Vapaa-ajattelijat: Armeijassa ei tarvita pappeja

[Pirska]

"Vapaa-ajattelijain liiton mielestä armeijassa ja vankiloissa pitäisi luopua valtion palkkaamasta papistosta. Liitto aikoo lähettää asiaa koskevan ehdotuksensa Puolustusvoimien ja Rikosseuraamusviraston johdolle.

Liitto perustelee ehdotustaan sillä, että julkisen organisaation tulisi olla katsomuksellisesti puolueeton ja tunnustukseton siten, että kaikkia siihen kuuluvia kohdellaan yhdenvertaisesti eikä ketään aseteta eri asemaan uskonnon, vakaumuksen tai mielipiteen takia."

Taas ovat vapaa-ajattelijat kristittyjen kimpussa. Eikö heille voisi keksiä jotain parempaa tekemistä, kun he haluaisivat kitkeä maastamme kaiken kristillisyyden.
                                                   

[meme]

Vapaa-ajattelijoiksi itseään kutsuvat ovat kyllä varsinaisia ahdasmielisyyden huippuja. Mikään muu kuin oma ajatus ei kelpaa. Eri uskontojen kiihkokannatttajatkin antavat toisten pitää omat vakaumuksensa, vaikkeivat alueellaan käännyttämistä toiseen uskontoon hyväksyisikään. "Vapaa-ajattelijat" sen sijään haluavat koko yhteiskunnan pyörivän heidän ajatuksensa mukaan ja rekisteröityjä ko ajatusmaailman henkilöitä ei taida olla muutamaa tuhatta enempää koko maassa. Uhitelkoon rauhassa, toivottavasti järki ja etenkin Jumalan tahto tässäkin asiassa tapahtuu.

[juhani]

Vapaa-ajattelijat on periaatteessa kaikista hurskainta porukkaa. Kunnioittakaa heitä.

[Pirska]

Vapaa-ajattelijoiksi itseään kutsuvat ovat kyllä varsinaisia ahdasmielisyyden huippuja. Mikään muu kuin oma ajatus ei kelpaa. Eri uskontojen kiihkokannatttajatkin antavat toisten pitää omat vakaumuksensa, vaikkeivat alueellaan käännyttämistä toiseen uskontoon hyväksyisikään. "Vapaa-ajattelijat" sen sijään haluavat koko yhteiskunnan pyörivän heidän ajatuksensa mukaan ja rekisteröityjä ko ajatusmaailman henkilöitä ei taida olla muutamaa tuhatta enempää koko maassa. Uhitelkoon rauhassa, toivottavasti järki ja etenkin Jumalan tahto tässäkin asiassa tapahtuu.

[Pena]

Vapaa-ajattelijat on periaatteessa kaikista hurskainta porukkaa. Kunnioittakaa heitä.

On kai siinäkin porukassa monenlaisia. Olen kyllä minäkin sitä mieltä, että vakaumuksellinen Jumalan vastustaminen vaatii vahvaa uskoa Jumalaan.

[Mauno]

Minulle jäi aikanaan armeijassa semmoinen käsitys ja kokemus, että siellä pappeja tarvitaan. Vaikka olin silloin vasta poikanen, niin toisilla pojilla oli usein halua, omasta aloitteestaan, jutella hengellisistä asioista. Esim. iltahartauksien tai joidenkin tapahtuneitten asioiden jälkeen.

Kahdenkesken monet halusivat jutella omista asioistaan kirkon ihmisen kanssa.

Monet tarvitsi tukea.

En ollut siellä pappina, vaan armeija koulutti minut yhdessä pappien kanssa varusmiesdiakoniksi. Passissa lukee kuitenkin eka soveltuvuutena sotilaspappi.

Kokemukseni on siis erilainen, kuin vapaa-ajattelijoilla.

[Riitta-mummi]

Minulla on kokemuksia sotilaspastorin työstä kun sotilaskotisisarena avustimme häntä (heitä) alokasjumalanpalveluksissa, varusmieskonfirmaatioissa ja -kasteissa. Hennalassa oli nuoret sotilaspastorit  niinä vuosina. Leireiltyään poikien kanssa  he tekivät arvokasta työtä
ja saivat myös kantaa työnsä hedelmää.
Nuoren miehen meno kasteelle ja ensimmäiselle ehtoolliselle lämmitti kaikkien läsnäolijoiden mieltä.

Taivaassa ollaan iloisia jos yksikin kääntyy. Niiden vajaan kymmenen vuoden aikana heitä oli kymmeniä.

Sitten on se sielunhoitotyö ja muu hengellinen työ mitä sotilaspastorit tekevät esim. rauhanturvajoukoissa levottomilla kriisialueilla.
...
Jopa Suomen Hiihtoliitolla ja Yleisurheilulla on ollut tarvetta pitää pastoria  kisakoitoksissa joissa "hotellikuoleman" vaara vaani.

[PekkaV]

Kaikissa ostareissa pitäisi olla kappeli.

[juhani]

mehän olemme satmanin kanssa piilokatolisia...

