-pylväspyhimyskö-

[munkki-1]

Tälle ketjulle on annettu arvokas nimitys:

RAAMATUN TUNTEMiSESTA

Kun ajattelen, mitä voisin oppia Raamatusta, niin  voin väittää, että vajavaista on tietoni, vaikka se on useita vuosia ollut eniten lukemaani hengellistä tekstiä.

Periaatteesta, en halua saivarrella millään asialla, vaan ehdoton haluni on ymmärtää asiat oikein, niin hengelliset, kuin maallisetkin.

Jos itselläni on niin hatarat  tiedot  UTn sisäisimmästä opista ja  ilmoituksesta, niin olisi ihan paikallaan, että jättäisin vähemmälle kaiken
turhan pikkuasioista väittelyn.  

Toivoisin kuitenkin, että jonkinlainen innostus syntyisi UTn tutkisteluun.
Voisimmehan sillä ainakin kehittyä kirjoittamaan ja puhumaan hyvää suomenkieltä.  Raamattu lienee parhaiten kirjoitettuja kirjoja tänä aikana.
Kieliasu ja lauserakenne on tarkastettu useaan kertaan ennen painatusta.
(Jos haluat kaunopuhujaksi tai TVn kuuluttajaksi, niin lue Raamattua ääneen)

Kuitenkin UTn tekstien sisältö on vielä korkeampaa filosofiaa ja herättää
uusia ajatuksia jokaisella sivulla.

Olisiko ihan paikallaan, että  aloittaisimme määrätietoisen UTn lukemisen.
Voihan aloittaa lyhyimmällä evankeliumilla, Markuksen Evankeliumi. (Sen lukeminen alusta loppuun ottaa 1 tunti 25 minuuttia)

Kun olet lukenut, niin laita päivämäärä lyijykynällä alkusivulle. Kun luet seuraavan kerran, niin näet onko kauan edellisestä kerrasta)

Ystävällisesti

munkki-1

[Salis]

Olen sen verran vanha, että olen lukenut UT:n monta kertaa läpi. Ainoa asia, joka UT:ssa ei oikein maistu on kirje heprealaisille, josta kuultaa läpi juutalaisille tyypillinen uskonnollinen viisastelu. Rakkaita ja kymmeniä kertoja luettuja UT:n osia ovat Johanneksen evankeliumi, Kirje roomalaisille, I-II kirje korinttolaisille, Kirje galatalaisille, Jaakobin kirje sekä Johanneksen kirjeet.

[munkki-1]

Onhan jokapäiväistä ravintoa hengellisessä mielessä lukea, mitä iso veljemme teki UTn sivuilla.  Ihminen ei elä ainoastaan leivästä sanottiin...
varmaan muistat missä kohdenkin.

Mitä juomaan tulee, niin siitäkin on sanottu erään kaivon luona.  Mikäpä olisi janoiselle parempaa, kuin voida tarjota vettä myös toisille janoisille.

Tavallisesta vedestä on puute suurimmassa osassa maailmaa, mutta ei Suomessa, Norjassa, Ruotsissa eikä Unkarisssa

¤¤¤¤

Tunnetko itsesi vanhaksi, mutta  vanhuutta ei  oikein  Häneen turvaamalla ole, koska ihminen uudistuu sisäisesti kaiken aikaa , kun saa
oikeaa hengellistä ravintoa.


Tunnen erään 97 vuotiaan  naisen, joka on vielä viimenäkemälläni vajaa vuosi sitten oli erittäin hyvässä kunnossa.
Hän on aikoinaan ollut  pastorin vaimo, mutta on ollut leskenä jo yli kolmekymmentä vuotta.
Hänen kanssaan on hauska keskustella, koska iloinen ja samalla kristillinen hyväntuulisuus huokuu kuulijalle.
 Hän on usein vielä kirkon kahvilassa  myymässä ja ottaa rahoja kassalla, eikä voi luulla häntä liian vanhentuneeksi kyseisiin tehtäviin.

Tässäkin kohden voi palauttaa mieleen  psalmi 103 ja ymmärtää, että ihmeelliset ovat  Herran tiet.

3 Hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
4 joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella,
5 joka sinun halajamisesi tyydyttää hyvyydellään, niin että sinun nuoruutesi uudistuu kuin kotkan.
6 Herra tekee vanhurskauden ja hankkii oikeuden kaikille sorretuille.
7 Hän on tehnyt Moosekselle tunnetuksi tiensä, Israelin lapsille suuret tekonsa.

