Kirjoittaja Aihe: Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)  (Luettu 47481 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Liisa

  • ex-ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1137
    • kotisivu
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #120 : 20.12.08 - klo:14:23 »
Tämä palsta ei nyt ollut tienes-2:n palsta, kuten hänelle jo ihan ensimmäiseen viestiinsä vastauksena arvelin. Oppi, jota hän julistaa on kirkon oppien sekä herännäisyyden ja herännäishenkisyyden vastaista, kovin jyrkkää ja armotontakin. Tekstinsä rikkovat myös foorumin sääntöä:

Lainaus
2. Körttifoorumi on tarkoitettu herännäisyyskeskustelulle sekä herännäisyyden hengessä käytävälle muulle keskustelulle. Foorumilla pyritään noudattamaan kristillistä etiikkaa. Käyttäjien odotetaan kunnioittavan Körttifoorumia herännäishenkisenä keskusteluareenana. Olet tervetullut foorumille myös tutustumaan ja kyselemään herännäisyydestä. Kuitenkaan käännytystyölle, körttien yksipuoliselle tuomitsemiselle tai körttien uskonkäsitysten vähättelylle ei ole aihetta. Körttifoorumin keskustelijoiden toivotaan kunnioittavan teksteissään myös muita uskonliikkeitä.


Hyvää matkaa eteenpäin vaan. Tienes-2:n kirjoitusoikeus on poistettu.

Poissa tosikkoko

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 858
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #121 : 21.12.08 - klo:23:09 »
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Tämä palsta ei nyt ollut tienes-2:n palsta, kuten hänelle jo ihan ensimmäiseen viestiinsä vastauksena arvelin. Oppi, jota hän julistaa on kirkon oppien sekä herännäisyyden ja herännäishenkisyyden vastaista, kovin jyrkkää ja armotontakin. Tekstinsä rikkovat myös foorumin sääntöä:

Lainaus
2. Körttifoorumi on tarkoitettu herännäisyyskeskustelulle sekä herännäisyyden hengessä käytävälle muulle keskustelulle. Foorumilla pyritään noudattamaan kristillistä etiikkaa. Käyttäjien odotetaan kunnioittavan Körttifoorumia herännäishenkisenä keskusteluareenana. Olet tervetullut foorumille myös tutustumaan ja kyselemään herännäisyydestä. Kuitenkaan käännytystyölle, körttien yksipuoliselle tuomitsemiselle tai körttien uskonkäsitysten vähättelylle ei ole aihetta. Körttifoorumin keskustelijoiden toivotaan kunnioittavan teksteissään myös muita uskonliikkeitä.
Hyvää matkaa eteenpäin vaan. Tienes-2:n kirjoitusoikeus on poistettu.


jaajaa. en minä kokenut, että olisi ollut kovin "paha".
missä se körttiläisten kovasti mainostama suvaitsevaisuus on?? suvaitse kaikkia niitä, jotka ajattelevat samalla tavalla?

Hyvää matkanjatkoa Tienes-2. ja tervetuloa Seinäjoen herättäjäjuhlille ensi kesänä!


Uskovaiset, tulkaa tänne,
Jeesus-lasta syleilkää.
Aina olkoon mielessänne
halu Herraa ylistää.
Parhain ilo sydämen
olkoon rauha Jeesuksen.

- SV 8:4 -

Poissa Liisa

  • ex-ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1137
    • kotisivu
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #122 : 21.12.08 - klo:23:20 »
Lainaus käyttäjältä: "tosikkoko"

missä se körttiläisten kovasti mainostama suvaitsevaisuus on?? suvaitse kaikkia niitä, jotka ajattelevat samalla tavalla?


Minun ja seppos:n kohdalla suvaitsevaisuus taisi nyt loppua ensisijaisesti siihen, kun alkoi olla selvää, että tienes-2 kokee tehtäväkseen käännytystyön körttien keskuudessa, sillä körttien usko ei mielestään ole oikeaa eikä taivaaseen johtavaa. Opettajan ja pelastuksenvälittäjän rooli on aika vaikea lähtökohta.

Ratkaisuun vaikuttivat myös muut tekstit kuin täällä näkyvät keskustelut. Ratkaisua myös mietittiin pitkään.

Joku muu olisi toki voinut toimia paremmin kuin tämä ylläpito. Ja onneksi esimerkiksi minä en suinkaan edusta koko körttikansaa mahdollisessa suvaitsemattomuudessanikaan, vaan vain itseäni.

Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1565
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #123 : 21.12.08 - klo:23:43 »
Tuntuu se mustakin aina pahalta, kun joku nimimerkin kiriootusoikeus poistetahan täältä. Ei tämä oo nii vaarallista, että jonkun sananvapautta pitääs rajoottaa opillisten erimiälisyyksien takia.
Vastakkaaset ajatukset ja miälipitehet on yhtä terveellisiä, ku flunssa, joka pitää ihimisen pualustusmekanismia kunnos. :roll:  On hyvä pohtia ja jauhaa uskonasioota pualesta ja vastahan. Ompa joku ilokseni ruvennu näkemähän mettän puilta, kun ollahan yhyres tätä risusavottaa tehty.
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1565
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #124 : 22.12.08 - klo:00:22 »
Kaimani saamaa Nobel-palakintoa rauhantöistä oon miälihyvällä seurannu.
Sovittelutyäs Ahtisaari ei oo koskaan halunnu takertua riitelevien osapualten kipupisteesihin, vaan on ruvennu purkamahan riitaa ettimällä niitä hyviä asioota, mitä osapualilta löytyy. Luattamusta  kunkin osapuolen kanssa on saavutettu kuuntelemalla ja kunnioittamalla heirän näkemyksiään. Sama rauhanturva resepti sisältyy Raamatun tärkiämpähän opetuksehen.
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #125 : 22.12.08 - klo:10:36 »
Lainaus käyttäjältä: "Mörtti-57"
Kaimani saamaa Nobel-palakintoa rauhantöistä oon miälihyvällä seurannu.
Sovittelutyäs Ahtisaari ei oo koskaan halunnu takertua riitelevien osapualten kipupisteesihin, vaan on ruvennu purkamahan riitaa ettimällä niitä hyviä asioota, mitä osapualilta löytyy. Luattamusta  kunkin osapuolen kanssa on saavutettu kuuntelemalla ja kunnioittamalla heirän näkemyksiään. Sama rauhanturva resepti sisältyy Raamatun tärkiämpähän opetuksehen.


Olet aivan oikeassa Ahtisaaren osalta. Mekin yritimme samaa, mutta jos toinen asettuu meidän keskusteluryhmän yläpuolelle taivaallisin valtuuksin on syytä nähdä metsä puilta. Häntä varoitettiin riittävän monesti ja kuten hänen kirjoituksestaan selviää, hän kerjäsi tätä. Hän sai mitä tilasi.

Olen moderaattorina muillakin foorumeilla ja vieraillut useilla. Niissä on kaikissa paljon tiukempi seula kuin täällä. (poikkeuksena tästä on tietysti suomi24, minne saa kirjoittaa mitä bioperäistä lannoitetta tahansa) Yläpuolelle asettuminen ja käännyttäminen eli oman opin paremmaksi asettaminen on täällä kiellettyjä huveja. Keskustelu on toivottua, mutta sen toivotaan olevan keskustelua, jossa otetaan myös toisen mielipiteet täydestä eikä vain hoeta omia. Lisäksi on hyvä jos ei ihan perättömiä esitetä, kuten tässä tapauksessa kävi.

Kuten Liisa jo kirjoittikin asiaa pohdittiin pitkään ja tutkailltiin monelta taholta. Päätös ei ollut hätiköity eikä yhden kirjoituksen ansioita. Jossain on pakko olla raja, muuten olemme kohta suossa, josta ei sitten enää nousta. Toivon, että ymmärrätte ratkaisun, joka mielestämme tehtiin foorumin parhaaksi. Kuten täällä on tapana jokainen saa olla eri mieltä, kunhan ei luule olevansa ainoassa/ainoana oikeassa opissa.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #126 : 22.12.08 - klo:10:55 »
Hyvä keskustelu (=omien käsitysten ilmaisua + toisen kuuntelua + yritystä ymmärtää + kunnioitusta erilaisesta ajatuksesta huolimatta jne)
on hyvä juttu,
mutta minunkaan ymmärrykseni mukaan tienes2
ei keskustellut. :cry:
Herra armahda.

Lars Mikael

  • Vieras
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #127 : 22.12.08 - klo:11:31 »
Lainaus käyttäjältä: "Mörtti-57"
Ompa joku ilokseni ruvennu näkemähän mettän puilta, kun ollahan yhyres tätä risusavottaa tehty.

Niinpä! Olen Iiro Viinasen tavoin "pehmentynyt, tullut ihmisten ongelmille paljon ymmärtäväisemmäksi. Ihme ja kumma".

Poissa Sarai

  • Kotimatkalla
  • Viestejä: 309
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #128 : 22.12.08 - klo:15:30 »
Minusta Tieneksen bannaaminen oli hyvä ja oikea ratkaisu tässä vaiheessa. Pitkään Tieneksen kirjoitukset olivat vain "sillä rajalla", ärsyttivät mutta eivät rikkoneet selkeästi sääntöjä. Sinäkin aikana mietin kyllä, millainen mielikuva körttiläisyydestä tulee jollekin, joka satunnaisesti lukee yksittäistä ketjua, jossa Tienes sanoo olevansa körtti ja kirjoittaa sitten tekstiä, joka ainakin minua körttinä suorastaan loukkaa.