[jouni]

No juu - "vapaa-ajattelijoiden" ohjelmaideat julkisuudessa näyttävät nimenomaan antikristillisiltä.  En ole huomannut heidän hyökkäävän esim. buddhalaisuutta tai new-age-uskontoja vastaan.  Tosin voi olla siitäkin kiinni, että sellaiset hyökkäykset eivät vain satu olemaan kiinnostavia minun näkökulmastani.

Sitä en oikein ymmärrä, miksi pitäisi/voisi kunnioittaa antikristillistä ohjelmaa.  Ehkä siinä mielessä, että sen takana ovat älyllisesti fiksut kaverit.  Mutta toisaalta taas 1. Kor 1:18-19.

[Pena]

Suomalaiset eivät yleensä hoksaa uskonnolliseksi muuta kuin kristillisen viestin. Muut uskonnot ovat helposti vain 'kulttuuria' tai 'filosofiaa'.

[Vaarala]

"Vapaa-ajattelijain liiton mielestä armeijassa ja vankiloissa pitäisi luopua valtion palkkaamasta papistosta. Liitto aikoo lähettää asiaa koskevan ehdotuksensa Puolustusvoimien ja Rikosseuraamusviraston johdolle.

Liitto perustelee ehdotustaan sillä, että julkisen organisaation tulisi olla katsomuksellisesti puolueeton ja tunnustukseton siten, että kaikkia siihen kuuluvia kohdellaan yhdenvertaisesti eikä ketään aseteta eri asemaan uskonnon, vakaumuksen tai mielipiteen takia."

Taas ovat vapaa-ajattelijat kristittyjen kimpussa. Eikö heille voisi keksiä jotain parempaa tekemistä, kun he haluaisivat kitkeä maastamme kaiken kristillisyyden.
                                                   

Olisiko tilanne mielestäsi epäoikeudenmukaisempi jos papit palkkaisikin kirkko tai joku muu taho kuin valtio?

Terve vaan, kaikille muuten!

[Viisveisaaja]

Tervehdys myös sinulle Vaarala.

Ei kai kellään sitä vastaan ole, että palkkaa joku papin tai ei, vaan uskoisin että vapaa ajattelijat ovat nyt vastaan kristillisyyttä, niinkuin aina.
Niille varmaan on sama jos kirkkopalkkaisi tai vaikka puksunpullapuoti, mutta kristillisyyshän se on mitä vastaan he tykkäävät käydä.

Joku outo kompleksi heillä on Jumalaa kohtaan. Saisivat nyt jotenkin sen selitettyä itselleen.

Kyllä varmaan vapaastiajattelijatkin saisivat palkatuksi itselleen armejaan jonkun filosofin ja muslimit imaanin, mutta tuskin sekään olisi heille tarpeeksi.

[Vaarala]

Tervehdys myös sinulle Vaarala.

Ei kai kellään sitä vastaan ole, että palkkaa joku papin tai ei, vaan uskoisin että vapaa ajattelijat ovat nyt vastaan kristillisyyttä, niinkuin aina.
Niille varmaan on sama jos kirkkopalkkaisi tai vaikka puksunpullapuoti, mutta kristillisyyshän se on mitä vastaan he tykkäävät käydä.

Joku outo kompleksi heillä on Jumalaa kohtaan. Saisivat nyt jotenkin sen selitettyä itselleen.

Kyllä varmaan vapaastiajattelijatkin saisivat palkatuksi itselleen armejaan jonkun filosofin ja muslimit imaanin, mutta tuskin sekään olisi heille tarpeeksi.

Kannattaa ainakin lukea liiton tavoitteet: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/liitto/tavoitteet

Sivulta muutamia tähän liittyviä lainauksia:
"Vapaa-ajattelijain liiton mielestä valtion tulee olla uskontoihin nähden puolueeton."

"Valtiovallan ei pidä muutenkaan asettaa mitään katsomusta toista tärkeämmäksi."

"Vapaa-ajattelijat kannattavat uskonnon ja katsomuksen vapautta. Vaikka uskontokuntien opit ovat mielestämme epätotta, on niitäkin oltava vapaus levittää."

"Vapaa-ajattelijoiden aatteellinen tavoite on levittää uskonnoista vapaata maailmankatsomusta."

Minusta liiton toimintaa on vaikea tulkita erityisesti kristinuskoa vastustavaksi. Toki kun Suomessa ollaan, on luontevaa että "uskontoa ja taikauskoa kriittisesti" tarkasteleva järjestö enimmälti keskittyy maan valtauskontoon. Mutta minusta on vaikea löytää todisteita sille, että vapaa-ajattelijat suhtautuisivat vaikkapa islamiin tai sen jumalaan sen myötäsukaisemmin.

Sepä olisikin uusi idea että valtion rahoilla palkattaisiin filosofeja armeijaan! Mihinkähän sotilasfilosofin palvelusarvo rinnastettaisiin, vaikkapa kapteenin, niinkuin sotilaspastorinkin? 

[Pena]

Olisikohan uskonnottomasta maailmankatsomuksesta muokattavissa kevyt kenttävakaumus?