Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: viima - 10.02.11 - klo:22:18
-
Kävääsin äsken Raision srk kotisivuilla. Mieltä on askarruttanut, kun tuo kirja on mulle aivan liian vaikeaselkoinen. Vaikka mun usko onkin heikkoa ja vähäpätööstä, niin ei tulis mieleenkään hyljätä tätä peruspilaria elämästä. Ajattelin, josko tässä 50-v kynnyksellä laajentaisi ymmärtämystä Katekismusta ja Siionin virsiä pidemmälle ja mun mieltä kiusaaviin kysymyksiin. Niin niin Raision seurakunnan nettivuulta tuli hakusanaani Raamattupiiri vastaus notta:
Haku ei tuottanut tuloksia.Tarkista oikeinkirjoitus.
Poista lainausmerkit hakusanojen ympäriltä hakeaksesi joka sanalla yksittäin: "sininen smurffi" saa vähemmän osumia kuin sininen smurffi.
Harkitse hakuehtojesi keventämistä loogisella operaattorilla OR: sininen smurffi saa vähemmän osumia kuin sininen OR smurffi.
Smurffeistako tässä nyt olikin sitten... :icon_lol:
Onneksi mulla on yöpöydän laatikos tuo Pieksämäella -76 painettu rippimuisto Virsikirja + Siionin virret. Taidan siitä lukasta ennen maate laittoa 238 "Mua siipeis suojaan kätke..."
-
Ymmärsinkö oikein, että haluaisit ymmärtää Raamattua paremmin? Oheisesta linkistä löytyy Jukka Norvannon radio-ohjelma Raamattu kannesta kanteen. Sieltä voit poimia minkä tahansa kohdan Raamatusta ja kuunnella, kun Jukka käy sen läpi erittäin perusteellisesti. Suosittelen lämpimästi.
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/?q=kirjat
Jos et saa kuulumaan lähetystä, niin joskus voi auttaa selaimen vaihto, esim. Mozilla Firefoxista Internet Exploreriin.
-
Kiitos Pirska, toihan käväistään tutustumassa.
Itse asiassa muistelin, että isoisä pruukasi käydä raamattupiirissä. Joku harmaa aavistus asiasta on, että siellä ne ryhmässä keskusteli jostakin uskoa kaivertavasta asiasta ja raamattuun tukeutuen koittivat hakea "ääneen ajattelemalla" vastauksia. Kaiketi niissä oli oli joku oppinut keskustelua ohjaamassa.
Ajattelin, että semmosia piirejä voisi löytyä oman seurakunnankin toiminnassa, mutta eipä vaan ainakaan netin kautta löytynyt tietoa. Luulisin, että tämäkin on parasta paikan päällä koettuna. Internetissähän tällaisia olisi varmaankin erittäin haasteellista, ellei mahdotonta pitää "kurissa", kun meitä olisi liian moneksi rönsyilemään täällä netin laajassa pilvessä.
-
Vuosia sitten meillä oli raamattupiiri muutaman ystäväpariskunnan kanssa. Yksi joukosta oli lukenut teologiaa ja hän oli vetäjänä. Se oli oikein mielenkiintoista ja antoisaa. Ai niin, ja se vetäjä muuten oli körttiläinen.
-
Kun aikanani aloitin Päivän tekstin, kuvittelin, että siitä tulee semmoinen, että sunnuntain tekstistä poimitaan seuraavan viikon ajan ajatuksia, joita itse kullakin tulee mieleen. Se ei kuitenkaan näyttänyt saavan tuulta purjeisiinsa ja niinpä siitä tuli nykyisenkaltainen, milteipä pelkät tekstit sisältävä ketju.
-
Meillä täällä maaseudulla oli muutama vuosi nuorten meseraamis. Haja-asutusalueella on pitkät matkat, eikä nuoret pääse taajamaan, jos vanhemmat ei ehdi kuskailemaan, niin mesettämällä yhteydenpito onnistuu. Siinä oli vain se raja, että 6 pystyi yhdellä kertaa mesettämään. Oli sovittu tietty ilta, tietty aika ja siihen kai piti ilmoittautua.
Nyt on työntekijät vaihtuneet ja toteutetaan ihan perinteistä raamista. Toisaalta nuoretkin vaihtuvat, kasvavat ja lähtevät opiskelemaan muualle jne.
-
Raamattupiireissä on se vika että siellä aina tulee porukan painotukset liian vahvasti esille. Siellä(kin) on vaikea olla eri mieltä jos ei ole vahva ihminen.
