Kirjoittaja Aihe: Vihapuhe ja teot  (Luettu 30782 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22102
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #120 : 21.07.16 - klo:09:00 »
Merkittävin ero liittyy Jeesukseen. Hänestä kerrotaan Koraanissakin, mutta ei synnin ja kuoleman voittaneena Vapahtajana.

Poissa Janina

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 191
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #121 : 21.07.16 - klo:09:03 »
Merkittävin ero liittyy Jeesukseen. Hänestä kerrotaan Koraanissakin, mutta ei synnin ja kuoleman voittaneena Vapahtajana.


Jep, Koraani perustuu Vanhaan Testamenttiin ja Juutalaisten uskonnolliseen perinteeseen joissa Jumala on yksi ja jakamaton. Kolmiyhteys taas oli Paavalilainen lisäys joka meillä Kristityillä on.

Juutalaisuushan ei näe Jeesusta Jumalan poikana, vaan profeetallisena opettajana. Islam taasen seuraa tätä.

Entä ne muut merkittävät opilliset erot?
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.

-Martti Lutter

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8427
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #122 : 21.07.16 - klo:09:11 »

Mitä itse olen lukenut, niin Muhametti oli jossain kauppiaiden risteys paikassa asumassa.
Tietysti kuten meillä kauppiailla on tapana hän kuulisi paljon puhetta, niin kristityiltä kuin juutalaisilta.
Sitten hän teki yhteenvetoja ja aloitti muhamettilaisuuden.

Ilmeisesti siinä oli jotain arabien itsetunnon kohentamista mukana, kun niillä ei vielä ollut uskontoa.

No siksi islamissa on Jeesuksesta ja vanhatestamentin profeetoista, Mariasta Jumalan äidistä.

Syntiten antamisesta kun kysyin joskus keskustellessani muslimien kanssa he kertoivat synnit saatavan anteeksi, kun matolla rukoilee.
Yritin siinä selittää, että kyllä sinä tarvitaan synnitön uhri, ihminen on syntinen ja Jumala pyhä ei sitä voi suoraan ottaa yhteyttä ei se voi toimia niin.

No ei tietenkään Jumala ihmiseksi synnittömäksi uhriksi tulleena mennyt heidän jakeluunsa.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #123 : 21.07.16 - klo:12:44 »
Raamatussa luulisi olevan maininta muhamedista profeettana koska muslimeja on jo 21 %  maapallon väestä ja luku vaan nousee.  Ei ole mikään pieni luku.   Sehän on silloin tärkeä profeetta ?    Maapallon terroriteoista  jo tänä vuonna on muslimien tekemiä 96.5 % .   Asialla ei kuulema ole mitään tekemistä islamin kanssa sanoo suomen media.  Muuten vaan huutavat allah on suuri ja murhaavat raivona. samaa ovat hokeneet myös raiskatessaan vääräuskoisia suomityttöjä. Sanovat  vain mielenvikaisiksi , joten onko muslimit laajaltikin mielenvikaisia ?  Jos ovat, niin nekö geenit tervehdyttää meidät ?  Geenit joita on jalostettu sukulaisten kesken pariutumalla satojen vuosien ajan.  Suomessakin otetaan isis- murhaajia jotka rasistisesti valitsee osan uhreistaan  iloisena vastaan ja hoivataan, rahoitetaan jotta saavat taas alkaa toimimaan ulkomailla tai Suomessa.  Suomihan on väkilukuun suhteutettuna suurin terroristien lepopaikka.  Nyt kun suomessa vielä harkitaan usan tukemista aseellisesti on suvakit saaneet maahamme mahdollisen sotatilan, terroriahan täällä jo on ja etnisesti valittuja raiskauksia, kidutuksia, murhia.  Pitää myös muistaa jotta Suomen lakien mukaan valkoihoista kantaväestöä kohtaan ei voi olla rasismia.  Laki on tehty sellaiseksi jotta vain vähemmistö on suojassa etnisessä terrorissa. Elämme erikoisia aikoja.  Nykysuomessa on tapana toimia vasta sitten kun alkaa olla myöhästä ja toimiminen tulee hintoihinsa.  Ennaltaehkäisy on monessa asiassa tuntematon käsite, odotellaan vaan 10-vuotis tilastoja ja sittenkin ollaan vielä mielellä jotta eihän suomessa  voi näin käydä, ihan kuin olisimme jollain eri planeetalla.

Poissa Janina

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 191
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #124 : 21.07.16 - klo:12:47 »
Raamatussa ei myöskään puhuta kristinuskosta, eikä Jeesuksen opetuksessa puhuta kolminaisuusopista.

Miten siihen sitten pitäisi suhtautua?

Mitä muuten tarkoitat suvakeilla? En taida tunnistaa kielestämme sitä sanaa.

Lienee sukua rajakille..
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.

-Martti Lutter

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #125 : 21.07.16 - klo:12:48 »
Kolminaisuusoppi, kenen keksintö se on ?   Onko Jumala sitä opettanut ?   

