Maailman matkaopas vai Taivaallinen sanansaattaja? Kumpi vie?

[Kalistaja]

   Maailman matkaoppaan ja pirun yhteyshenkilön töitä: Huumeet, aseet, rahaparitus, kiristys, kuristus, murha, kaikkinainen pahuus. Taivaallinen sanansaattaja on toista, toisaalla.

  Vieläkö on tässä nykyisessä maailmassa on tietyllä lailla wanhan ajan körttiläisiä ja heränneitä, jotka uskovat rukoukseen ja työhön ja jotka eivät lähde rosvopäällikön retkille edes pappien järjestämänä vaan jotka haluavat liikkua ja liikehtiä Taivaallisen sanansaattajan vaunuissa?

[steal]

Hyvä kysymys.
Tekis mieli vastata, niinkuin kansanedustaja yleisötilaisuudessa "hyvä kysymys, seuraava kysymys".

Maailmahan on saatanan vallassa, oikee temmellyskenttä.   

[Pirska]

  ---

  Vieläkö on tässä nykyisessä maailmassa on tietyllä lailla wanhan ajan körttiläisiä ja heränneitä, jotka uskovat rukoukseen ja työhön ja jotka eivät lähde rosvopäällikön retkille edes pappien järjestämänä vaan jotka haluavat liikkua ja liikehtiä Taivaallisen sanansaattajan vaunuissa?

Hyvä kysymys, mutta mitä tuohon uskaltaa vastata. Jos vastaa niinkuin ajattelee, niin jossain vaiheessa tulee lunta niskaan. En oikein luota näihin aloituksiin, kun niissä vain herätellään keskustelua, mutta jatko menee niinkuin menee.

Ketjussa Vs: Hyviä ehdotuksia puhujiksi Lapuan 2014 ja muille Herättäjäjuhlille

Pirska pirskahtelee. Nyt toivon häneltä esimerkkejä satusedistä ja satutädeistä. Eihän herännäisyydessä ( sen sinä Pirska asioita enemmän seuranneena kuin mielestäni täällä tuot ilmi )ole koskaan saanut ainakaan tyhmästi ja vääränlaisesti itsestään puhua. .... että satusedät ja -tädit jätetään e n s i  k e r r a l l a kuuntelijan paikalle. Nyt kuuntelisin Pirskalta keitä ovat herättäjäjuhlilla jo puhuneet satutädit ja satutädit. Tapahtuiko sellaista esimerkiksi Espoon herättäjäjuhlilla?

Niin että jospa vastaisin ensimmäiseen kysymykseen niinkuin Steal viittasi kansanedustajan vastaukseen yleisötilaisuudessa "hyvä kysymys, seuraava kysymys".

[Pirska]

Kalistajalta toivon esimerkkejä pappien järjestämistä rosvopäälliköiden retkistä.

[Kalistaja]

Kalistajalta toivon esimerkkejä pappien järjestämistä rosvopäälliköiden retkistä.

Jos olet seurannut vaikkapa Hengellistä Kuukauslehteä ja H-Y:n nettisivustoa viime vuosina sekä myös ajan tapahtumia rikosuutisia myöten viimeisimmän neljänkymmenen vuoden aikana, ymmärrät. Myös tätä foorumia taitavasti lukien ja foorumin historiaa selaten eri kirjoittajien osalta, voi jotain huomata. Ryhdy töihin. Jos keksit, hyvä. Ellet, en asialle mitään voi.

[Kalistaja]

   Maailman matkaoppaan ja pirun yhteyshenkilön töitä: Huumeet, aseet, rahaparitus, kiristys, kuristus, murha, kaikkinainen pahuus. Taivaallinen sanansaattaja on toista, toisaalla.

  Vieläkö on tässä nykyisessä maailmassa on tietyllä lailla wanhan ajan körttiläisiä ja heränneitä, jotka uskovat rukoukseen ja työhön ja jotka eivät lähde rosvopäällikön retkille edes pappien järjestämänä vaan jotka haluavat liikkua ja liikehtiä Taivaallisen sanansaattajan vaunuissa?

  Uskaltaisinko sanoa, että ylle laitettu tekstini on moniulotteisesti filosofis-konkreettinen! Kukin tehköön oman tulkintansa. Pirska pohtikoon ( ja muutkin, toki ) vaikka maailmanloppuun asti. 

