Tämän katsoin televisiosta 11

[Pena]

Ääri-islamilainen terroristijärjestö Hamas suhtautuu ihmisyyteen kuin venäläiset, missä ihmishengillä ei ole arvoa kun kyseessä on taistelu Israelia vastaan.

Samoin suhtautuu näköjään myös Israel, kun kyseessä on taistelu Hamasia vastaan.

[luterilainen]

"Gazan suurin sairaala al-Shifa on täynnä Israelin pommituksissa loukkaantuneita siviilejä. Israel ja Yhdysvallat syyttävät Hamasia sairaalan käyttämisestä komentokeskuksena."
Minua kiinnostaisi, että löytyikö al-Shifan sairaalan alta Hamasin komentokeskus? Ainakaan mitään materiaalia Israel ja Usa eivät väitteidensä tueksi en ole nähnyt esitettävän.

Al-Shifan sairaalan alta löytyi pitkä tunneli, kertoo Israelin armeija
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010002147.html

Valkoinen talo: Hamasilla on komentokeskus al-​Shifan sairaalan alla Gazassa
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6349450

[luterilainen]

Samoin suhtautuu näköjään myös Israel, kun kyseessä on taistelu Hamasia vastaan.

Ei suinkaan noin, sillä Israel on joutunut puun ja kuoren väliin, koska ääri-islamilaista terroristijärjestöä Hamasia ei voi tuhota ilman, että se pitää palestiinalaisia siviilejä ihmiskilpinään. Yhtä röyhkeitä ja törkeitä sotarikoksia kuin venäläisillä. 

[Mörtti-57]

Al-Shifan sairaalan alta löytyi pitkä tunneli, kertoo Israelin armeija
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010002147.html

Minä olen johtanut rakennustyötä, kun erään autoliikkeen perustustöiden yhteydessä teimme jopa 100m tunnelia.
Rakennusten alle rakennettavien tunnelien/kanaalien tehtävänä on toimia lämpö-,sähköputkien ym. talotekniikkaan liittyvinä rakenteina.
Jossakin sairaalarakennuksessa täytyy olla talotekniikkaa paljon maanalla/päällä ristiin rastiin.

Myös USA:n hyökkäys Irakiin perustui tiedustelutietoihin, että Saddamilla on varastoituna hermomyrkkykaasuja, ydinaseosaamista ym. joukkotuhoaseita, mutta ne osoittautuivat vain suureksi bluffiksi, kun mitään ei oikeasti löytynytkään.

Kaikenlaista propagandaa ja manipolointia löytyy niin idästä kuin lännestäkin. Tarkkana saa aina olla, että mikä on propagandaa ja mikä totta. Koronavastainen propaganda on hyvä esimerkki, että tälläinen hörhöily on vaarallista toimintaa, kun se monen kohdalla mitätöi kaikki hoitotieteen tutkimukset.

[Pena]

Ei suinkaan noin, sillä Israel on joutunut puun ja kuoren väliin.

Netanyahun oikeistolainen politiikka on johtanut Israelin tähän tilanteeseen. Toisenlaisiakin johtajia on maalla ollut. Pari ansaitsi Nobelin rauhanpalkinnonkin. Rabin murhattiin siitä hyvästä.

[luterilainen]

Netanyahun oikeistolainen politiikka on johtanut Israelin tähän tilanteeseen.

Tuskinpa Netanjahun oikeistolainen politiikka ainakaan suoranaisesti on johtanut Israelin tähän tilanteeseen. Israelhan luovutti Gazan alueen palestiinalaisille vuonna 2005, joka oli historiallinen pyrkimys kohti rauhaa. Edes Netanjahun lievennyspolitiikkakaan ei rauhoittanut Hamasia. Kun Israel tuhoaa Hamasin, se tekee suuren palveluksen gazalaisille ja koko Palestiinan väestölle.