[mies valaan vatsasta]

Erilaisia rukousasentoja oli jo vanhalla ajalla. Niillä on ihmisten mielestä merkitystä, mutta Jumala ymmärtää rehellisen sydämen asenteen.

Palaan vain tuohon jo kuolleesen ajatukseen: Kirjoittaja ei tarkoittanut "publikaanin rukousasennolla" mitään fyysistä asentoa. Vrt. fariseus rukoili hurskaasti polvillaan ja hän ajatteli: Herra, olen hyvä ihminen, parempi kuin tuo publikaani, joka ei edes polvistu edessäsi. (Tai jotain siihen suuntaan...)

Publikaani puoolestaan sanoi: Herra, armahda minua syntistä.

Siinä oli publikaanin rukousasento. Jumalaan päin. Ei maata tai seinää.

---

[munkki-1]

Niin todella, rukousasento ei ole tärkeä.  

On varmaan tärkeää olla täysin rehellinen, kun puhuu kaikkivaltiaalle.

Eräs asia tuli mieleen rukouksesta.  Kun Israelilaiset olivat matkalla erämaassa palaamassa Egyptistä takaisin omaan maahansa, niin he kohtasivat matkalla  vihollisia, joita vastaan syntyi taistelu.

Mooses alkoi rukoilla ja oli rukouksissa kädet kohotettuina  ja Israel oli voitolla. Kun hänen kätensä väsyivät ja laskeutuivat alas, niin Israel oli häviöllä.

Aaron ja Huurn kannattivat hänen käsiään ja Israel voitti ennen iltaa vihollisen.

Tämä kertomus  VTssä näyttää tapauksen, jolloin käsien ylösnostolla oli merkitystä voittoon.
2 Moos 17:10-13   :!:


Fariseus temppelissä rukoillessaan sai  jonkinlaista itsetyydytystä rukouksestaan, samala tavoin, kuin  joku  rikas voi saada itsetyydytystä, kun saa kerskua saavutuksistaan.

Publikaani oli rehellisempi rukouksessaan, vaikka publikaanit olivat tunnetusti huonossa maineessa israelilaisten keskuudessa.

Nyt voisi herättää kysymyksen:  onko kirkko syntisiä varten vaiko vanhurskaita varten?

Yhtä hyvin voisi kysyä: Onko autoverstaat rikkinäisiä autoja varten, vaiko ehjiä autoja varten.

2 Moos 17:

10 Ja Joosua teki, niinkuin Mooses oli hänelle sanonut, ja taisteli amalekilaisia vastaan. Mutta Mooses, Aaron ja Huur nousivat vuoren huipulle.
11 Ja niin kauan kuin Mooses piti kätensä ylhäällä, oli Israel voitolla; mutta kun hän antoi kätensä vaipua, olivat amalekilaiset voitolla.
12 Mutta kun Mooseksen kädet väsyivät, ottivat he kiven ja asettivat sen hänen allensa, ja hän istui sille, ja Aaron ja Huur kannattivat hänen käsiänsä kumpikin puoleltansa. Näin hänen kätensä kestivät vahvoina auringon laskuun asti.
13 Ja Joosua voitti amalekilaiset ja heidän sotaväkensä miekan

[juhani]

Ainakin minun körttiläisyydessäni kaikki ihmiset ovat kuolemaantuomittuja oikeusistuimen edessä.  :wink:

[Salis]

Tunnetko itsesi vanhaksi, mutta  vanhuutta ei  oikein  Häneen turvaamalla ole, koska ihminen uudistuu sisäisesti kaiken aikaa , kun saa oikeaa hengellistä ravintoa.

Vanhaksi itseäni en suinkaan tunne, päinvastoin. Kuulun iloiseen rokkisukupolveen, jolle vanheneminen ei ole ongelma. Voisin sanoa kuuluvani myös it-sukupolveen, kun tulee tätä tietokonetta käytettyä mitä erilaisimpiin tarkoituksiin työn ohella. Uudet ajatukset ja teknologiat eivät minua ahdista. Omaksun nopeasti uusia asioita. Olen pitänyt myös erittäin tärkeänä sitä, että vaihdan työpaikkaa viimeistään 5 vuoden pituisen rupeaman jälkeen. Näin olen toiminut vaikka monesti sanotaan, ettei yli 50-vuotias saa enää uutta työtä.