Raamattupiiriä parempana vaihtoehtona suosittelen mieluummin että hankit kirjahyllyysi kaikki Lutherin kirjat mitä suinkin saat. Kun niitä kahlaa läpi niin anti on todella hyvää. Esim. jo pelkkä iso katekismus oikein kunnolla tutkittuna ja mietittynä avaa asioita enemmän kuin jos istuisi 5 vuotta raamattupiirissä. Mutta tämä on minun mielipiteeni.
-
Liikun ajatuksissani Jampen tyylisissä... se on vaikeaa osallistua raamattupiiriin. Raamattu on näet kirjasarja. Ohjaajana olisi kirjasarjansa lukenut ihminen. Kommentaareja myöskin lukenut ihminen. Minä en uskalla ryhtyä ohjaajaksi.
-
Ohjaajana olisi kirjasarjansa lukenut ihminen. Kommentaareja myöskin lukenut ihminen. Minä en uskalla ryhtyä ohjaajaksi.
Nyt olen hieman erimieltä sinun kanssasi nimimerkki juhani. Käsitääkseni vajavaisena ihmisenä, kyllä sinä hieman ohjailet ihmisiä. ei nyt ehkä raamatunpiireissä. Mutta ainakin seuroissa Sanan ääressä...ja hieman tällä foorumilla.
Luther ja saksalaisuus näyttää myös olevan hyvin voimakkaastikin viesteissäsi ohjauksen suuntana, niin ja kyllähän sinut myös löytää http://www.h-y.fi/yhdistys/tyontekijat.html "ohjaajana"
No meillä ihmisillä on varmasti jokaisella taipumus hieman ohjata omissa "raamatunpiireissä" vierellä kulkevaa ihmistä, myös minulla.
-
Ohjaajana olisi kirjasarjansa lukenut ihminen. Kommentaareja myöskin lukenut ihminen. Minä en uskalla ryhtyä ohjaajaksi.
Tota öö.
Raamattupiirihän on siis piiri, jossa jokainen osallistuja vuorotellen perehtyy sen verran aiheeseen, että pystyy pitämään keskustelua yllä. Raamattupiirin voi perustaa vaikka kavereiden kanssa.
Raamattutunti on se, missä puhuu ohjaaja eli joku asiasta oikeasti jotain tietävä.
-
Tota öö.
Raamattupiirihän on siis piiri, jossa jokainen osallistuja vuorotellen perehtyy sen verran aiheeseen, että pystyy pitämään keskustelua yllä. Raamattupiirin voi perustaa vaikka kavereiden kanssa.
Raamattutunti on se, missä puhuu ohjaaja eli joku asiasta oikeasti jotain tietävä.
Kiitos ohjauksesta, mutta kuka on joku joka oikeasti on jotain tietävä Raamatun suhteen?
Minä aina hieman karsastan yksittäisen ihmisen ohjausta, koska se on hänen näkemyksensä asioista. Raamatunpiireissä / raamatunnissa on kumminkin yhtäläisyyttä sen verran että aina molemmissa on yksittäinen ihminen ohjaamassa piiriä tai tuntia ja tällöin on vaarana että on vain yksi näkemys asioista.
Siksi minulle seurat antavat enemmän sillä puhevuorot jatkuvat ja pohdinta jää kuulijalle. Keskustella asioista voi sitten myöhemmin vaikka kavereiden kanssa.
ps. Hyvä raamatutunti on kirkossa Messu/ Jumalanpalveluksen aikana.
-
Raamatunpiireissä / raamatunnissa on kumminkin yhtäläisyyttä sen verran että aina molemmissa on yksittäinen ihminen ohjaamassa piiriä tai tuntia ja tällöin on vaarana että on vain yksi näkemys asioista.
Joo jos raamattupiirissä on hyvin tuppisuisia osallistujia... Raamattupiirissä senkertaisella "ohjaajalla" on kysymykset, joihin porukalla mietitään vastausta. Raamattutunnilla ohjaajalla on vastaukset.
-
Kiitos ohjauksesta, mutta kuka on joku joka oikeasti on jotain tietävä Raamatun suhteen?
Teologi! höh
Niin, tai raamattuopistolainen
Siksi minulle seurat antavat enemmän sillä puhevuorot jatkuvat ja pohdinta jää kuulijalle. Keskustella asioista voi sitten myöhemmin vaikka kavereiden kanssa.
Seuroissahan voi olla jos jonkinlaista selittäjää - paitsi ei siioninvirsiseuroissa yleensä.
-
Raamattutunnilla ohjaajalla on vastaukset.
Oikea vastaus, mahdollisesti.
Mutta se voi olla myös väärä vastaus.
Joo jos raamattupiirissä on hyvin tuppisuisia osallistujia...
No itse raamatunpiirissä en kaipaa "markkinahumua". Mutta eipä ole tullut käytyä raamatunpiireissä viime vuosina.