Poissa Janina

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 191
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #126 : 21.07.16 - klo:12:49 »
Kolminaisuusoppi, kenen keksintö se on ?   Onko Jumala sitä opettanut ?

Ensimmäisenä käsitettä "kolminaisuus" käytti kirkkoisä Tertullianus 200-luvulla. Hän oli kirkollinen johtaja ja merkittävä kirjailija kristinuskon varhaisina vuosina.

Hän toi termin pyhä kolminaisuus (latinan trinitas) kristilliseen sanastoon, ja esitteli siihen liittyvän ajatuksen kolmesta persoonasta, mutta yhdestä olemuksesta (latinan tres personae, una substantia, kreikan treis hypostases, homoousios)

Lisätietoja aiheesta:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tertullianus
« Viimeksi muokattu: 21.07.16 - klo:12:54 kirjoittanut Janina »
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.

-Martti Lutter

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #127 : 21.07.16 - klo:14:09 »
Kolminaisuusoppi.  Itselle se on hämärä asia vaikka olen sitä miettinyt usein ja moni on koettanut auttaa ymmärtämään asiaa. Ymmärtääkseni kuuluu meidän uskontoomme ihan perusasiana , mutta sen perusteet on hämärässä mulle. Joten en pysty siitä keskusteleen.

Poissa Janina

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 191
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #128 : 21.07.16 - klo:14:36 »
Ymmärtääkseni kuuluu meidän uskontoomme ihan perusasiana

Kolminaisuusoppi on suurin yksittäinen ero joka yleensä erottaa Kristinuskon opillisesti Juutalaisuuden eri suuntauksista sekä Islamista.
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.

-Martti Lutter

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22102
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #129 : 21.07.16 - klo:18:35 »
Terroriahan täällä jo on ja etnisesti valittuja raiskauksia, kidutuksia, murhia.

Odinin sotureihinko viittaat?  :003: Onneksi ei taideta olla niin pitkällä 'suomalaisten naisten suojelemisessa'. Merkit pelottavat. Suomalaisten miesten radikalisoituminen taitaa noudattaa samaa kaavaa kuin ääriliikkeiden syntyminen on aina noudattanut.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8427
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #130 : 21.07.16 - klo:19:33 »
Odinin sotureihinko viittaat?  :003: Onneksi ei taideta olla niin pitkällä 'suomalaisten naisten suojelemisessa'. Merkit pelottavat. Suomalaisten miesten radikalisoituminen taitaa noudattaa samaa kaavaa kuin ääriliikkeiden syntyminen on aina noudattanut.

Sinänsä radikalisoituminen on vaan ihan hyvä asia, jos ihmisillä on järki päässä sen kanssa ja ajavat hyviä asioita, kuten itse haluaisin radikalisoitua körttipainotusten kanssa :)

Muutamia pieniä ihmisiä joilla palaa tuli sisällä olen Espoossa tavannut, kuten Leeena Ravantti, jota meinasin mennä halaamaan, kun näin kuinka hän oli huonoosaisten parissa ja seuroissa jopa mua körmyä tervehti ja sanoi jotain, et jos sulla on joku mieli siikkari, ni muista sanoa ja jotain teologista kysymystä jauhettiin, mutta voimakkaamman vaikutuksen teki hänen palonsa armon asialla.

Toinen Espoossa asuessani oli joku saksalainen pikkasen persoonallinen pappi, kun puhui murtaen suomea.
Hänet tunnen kyllä jo aikojen takaa, kun menimme yhdessä bussilla Tanskaan minä ja hän saksaan läpi Ruotsin :)
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Janina

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 191
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #131 : 21.07.16 - klo:19:45 »
Jeesuskin oli radikaali. Hän haukkui vallanpitäjät ja rikkaat vertauskuvissaan, ajoi rahavaihtajat ulos temppelistä ja kyseenalaisti ikiaikaisen Juutalaisen kastilaitokseen pohjaavan pappisvallan sekä perimyksen.

Sellainen radikalisoituminen on hyvää radikalisoitumista, jossa itsestäänselvyyksinä kerrotuille "faktoille" annetaan kyytiä.

Odineita en arvosta. Minusta heidän toimintansa ei ole tervettä radikalismia, vaan fanaattista ahdasmielisyyttä. Ei hyvä.
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.

-Martti Lutter

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8427
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #132 : 21.07.16 - klo:19:56 »
Jeesuskin oli radikaali. Hän haukkui vallanpitäjät ja rikkaat vertauskuvissaan, ajoi rahavaihtajat ulos temppelistä ja kyseenalaisti ikiaikaisen Juutalaisen kastilaitokseen pohjaavan pappisvallan sekä perimyksen.

Sellainen radikalisoituminen on hyvää radikalisoitumista, jossa itsestäänselvyyksinä kerrotuille "faktoille" annetaan kyytiä.

Odineita en arvosta. Minusta heidän toimintansa ei ole tervettä radikalismia, vaan fanaattista ahdasmielisyyttä. Ei hyvä.