Toki Netanjahu saattoi laiminlyödä reaktiotaan tiedustelupalvelu Mossadin saadessa vihiä Hamasin iskuista etukäteen. Tiedustelupalvelu lähetti yhden ryhmän selvittämään tilannetta Israelin eteläosiin. Vastassa olivat Hamasin terroristit.   

[Pena]

Edes Netanjahun lievennyspolitiikkakaan ei rauhoittanut Hamasia.

Kerro lisää! Onko Netanyahu lieventänyt jotakin suhteessa Gazan kaistaleeseen?

[luterilainen]

Kerro lisää! Onko Netanyahu lieventänyt jotakin suhteessa Gazan kaistaleeseen?

Netanjahun aika on ollut Israelille ja palestiinalaisille hyvää aikaa. Netanjahuhan oli hyvin merkittävä turvallisuuden luoja Israelille ja gazalaisille. Israel muun muassa poisti joukkonsa ja siirtokuntansa Gazasta 2005. Gazan saartokin maalla, merellä ja ilmassa alkoi vasta 2009 Hamasin aloitettua joulukuussa 2008 päivittäiset raketti-iskut Israelin rajanläheisiin asutuskeskuksiin. 

[luterilainen]

Minä olen johtanut rakennustyötä, kun erään autoliikkeen perustustöiden yhteydessä teimme jopa 100m tunnelia.
Rakennusten alle rakennettavien tunnelien/kanaalien tehtävänä on toimia lämpö-,sähköputkien ym. talotekniikkaan liittyvinä rakenteina.
Jossakin sairaalarakennuksessa täytyy olla talotekniikkaa paljon maanalla/päällä ristiin rastiin.

Israelin asevoimat on ryhtynyt pumppaamaan merivettä terroristijärjestö Hamasin rakentamiin maanalaisiin tunneleihin Gazan kaistalla.

Israel aikoo käyttää tunnelien ja niissä piilottelevien taistelijoiden tuhoamiseen useita menetelmiä. Tunneliverkostoa on pommitettu ilmasta, sinne voidaan lähettää robotteja, drooneja ja koiria, ja niihin voidaan laskea nestemäisiä räjähteitä.

WSJ: Israel alkoi pumpata meri­vettä Hamasin tunneleihin Gazassa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010053965.html

[luterilainen]

Kaikenlaista propagandaa ja manipolointia löytyy niin idästä kuin lännestäkin. Tarkkana saa aina olla, että mikä on propagandaa ja mikä totta.

Aamen! Varsinkin YLE:n punavihreä uutisointi heijastuu Israelia käsittäviin uutisiin. 

[Pena]

Netanjahuhan oli hyvin merkittävä turvallisuuden luoja Israelille ja gazalaisille. Israel muun muassa poisti joukkonsa ja siirtokuntansa Gazasta 2005.

Benjamin Netanyahu on toiminut Israelin pääministerinä kolmeen otteeseen, viimeksi joulukuusta 2022 lähtien. Aiemmin hän oli pääministerinä vuosina 1996–1999 ja 2009–2021 sekä ulkoministerinä 2002–2003 ja valtiovarainministerinä 2003–2005.

Vuonna 2005 Israelin pääministerinä toimi rauhanpalkinnon saanut Ariel Sharon.

[karjalaisenkyösti]

Samoin suhtautuu näköjään myös Israel, kun kyseessä on taistelu Hamasia vastaan.

Tämä ei taida pitää paikkaansa.
Jos Israel käyttäisi samoja periaatteita, Gazaa ei olisi enää olemassakaan.

Vaikka Israelilla lienee maailman tehokkain armeija, ei sekään pääse toivottuun tulokseen, jos terroristijärjestön asemiehet piiloutuvat siviilien sekaan.

Demokratiat pyrkivät välttämään siviiliuhreja, toiset diktatuurit eivät välitä siviiliuhreista, jotkut jopa pyrkivät siviiliuhreihin.

Hamasilla on Gazassa kuitenkin kannatusta, koska sen annetaan edelleen jatkaa toimintaansa.

