

Historiatieto Olavi Kareksen Heränneen kansan vaelluksesta ja Rosendahlin Herännäisyyden historiasta.
.

[seppos]

Arkkipiispa lensi business-luokassa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005204316.html

Minusta tämä kateuden riemuvoitto (on muuten poistettu twitteristä Silvia Modigin kritiikin jälkeen) ei ole todellakaan kehumisen arvoinen. Runsaasti mannertenvälisiä työ- ym. matkoja tehneenä tiedän, ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin nukkua koneessa, kun menee suoraan töihin 20h lennon jälkeen. Jos käy kateeksi niin käykää kokeilemmassa.

[Bengt Sandberg]

Arkkipiispa Kari Mäkinen: Jumalan läsnäolon välittäminen on kirkon ydin
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/arkkipiispa-kari-makinen-jumalan-lasnaolon-valittaminen-on-kirkon-ydin


Arkkipiispa lensi business-luokassa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005204316.html

Jokainen voi pohtia kohtaako tavallinen seurakuntalainen aina kirkon edustajan.
Minun mielipiteeni on että ei.

Arkkipiispa lensi business-luokassa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005204316.html

Poistin muokatun lainuksen. Se siis ei ollut lainaus, vaan toisen nimiin pantu teksti, joka osoittaa alhaista moraalia. Lainateesa tekstiä voidaan lyhentää alusta tai lopusta, mutta ei muuttaa

Pahoittelen tekstin muokkausta , en tehnyt sitä tietoisesti .

[myyrä]

Jossain nettiadressissa vaadittiin arkkipiispa Mäkisen eroa. Kirjoitin kommentin, että hän on paras piispa, mitä on ikinä ollut. Kyllä tuli melkoinen törkytulva vastineeksi. Tosin olen jo netissä välillä paljonkin kirjoittelevana vasemmistolaisena tottunut siihen. Jotkut haluaa rakentaa ilmeisesti "tosiuskovien" kirkon, jossa ei pienelle syntiselle ihmiselle ole tilaa. Toisaalta kirkkoa ei viitsisi jättää näille tosiuskovillekaan, mutta sitten taas tuntuu, että mitä väliä. Enhän omaan uskonelämääni muita tarvitsekaan kuin Vapauttajan.