[munkki-1]

Ainakin minun körttiläisyydessäni kaikki ihmiset ovat kuolemaantuomittuja oikeusistuimen edessä.  :wink:

Niin, totta ettemme pääse pakoon viimeistä tuomiota, jossa kaikki joutuvat tuomituiksi.

Tuomio on kahdenlainen.  Kaikkia ei tuomita kadotukseen, silloinhan ei jäisi ketään  taivan suuriin juhliin.

Körttiset ovat hyviä laulamaan, niin kiitoskuorossa on varmaan vielä tilaa.

Tutkitaampa, mitä Roomalaiskirjrje 8  sanoo kadotustuomiosta.

1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.

[/color]

Jokainen voi lukea omasta Raamatustaan enempi  ja arvioida  omaa
käsitystään.

Mielestäni on hyvä olla tietoinen  kirjoituksista. Jossain kohden Jeesus taisi sanoakin : "Te eksytte, koska ette tunne kirjooituksia"  
Sitä hän ei varmasti sanonut korttisille, jotka eivät osanneet  edes lukea 1800 luvulla ja vielä 1900 luvun alussakin.
Harvoin lukutaidottomilta voi  vaatia kirjoitusten lukemista.   :wink:

Menin erääseen körttikotiin vierailulle eräänä syyskesän päivänä.  Isäntä oli halukas keskustelemaan ja hän kyseli hiukan  Ramatun lukuakin, kun ikääkin oli jo  yli 70 vuotta

Sanoin hänelle. että voisi katsoa psalmi 100 ja vähän eteenpäin.

Kului noin 5 kuukautta ja mies kuoli. Minutkin kutsuttiin hautajaisiin.
Talon emäntä naytti  tyttären rippikoulusta saamaa Raamattua, joka oli muuten kuin uusi, mutta psalmi 100-103 oli  erittäin  luetun näköinen. Lehdet olivat kuluneet ja täynnä ruskeita pilkkuja, joita kyyneleet olivat aiheuttaneet.
Hänen vaimonsa sanoi, että hän oli viimeiset kuukaudet okllut kaikin puolin hyvä aviopuoliso. avulias ja ymmärtäväinen.

[munkki-1]

Raamattu on  eniten luettu kirja, väitetän josakin.

Ihmettelin, että Pirukin osasi Raamattua ja siteerasi sitä Jeesukselle.

Katso Matt 4:6-7

6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."

[Salis]

Raamattu on  eniten luettu kirja, väitetän josakin.

Ihmettelin, että Pirukin osasi Raamattua ja siteerasi sitä Jeesukselle.

Katso MARK 4

Kuluu pari vuosikymmentä, niin koraani on luetuin kirja, mitä tulee lukemiskertoihin per päivä. Muslimeja on runsaat 21 prosenttia maailman väestöstä.

[munkki-1]

Raamattu on  eniten luettu kirja, väitetän josakin.

Ihmettelin, että Pirukin osasi Raamattua ja siteerasi sitä Jeesukselle.

Katso MARK 4

Kuluu pari vuosikymmentä, niin koraani on luetuin kirja, mitä tulee lukemiskertoihin per päivä. Muslimeja on runsaat 21 prosenttia maailman väestöstä.

Anteeksi Raamatun paikka virhe  mark 4  pitää olla  Matt 4


Koraani on  aika lailla kova lakikirja, joka pistää modernin  ihmisen pihteihin.
Heille kuolemanrangasistus  on pienistäkin rikkeistä.

(lause poistettu)
*****

Uskoisin näin, että  kun Raamattu kadottaa merkityksen ihmiselle, niin se voidaan korvata millä tahansa jopa  Koraanilla tai  Hitlerin kirjoilla. (mein Kampf)

En usko, että valistunut yhteiskunta  voisi valita väärin, jos on päässyt totuuden tuntemiseen.
 Jos totuus on ollut peitossa, niin se ei ole  kirjan vika vaan  vallitsevan  yhteiskunnan.

Israelilaisetkin joutuivat vaikeuksiin, kun eivät pysyneet Herran laissa.