Välillä liikun palestiinalaispiireissä.
Yritän siellä olla ottamatta kovinkaan paljon kantaa tuohon sotaan.
Kuuntelen kyllä, mutta en sano.
Voisi tietysti joskus kysyä joitain kysymyksiä, mutta katsotaan nyt.

[luterilainen]

Vuonna 2005 Israelin pääministerinä toimi rauhanpalkinnon saanut Ariel Sharon.

Siitä huolimatta Netanjahun aika on ollut Israelille ja palestiinalaisille hyvää aikaa. Gazan hyökkäyksen takana ovat roistovaltiot Venäjä ja Iran. Ääri-islamilaisen terroristijärjestö Hamasin toiminnan eräänä tarkoituksena on kääntää huomio pois Ukrainan sodasta, koska Venäjä on kiinni Ukrainassa etsien kaikkia mahdollisuuksia sotkea länsi ja ennen kaikkea Yhdysvallat sotaan Gazassa. Venäjän kutsumana Hamasin johtajia vierailikin Moskovassa yhteisissä konsultaationeuvotteluissa. Hamas haluaa tukea Venäjää iskemällä lännen kimppuun ja iskujen kohteeksi tuli Israel. 

Iranin huolena on Saudi-Arabian ja Israelin välisten suhteiden normalisointi, jota Yhdysvallat on ajanut. Israelinhan oli tarkoitus tehdä tätä sopimusta vastaan tehdä laajoja myönnytyksiä. Gazaan Hamasille tuodut raketit ja aseet ovat peräisin Iranista, koska iranin johtajiken mukaan siionismin tunnustaminen on täysin mahdotonta. Iranin korkein johtaja ajatolla Ali Khamenei on todennut, että Iran aikoo vastustaa kaikin keinoin tätä sopimusta. 

Saudis Agree With U.S. on Path to Normalize Kingdom’s Ties With Israel
https://www.wsj.com/articles/u-s-saudi-arabia-agree-to-broad-terms-for-israel-normalization-ac6d549c

[Pena]

Demokratiat pyrkivät välttämään siviiliuhreja, toiset diktatuurit eivät välitä siviiliuhreista, jotkut jopa pyrkivät siviiliuhreihin.

Pyrkiikö Israel mielestäsi välttämään siviiliuhreja Gazan kaistalla? MInusta se käyttää tietoisesti siviilen ahdinkoa aseenaan.

[Viisveisaaja]

Tulee nuoruus mieleen, kun oli terroristi iskuja Israelissa palestiinalaisilta ja Israel vastasi niihin.
Tyyliin räjäytti linja auton ja muuta.
Jo silloin Israel vastasi hyvin lujasti kuten nyt ja syntyi paljon solidaarisuus ryhmiä palestiinalaisia kohtaan.

Tuntuu että mikään ei ole muuttunut, paitsi mittakaava asioissa teoissa.

Mun jotkut juutalaiset ystäväni jakoivat sellaista kuvaa jossa koko Gazan alue oli tussilla maalattu mustaksi ja saate sanat, sillä selvä.

Tunteet ja niiden saamat teot eivät oikein ole mittasuhteissaan, ei ennen ei nyt.

Putin terrorisoivia ukrainalaisia, kun terrorisoi ja tappoi venäläisiä ja Azov kehui kuinka monta ryssää olivat tappaneet etelä ukrainassa ovat saaneet Putinin aloittamaan sodan Ukrainaa vastaan.
Mittakaava pikkaisen yli suuri.

Suomi sulkee rajan laittomasti maahan pyrkijöiltä venäläiset uhoaa tulevansa tankeilla rajan yli.

Pohjoiskorea uhkaa ydinsodalla, kun naapurissa on sotaharjoitukset.

Kiina, Tibet ja ties mitä muuta.

Jotenkin ihmiskunnalta on mennyt diplomatia ja sen käyttö roskakoriin ja ainoa kommunikointi keino nykyään on uhota kovemmin ja kovemmin.