Minusta ei todellakaan ole mikään paha, jos sanoo keskustelussa avoimesti ettei ole körtti ja sitten ihmettelee körttien käsitystä ja kyselee mielipiteitä. Sillä laillahan keskustelua syntyy, ja mekin saamme mietiskellä niitä omia ajatuksiamme perustellen. Jos sen sijaan tekeytyy körtiksi ymmärtämättä hiukkaakaan körttiläisyyttä, ja sitten ikään kuin körttinaamion takaa alkaa saarnata karismaattista / fundista / tms, se on lähinnä törkeää päällekäymistä.

Kiitos, moderaattorit! Foorumin hyväksi tekemänne työ on vaikeaa ja päätösten tekeminen raskasta. Moden hommista ei varmasti saa yleensä kiitosta, mutta teette työtänne hyvin. Ilman teitä palsta olisi kirjaimellisesti kuin villi länsi.

Mietin pitkään laitanko tämän viestin palstalle, vai yksärinä modeille, kun tässä kumminkin kommentoidaan suoraan yksittäistä kirjoittajaa. Mielestäni en kuitenkaan mennyt epäasiallisuuksiin, joten tulkoon palstalle.  Eka kappale on helppo poistaa, jos arviointikykyni petti.

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #129 : 22.12.08 - klo:16:28 »
Yhdyn täysin sarai:n sanoihin, kaikilta osin!

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #130 : 22.12.08 - klo:16:40 »
Tätä keskustelua seuratessa on tullut mieleen että miksi se on niin tärkeää olla körttiläinen?

Miksei voi olla vaan kristitty? Tai ihminen?


Minä en pidä ihmisten lokeroimisesta uskon perusteella suuntaan enkä toiseen.  Sen ymmärrän että mielipiteistä keskustellaan välillä tuimastikin ja mielellään saa sanoa jos on eri mieltä, -bannatakin saa jos on aihetta.

Mitä sen on väliä onko körttiläinen vai ei ja mitä sillä on väliä minkälainen näyteikkuna körttiläisyydellä on ulospäin?  Samaa mieltä olen kanssanne Tieneksen mielipiteistä mutta ettepä tohtineet sanoa ettei hän ole kristitty!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4178
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #131 : 22.12.08 - klo:16:43 »
tienes on kastettu... vai onko?
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16861
    • http://www.samila.1g.fi
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #132 : 22.12.08 - klo:16:49 »
Lainaus käyttäjältä: "Jampe"
Tätä keskustelua seuratessa on tullut mieleen että miksi se on niin tärkeää olla körttiläinen?

Miksei voi olla vaan kristitty? Tai ihminen?


Minä en pidä ihmisten lokeroimisesta uskon perusteella suuntaan enkä toiseen.  Sen ymmärrän että mielipiteistä keskustellaan välillä tuimastikin ja mielellään saa sanoa jos on eri mieltä, -bannatakin saa jos on aihetta.

Mitä sen on väliä onko körttiläinen vai ei ja mitä sillä on väliä minkälainen näyteikkuna körttiläisyydellä on ulospäin?  Samaa mieltä olen kanssanne Tieneksen mielipiteistä mutta ettepä tohtineet sanoa ettei hän ole kristitty!


Siihen onko joku kristitty emme ota kovin herkästi kantaa. Se on isommassa kädessä.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Kuinka körttiläinenkin pelastuu (re: Voiko körttiläinen ...)
« Vastaus #133 : 22.12.08 - klo:17:05 »
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
[
Siihen onko joku kristitty emme ota kovin herkästi kantaa. Se on isommassa kädessä.


Näin minäkin ajattelen. Mutta mikä tarkoitus sitten on sanoa: "hän ei ole körttiläinen/tuo ei ole körttiläinen/ he eivät ole körttiläisiä/te ette ole körttiläisiä"?
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8383
En minä ole väärässä, te olette!!
« Vastaus #134 : 22.12.08 - klo:17:26 »
Aika kivoja noi poliitikoista otetut esimerkit keskustelutyylistä.
Mörtti kannusti olemaan kuin Ahtisaari ja joku Iiro Viinasen olevan pehmennyt ja kannatti sellaista tai kirjoitti olevansa kuin.
Itse olen pehmennyt tohon Paavo Väyrysen tasolle luulisin, mutta aika moni musta on tolla Paavo mooses Lipposen tasolla. Siis muutama femiini henkilö ja seppos, mut kivaa kun on erilaisia, tollasia jääriä ja sit tälläisiä joilla kaikki venyy kuin purukumi.

Rauhaisaa Joulua. :roll:
Kaikki valta tekoälylle!