[karjalaisenkyösti]

Tuli vain mieleeni, että erilaiset tulkinnat vallitsevat siitä, mikä mitäkin on.
Esim. murhan käsite suomalaisessa yhteiskunnassa on kiistanalainen. Se on erilainen eri ihmisillä ja eri aikakausina.
Mitä toinen pitää murhana, toisen mielestä ei sitä ole.

Jeesuksellakin oli oma käsityksensä murhasta: jos vihastuu veljeensä, on murhaaja.

Tärkeitä kysymyksiä Kalistaja heittää, mutta tosiaan, kuten Pirska sanoi, missä laajuudessa näistä uskaltaa suomalaisessa yhteiskunnassa tai körttifoorumilla keskustella.?

[steal]

Terroristi vai vapaustaistelija ?
Onko kummankaan surmatyöt oikeutettuja ?
Kuka osaa määritellä nuiden tekojen erot ?
Kuka on neutraali ja puolueeton arvioitsija ?
Näitä kun miettii, niin kohta on kuula jumissa.   

[karjalaisenkyösti]

Niin,
ja onko itsemurha sallittu, jos on, niin missä tilanteissa?
Onko elämän alku/loppupäässä olevan ihmisperimän omaavan olennon tappaminen tappamista, vaiko ei?
Saako silloin tappaa, jos yleinen mielipide luokittelee ihmisperimän omaavan olennon hyvin pahaksi olennoksi?

Eri paikoissa on eri säännöt siitä, milloin ihmisperimän omaavan olion saa tappaa ja milloin ei. Ja näitä sääntöjä muutellaan aikojen saatossa tiukemmiksi tai löysemmiksi.
Milloin kukakin kuuluu ryhmään, jonka hengiltä päästäminen ei ole murhaamista.

[Kalistaja]

   Maailman matkaoppaan ja pirun yhteyshenkilön töitä: Huumeet, aseet, rahaparitus, kiristys, kuristus, murha, kaikkinainen pahuus. Taivaallinen sanansaattaja on toista, toisaalla.

  Vieläkö on tässä nykyisessä maailmassa on tietyllä lailla wanhan ajan körttiläisiä ja heränneitä, jotka uskovat rukoukseen ja työhön ja jotka eivät lähde rosvopäällikön retkille edes pappien järjestämänä vaan jotka haluavat liikkua ja liikehtiä Taivaallisen sanansaattajan vaunuissa?

 Tuossa edelliseen kahvikuppiin päättyvässä tekstissä on siis pääosin filosofiaa, joka sisältää kuitenkin sitä mikä on totta, ja tekstissä on ainakin osaksi myös konkretiaa. Tekstiä voi lukea monella tavalla. Eri tavalla voi nähdä, ja silti voi nähdä oikein. Voidaan myös nähdä ikään kuin henkimaailmasta käsin: hyvä henki ja paha henki. Henkimaailma on totta.

[Riitta-mummi]

Ajattelin juuri tänä aamuna sinua, Kalistaja. Että mitähän sinulle kuuluu, ja että olet ollut jonkin aikaa hiljakseet.

Otit aika vaikeasti keskusteltavan asian esiin. Kyllä me monet tiedämme milloin Hyvyyden hengen, milloin itse perkeleen toiminnan niin itsessämme kuin ympärillämme. Missäpä se muualla pahiten riehuisi, tuo jälkimäinen, kuin kristillisissä seurakunnissa. Siellähän sen päävihollinen hallitsee.
Lisäksi inhimillinen kateus ja katkeruus uskovien kesken on fakta. On ollut Adamista ja Evasta alkaen.
Eilisessä Norvannon raamattutunnissa oli näistä puhe.

http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/rkk-ohjelmat?ut[0]=52

[Pirska]

Jos olet seurannut vaikkapa Hengellistä Kuukauslehteä ja H-Y:n nettisivustoa viime vuosina sekä myös ajan tapahtumia rikosuutisia myöten viimeisimmän neljänkymmenen vuoden aikana, ymmärrät. Myös tätä foorumia taitavasti lukien ja foorumin historiaa selaten eri kirjoittajien osalta, voi jotain huomata. Ryhdy töihin. Jos keksit, hyvä. Ellet, en asialle mitään voi.