Muhamedin  jälkeläiset  ehkä yrittävät ottaa koko Europan.  Moskeija toisensa jälkeen nousee Ruotsiinkin ja muihinkin  Eurpan maihin.

Suomessa on  vahvalla vanhemmalla koulutuksella vielä jonkinlainen merkityksensä, mutta miten käy, kun  dekadanssi alkaa  :::

TV kertoi, että tanskalaiset tytöt kääntyvät islamiin . Lukuja ei sanottu.
Islamilaiset naiset kääntyvät kristityiksi.

[Salis]

Koraani on  aika lailla kova lakikirja, joka pistää modernin  ihmisen pihteihin.Heille kuolemanrangasistus  on pienistäkin rikkeistä.

Sekoitat nyt koraanin ja sen tulkinnan keskenään. Samalla kirjoitat jo shariasta.

Uskoisin näin, että  kun Raamattu kadottaa merkityksen ihmiselle, niin se voidaan korvata millä tahansa jopa  Koraanilla tai  Hitlerin kirjoilla. (mein Kampf)

Överdriver lite? Voihan ihmisen elämä olla henkevää ilman Raamattuakin. En epäile vapaa-ajattelijoita natseiksi vaikka heidän toiminta-tapansa joissakin asioista onkin arvelluttavaa. wink

En ysko, että valisunut yhteiskunta  voisi valita väärin, jos on päässyt totuuden tuntemiseen.  Jos totuus on ollut peitossa, niin se ei ole  kirjan vika vaan  vallitsevan  yhteiskunnan.

Absoluuttinen totuus on Jumalan hallussa. Meidän arvauksemme totuudesta ovat kovin haparoivia.

Suomessa on  vahvalla vanhemmalla koulutuksella vielä jonkinlainen merkityksensä, mutta miten käy, kun  dekadanssi alkaa

Sinä sitten pidät dekanssista. Näin aina sanotaan, että aikamme rappiolla. Samaa puhetta on pidetty noin 5000 vuotta.

TV kertoi, että tanskalaiset tytöt kääntyvät islamiin . Lukuja ei sanottu. Islamilaiset naiset kääntyvät kristityiksi.

Siis ne, jotka seurustelevat arabi yms. poikien kanssa? Eihän muuten voi olla mitään järkeä siirtyä kannattamaan islamin tulkintaa, joka alistaa naiset hellapoliiseiksi.

[munkki-1]

Absoluuttinen totuus on Jumalan hallussa. Meidän arvauksemme totuudesta ovat kovin haparoivia.

Absoluuttise arvot ovat aika teoreettisia.  Matematiikassakaan niitä ei ole erikoisen monia.  

Absoluuttinen nollapiste on olemassa, mutta lämpötilaa ei ole vielä kukaan onnistunut saavuttamaan. Lähellä on oltu, väitetään.

Absoluuttinen totuus on tietenkin käytännössä puolitotuus, jos tarkkoja ollaan.

Absoluuttinen rehellisyys.  En pysty siihen monessa asiassa.

Absoluuttinen rakkaus,    vain  Jumalan lahjana.

Absoluuttinen puhtaus.   Kun sanomme, että kirkon lattia on absoluuttisesti puhdas, niin  liioittelemme.

Absoluuttinen epäitsekkyys,  ehkä harvassa ihmisessä.


.

[Salis]

Absoluuttiset arvot ovat aika teoreettisia.

Tietysti ne ovat teoreettisia, mutta siitä huolimatta olemassa. Eikä kysymys ole matematiikast.a  

Absoluuttinen totuus on tietenkin käytännössä puolitotuus, jos tarkkoja ollaan.

Eihän se tietenkään ole puolitotuus. Absoluuttinen totuus on ehdoton totuus. Se on totuus jäännöksettä. Voimme jatkuvasti tavoitella totuutta, mutta sen saavuttaminen on ihmiselle mahdotonta. Ja absoluuttinen totuus on vain Luojan, Jumalan hallussa.

[Pena]

Yksi suomen synonyymeistä absoluuttiselle on silkka. Absoluuttinen totuus on siis kaikista turhista lisäyksistä ja selityksistä riisutu silkka totuus. Todellisuushan on kokemuksemme mukaan kaikkea muuta kuin sellaista. Kaksi plus kaksi on usein muuta kuin neljä (esimerkiksi kaksi tusinaa plus kaksi tiuta).