Ei sitä tarvitsekkaan hyväksyä, mutta jos joku on vilpittömästi mieltänsä, niin mitä me ollaan häntä / heitä tuomitsemaan.
Jos nyt joku on vilpittämästi vaikka muslimi tai budhalainen, niin eihän heitä voi siitä tuomita tai sanoa, että ei noin.

Pitää antaa tilaa erilaille uskoville ja synnyttää joku vuoropuhelu tai julistaa omaa totuuttaan.
Kristityt liberaalit ovat joskus pahimpia tuomitsijoita milloin karismaattisuutta tai suomenvastarintaliikettä vastaan.
Ei sillä mitään voiteta, vaikkakin oma mielipide on hyvä aina sanoa.

Että ei islamille, äärioikeistolle, budhalaisuudelle tai vaikka punaisia päin ajaville, mutta pitääkö nyt sitten alkaa raakaamaan ihmisiä sen mukaan?

Itse sanon mitä mieltä olen asioista, jos joku on erimieltä, niin annan tilaa ja annan oman mielipiteeni vaikuttaa toisessa, jos se ei tuota tulosta, niin sanon toisenkin kerran, mutta koskaan paitsi jos toinen on tekemässä lähimmäiselle pahaa en koe olevani oikeutettu vaikuttamaan muuten.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11590
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #133 : 21.07.16 - klo:20:26 »
Taidan ensin kertailla vähän uskontotiedettä ja palaan sitten astialle sillä olin hitusen laiska siinä tentin osassa jossa piti lukea Ninian Smartin massiivinen maailmanuskonnot-teos. Hyvä hakuteos se on, joten kun tervehyn tarkastan.  Kai siihen voi luottaa kun oli yliopistollinen tenttikirja tosin on niissä luetettu vähän pimeitäkin. Selvästi virheellinen oli ainakin Alistair McGrathin systiksen eräs kirja, jossa Barth ja Bonhoeffer kehittivät " Jumala on kuollut" teologian tarkemmin selittelemättä vielä, mikä tuo onkaan. Samoin jos vielä 2010 jälkeen julkaistaan jokin " historiallis-KRIITTINEN" teos niin havaitsee että akateeminen itsekriittisyys olisi ollut poikaa. Hauskin oli jokin Pihtiputaan mummon järkyttämiseksi leivottu esitys jonka mukaan Jeesus poikkesi aika ajoin katselemassa kaupungissa,  jota ei ole mainittu UT:ssa,  kreikkalaisia tragedioita. 

Oletettavasti hän osasi jonkin verran kreikkaakin mikäli liikkui puusepän töissä Galilean kaupungeissa mutta ei varmasti hallinnut kuin rakennusteknisen sanaston. Ja se oletettu teatteriksipunki sijaitsi lähellä Antiokiaa joten se akateemisesta viisaudesta kaikin osin vaikka sinne kuinka oli Nasaretista vain tunnin kävely. Tekijöiden pulmaksi tätä ei ole kuin heidän mielestään edes olemassa. En muista nimeä, jokin kaivaus viittaa satamapaikkaan, mutta ajoitus on epämääräinen.

Eikö Muhammed ollut alkuaan kristitty tai väh vahvasti vaikutuspiirissä, kun alkoi nähdä näkyjänsä ja uniansa 600-luvulla?  Ratsasti läpi taivasten taivaitten ja kohtasi Abrahamin, Mooseksen ja Jeesuksen muun muassa.  Kuinka hänestä ei tullut kristittyä, siinä minulla on solmukohta.

..........................................

Lyhyesti:  Tuttavani muslimikauppiaan sanoin:  "Voiko Jumalalla olla vaimo? Katso nyt.Abraham: Junala yksi.   Mooses:  Jumala yksi.  Kristityt: Jumala kolme,  koko sotku kuusisata vuotta. Profeetta: Jumala yksi kaikki oikaistu.  "

Mysteerit saattavat olla vähän kuin vieraita ja ajatus että antaisi niiden olla tietysti samoin ihan outo ajatus. "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ei sitten tietenkään tuota muuta kuin " mite sine puhu?" Olisi mukava kun hän ei kiihtyisi heti.



 
« Viimeksi muokattu: 21.07.16 - klo:20:32 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6345
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #134 : 21.07.16 - klo:20:49 »
Ilmeisesti siinä oli jotain arabien itsetunnon kohentamista mukana, kun niillä ei vielä ollut uskontoa.

Olihan niillä niitä omia paikallisia jumalia pilvin pimein. Mutta Muhammed oli monoteismin kannalla.

(Sivumennen sanoen 1. Mooseksen kirjan luvun 31 loppu on kiinnostava. Ymmärtävätkö Jaakob ja Laban vähän eri tavoin, mistä jumalasta on kysymys? Monta jumalaa kuitenkin ymmärrettiin olevan olemassa, ja itse kukin valitsi, mitä niistä palvoo. Tai ehkä noudatti sukunsa perinteitä.)

Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.