Sillä raamatunpiirit ovat nykyisin pilkottu miesten ja naistenpiiri.
ps. ehkä tässä voisi käydä katsomassa ja kuuntelemassa oman seurakunnan raamattupiirejä. Niin voisi sitten saada näkemystä tämän hetkisestä raamatunpiiristä.
-
Teologi! höh Niin, tai raamattuopistolainen
Olisiko mahdollista pohtia että "oppineet" ihmiset eivät tiedä eikä tunne kaikkea.
Vaan rahvaan paristakin voi löytyä hunajan pisaroita, joita voi sitten maistella.
Seuroissahan voi olla jos jonkinlaista selittäjää - paitsi ei siioninvirsiseuroissa yleensä.
Toinen asia mitä voisi ehkä hieman ajatella, onko herännäisyyden, siioninvirsien ja körttiläisyyden ulkopuolella elämää?
Itse kyllä ymmärrän jos on kasvanut sellaiseen ympäristöön jossa ei katsonta olekaan niin avara ja juuret ovat tiukasti kiinni vain tietyn käsitysten mukaan, se ei ole helppoa.
Näin oli itselläni, mutta onneksi Hän alkoi minun juuristoa hoivaamaan ja kastelemaan.
Näin vältyin kuihtumasta.
ps. toivottavasti en loukkaa kenenkään identiteetiä
-
:049:
-
Olisiko mahdollista pohtia että "oppineet" ihmiset eivät tiedä eikä tunne kaikkea.
Vaan rahvaan paristakin voi löytyä hunajan pisaroita, joita voi sitten maistella.
Ei kukaan raamattutunnin tai -luennon pitäjä ole täydellinen, eikä hänellä voi olla ainoaa oikeaa täydellistä tietoa. Eikä sitä raamattutunnista haetakaan. Tilaisuuksiin pyydetään raamattutuntia, niiltä henkilöiltä, jotka ovat lukenee, opiskellee, perehtyneet Raamattuun tavallista maijameikäläistä enemmän. Tavoitteena on saada enemmän irti ko tekstistä kuin itse lukemalla. Sen ei tarvites olla perinpohjainen ja tyhjentävä selitys. Se voi jopa olla aivan tuttu kuulijalle. Se voi olla herättämässä myös kysymyksiä ja vastaväitteitä. Se voi olla kehittämässä yleistä keskustelua ja pohdintaa aiheesta.
Raamattupiirin tarkoitus on vähän erilainen. Juuri niinkuin Sanneli kuvasi. Luetaan ja keskustellaa omakokemus ja näkemystalolla.
Vanha lihava meis ihmetteli myös sitä, että raamattupiirit on jaettu naisten ja miesten piireihin. Se on todennäköisesti lähtenyt liikkeelle siitä, että keskustelun fokuksena ei niissä piireissä (ainakaan naisten piireissä) ole itse Raamattu, vaan ihmisen elämä ja omat ongelmat. Niissä kyllä kokoonutaan Raamatun äärelle, mutta itse keskustelut ja rukoukset saattavat paljolti pyöriä naiseuden ongelmien ympärillä. Ja jos tälläistä piiriä halutaan pitää, niin silloin yleensä naiset haluavat oman naistenpiirin, johon seurakunnan täytyy tasapuolisuuden vuoksi perustaa miestenpiiri
-
Minä en pitänyt yhtään pahana, että meidän raamattupiirissä oli teologiaa opiskellut ihminen. Tekstistähän itse kukin voi saada irti erilaisia asioita riippuen kunkin elämäntilanteesta. Asiantuntijalta on kuitenkin mukavaa kysellä semmoista, mikä itselle on täysin hepreaa.
-
Joskus on maantiedostakin hyötyä raamattupiirissä. Esimerkiksi Galilean meren myrskyt syntyvät aivan omanlaisensa pienoisilmaston synnyttäminä. Tieto siitä voi auttaa evankeliumin tilanteisiin eläytymisessä.
-
Raamatunpiiri / Miestenpiiri on nyt tällä viikolla ohjelmassani. Odotan mielenkiinnolla :eusa_think:
ps. sitten voin kommentoida asiaa paremmin kun on kokemusta tämän päivän piiristä.
-
Raamatunpiiri / Miestenpiiri on nyt tällä viikolla ohjelmassani. Odotan mielenkiinnolla :eusa_think:
ps. sitten voin kommentoida asiaa paremmin kun on kokemusta tämän päivän piiristä.