Aivan samalla tavoin sinä itse voit päätellä esimerkkejä satusedistä ja satutädeistä. Tarkoitukseni on vain ilmoittaa, että en tykkää siitä, että heität esiin tosi hyviä aloituksia ja rohkaiset ottamaan kantaa ja sitten kun minä otan kantaa, niin hyökkäät kohta nurkan takaa hiilihangon kanssa kimppuuni. Ellet ymmärrä, niin en voi asialle mitään. 

[Kalistaja]

Aivan samalla tavoin sinä itse voit päätellä esimerkkejä satusedistä ja satutädeistä. Tarkoitukseni on vain ilmoittaa, että en tykkää siitä, että heität esiin tosi hyviä aloituksia ja rohkaiset ottamaan kantaa ja sitten kun minä otan kantaa, niin hyökkäät kohta nurkan takaa hiilihangon kanssa kimppuuni. Ellet ymmärrä, niin en voi asialle mitään. 

Minusta tuntuu, Pirska, että olet jumiutunut johonkin aikaintakaiseen asiaan, ehkä jonkinlaiseen väittelyymmekin. Kun teen aloituksia, toivon totisesti kaikkia foorumilaisia mukaan, siksikin että olennaisimman lienen usein sanonut jo alkuun. Muu ( jatkotekstit) on kohdaltani aika usein sitten vaan pyörittelyä. Toiset näkevät toisin - ja hyvä niin. Ei meistä kukaan ihan kaikkea tajua, vaikka antennit olisi kohtuuhyvin asennetut.

[Leena]

Tässä kukin oman Herransa edessä seisoo tai kaatuu. Ei helppoa, mutta pitäisikö, en tiedä. Olisikohan hyvä tarjota niitä konkreettisia ehdotuksia sitten.

Täällämain on kehitetty "kotimainen vaihtoehto" Euroopan köyhimmistä maista tulevien kerjäläisten hätistelyyn. Siitä jo kirjoitin. Soitin Dkl:n, on kuulemma juuri nyt toivoa että Moldovian avustustyöhön saadaan ainakin projektiluontoista tukea. Mikäli kanava auttamistyöhön löytyy, voisikohan/tahtoisikohan foorumi puolestaan tarjota tukensa, kunhan nyt ensin kuullaan? Joka harjoittaa esirukoilua voisi nyt pyytää hankkeelle siunausta. Yritän samalla hakea Christinan yhteystietoja.

Joka pitää itsensä puuhassa pitää myös itsensä poissa pahanteosta. Jos kuka siitä pelkää ylpistyvänsä, ei juuri Jumalan kykyyn iskeä matalammaksi taida luottaa. Ennen autettiin talkoilla, mutta voi apua antaa vaikka oman seurakunnan lähetysmyyjäisten tai muun kautta.

Vaarallisinta on välinpitämättömyys, Dosentti lähettää terveisiä, hänen mielestään se on pahuuttakin vaarallisempaa, sillä pahuus jossakin vaiheessa osuu, satuttaa, näyttää todelliset  kasvonsa, kyllästyttää. Välinpitämättömyys tyylillä "ei yksi ihminen mitään mahda kuitenkaan" on taipuvainen jäämään pysyväksi asenteeksi.  Moni tekee jo sitä konkreettista hyvää, aletaan loputkin.

......................

Mitä siis olisi Kristuksen seuraaminen? Jotakin, joka tarjoaa edes yhdelle kärsivällevihmiselle vähänkin paremman elämän.

[öppiäinen]

Kun teen aloituksia, toivon totisesti kaikkia foorumilaisia mukaan

Kun kerran toivotaan, niin...

Vieläkö on tässä nykyisessä maailmassa on tietyllä lailla wanhan ajan körttiläisiä ja heränneitä, jotka...

... täten ilmoitan omalta osaltani, etten sellainen ole, ja että muiden arvioiminen ei minulle kuulu. (Ja koko avaus kuulostaa samaan sarjaan kuuluvalta kuin herännäisyyden historiankertausketjun vuosikymmenvihjailut.)

Mutta näitä "uskaltaako täällä keskustella" -viestejä ihmettelen. Sitäkö te vain pelkäätte, että joku olisi eri mieltä kanssanne, tai että jopa enemmistö olisi eri mieltä? Vai sitä että ette osaa ilmaista itseänne ymmärrettävästi ja sovinnollisesti (sitä minä omalta osaltani)? Vai jotain muuta, ja jos muuta niin onko se oikeasti pelkäämisen arvoista?