Oli positiivinen kokemus ja näyttää siltä että tulen jatkossakin käymään. :eusa_angel:
-
Jos saisin suunniteltua vielä 1,5 raamista ja kirjoitettua nelisen sivua kirkon ja Raamatun suhteesta nykypäivänä, saisin Raamatun käytön syventävästä kurssista 5 opintopistettä :)
-
Körttisaarnaaja Aku Räty suhtautui karsaasti Raamattupiireihin, jotka silloin teki tuloaan Suomeen. "Siellä vain Raamattua piirissä pyöritellään..."
-
Körttisaarnaaja Aku Räty suhtautui karsaasti Raamattupiireihin, jotka silloin teki tuloaan Suomeen. "Siellä vain Raamattua piirissä pyöritellään..."
Aku tiesi mitä puhui.
-
Mistä muuten on tämä lähtöisin, koko raamattupiiri, mikä sen tarkoitus alun perin on ollut, opiskella ryhmässä raamatuntuntemusta vai mikä ja kuka sen keksi, onklo alun perin ollut ajatus että ovat teologi- vai maallikkovetoisia, ja kielimiehille ja naisille: Kun kirjoitetan Raamattu se kirjoitetaan isolla, mutta eikö kirjoiteta pienellä kaksoissanat, olkoon Raamattu tai Jumala ensimmäisenä sanana, pienellä: raamattupiiri, jumalanpalvelus ja noin, koska piiri ja palvelus kuitenkin kirjoitettais pienellä? Ensimmäiset kysymykset on tärkeämmät.
-
Mistä muuten on tämä lähtöisin, koko raamattupiiri, mikä sen tarkoitus alun perin on ollut, opiskella ryhmässä raamatuntuntemusta vai mikä ja kuka sen keksi, onklo alun perin ollut ajatus että ovat teologi- vai maallikkovetoisia, ja kielimiehille ja naisille: Kun kirjoitetan Raamattu se kirjoitetaan isolla, mutta eikö kirjoiteta pienellä kaksoissanat, olkoon Raamattu tai Jumala ensimmäisenä sanana, pienellä: raamattupiiri, jumalanpalvelus ja noin, koska piiri ja palvelus kuitenkin kirjoitettais pienellä? Ensimmäiset kysymykset on tärkeämmät.
Oikeassa olet jälkimmäisessä.
http://webcgi.oulu.fi/oykk/abc/kielenhuolto/oikeinkirjoitus/alkukirjain/erisnimi_vai_yleisnimi/
Ensimmäisiin en tiedä vastausta.
-
Lienenkö väärässä, jos veikkaan raamattupiirien tulleen tänne sotien jälkeen KRS:n myötä?
-
Lienenkö väärässä, jos veikkaan raamattupiirien tulleen tänne sotien jälkeen KRS:n myötä?
Minun äöitini kävi jossakin raamattupiirissä, ja se tapahtui - hetkinen - heti sotien jälkeen. Muistan tässä kysyneeni kerran jotakin ja Pena irrotti Oxford-liikkeen ja KRS:n toisistaan. Muistanko oikein?
-
Mahdatkohan muistaa oikein? Kyllä kai nämä eri aikoihin Suomeen tulleet ulkomaiset liikkeet ovat aina jotenkin uponneet Kansan Raamattuseuran keitokseen. Voisikohan sitä nimitellä 'hengelliseksi maahantuontiliikkeeksi'?
-
Mahdatkohan muistaa oikein? Kyllä kai nämä eri aikoihin Suomeen tulleet ulkomaiset liikkeet ovat aina jotenkin uponneet Kansan Raamattuseuran keitokseen. Voisikohan sitä nimitellä 'hengelliseksi maahantuontiliikkeeksi'?
En todennäköisesti muista. Sekotan nimittäin aina KRS:n ja Kansanlähetyksen historian. Ainut minkä muistan oikein on että mude tällaisessa kertoi teinityttönä käyneensä (ja löysin kerran sen nuoruudenaikaiset päiväkirjat ja luin salaa ne). Ja sitten, löysin antikvariaatista kerran kaikki Hilja Haahden romaanit, joista jotkin on painettu 1900-luvun alkupuolella. Niitä on hauska lukea joskus väsyneenä ja etenkin flunssaisena, niissä on omalla laillaan viehättävää naiiviutta, vanhahtava kieli on aika hauskaa, ennen muuta ajankuva ja Haahden omat asenteet näkyvät tavattoman terävästi piirtyneinä.
Näissä käydään raamattupiirissä, ja se kirja on peräisin vuodelta --- no nyt en löydä juuri sitä. Sortovuosien ajalta joka tapauksessa. Nais- ja miesylioppilaat omissaan. Niitä järjestää YKY. Ylioppilaiden kristillinen yhdistys - vai onko se Kristillinen Ylioppilasliitto -- hommaa myös laulukuoroja, vankilavierailuja sille, hartauksia sairaaloissa yms.