Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Mörtti-57 - 22.07.23 - klo:10:17

Otsikko: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 22.07.23 - klo:10:17
Edellisen hallituksen aikana pääministeri Marinia oppositio ja media hiillosti rajusti ja piti kovaa mölyä, kun hän piti vapaapäivän tai kävi bilettämässä kaverien kanssa.
Miksi nyt ei oppositio ja media vaadi pääministeriä ja hallitusta keskeyttämään lomansa, kun hallitus on toimintakyvytön sisäisten kriisiensä takia ja lintuinfluenssa uhkaa Suomessa levitä pandemiaksi. Mitä tekee pääministeri ja hallitus? Ei mitään, lorvailu ja omaan napaansa tuijottelu vaan jatkuu vaikka pandemia uhkaa Suomea, maan talous on ajautumassa lamaan ja Venäjäkin kalistelee aseitaan rajan takana. :100:
Olen kyllä hyvin pettynyt vihervasemmiston ja keskustan muodostaman opposition toimintaan, kun eivät potki hallitusta hereille näin isojen uhkien torjumiseksi. :eusa_naughty:  :P
Toivottavasti edes Sale on kokoamassa nyrkkiä maahamme lintuflunssaa torjumahan. :117: ;D

"Jo kauan ennen COVID-19-pandemiaa tutkijat olivat yhtä mieltä siitä, että jokin kova kulkutauti oli ympäristönmuutosten takia tulossa koettelemaan ihmiskuntaa. Aiheuttajaksi ennakoitiin kuitenkin lintuinfluenssavirusta, ei koronaa."
https://yle.fi/a/74-20041808
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 22.07.23 - klo:10:55
Tänään tulee kuluneeksi 12 vuotta äärioikeistolaisen Anders Behring Breivikin Norjassa tekemästä joukkomurhasta. Breivik teki sen mistä suomalaiset rasistit ja äärioikeistolaiset kirjoituksessaan haaveilivat. :'(

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009735609.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.07.23 - klo:11:22
Niin surullisia juttuja nuo molemmat, että jollakin pitää saada usko ja toivo tähän maahan jälleen.

Tyhmää ja turhaa touhua tältä hallitukselta piisaa ennen kuin tämä saa loppunsa.

https://www.youtube.com/watch?v=KKCT8fgddpc
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.07.23 - klo:11:36
Näin persut kirjoittelevat Scriptassaan:

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009714025.html

Toisaalla Purran aiemmin tunteneet ihmettelevät hänessä tapahtunutta
muutosta

.https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009730358.html



Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 22.07.23 - klo:14:51
Tyhmää ja turhaa touhua tältä hallitukselta piisaa ennen kuin tämä saa loppunsa.

Hallitus on sen verran uusi, että se tuskin on ehtinyt vielä tehdä mitään väärää.
No, opposition tehtävä on huutaa ja arvostella.
Sen oppositio kaiketikin on aina osannut ja näin se kai pitää ollakin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.07.23 - klo:16:21
Oppositio on wikipediassa näin:

Mitä oppositio tarkoittaa?
Oppositio tarkastelee niin hallituksen yksittäiset politiikat kuin sen yleisen suunnankin, ja estää hallitusta yrittämästä mitä tahansa. Opposition vastaehdotukset ylläpitävät poliittista pluralismia ja myös oppositiopoliitikkojen henkilökohtaista näkyvyyttä heidän omaa tulevaisuuttaan ajatellen.


Pari ajatusta pluralisista:

Pluralismi on näkemys, joka korostaa moniarvoisuutta yksiarvoisuuden sijaan. Se voi tarkoittaa seuraavia asioita:

kulttuuripluralismi tarkoittaa alakulttuureista muodostuvaa monikulttuurisuutta
metodologinen pluralismi tarkoittaa tutkimusmetodin valitsemista tutkimuskohteen mukaan
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 22.07.23 - klo:18:55
Rasismikohu jatkuu, koska Riikka Purran anteeksipyyntö epäonnistui, sanoo puhetaidon kouluttaja: ”Tämä vaivaa useita ihmisiä, myös minua”

https://yle.fi/a/74-20041964

Artikkeli on asioita selventävä. En kirjoita nytkään puoluepolitiikkaa, vaan humaanin ihmiskäsityksen vuoksi.

Rasisti ei sallisi olemisen oikeuttakaan toinlaiselle ihmiselle. Heitä vihataan rodun, värin, uskonnon, sukupuolen ja koulutuksen vuoksi.

Näitä vastaan olen oppositiossa.


Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 23.07.23 - klo:08:00
Hallitus on sen verran uusi, että se tuskin on ehtinyt vielä tehdä mitään väärää.

Hallitus on toki julkaissut harvinaisen laajan ja yksityiskohtaisen ohjelmansa. Siinä on paljon sellaista, mitä voi hyvällä syyllä pitää vääränä. Eikö ole hyvä, että oppositio voi arvioida sitä ja herättää sen pohjalta keskustelua ennen kuin sanat muuttuvat teoiksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.07.23 - klo:21:52
On oikein, että vähemmistöllä on oikeus arvostella enemmistön toimia.
Vähemmistöllä on yleensäkin taipumusta pitää suurta ääntä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: PekkaV - 23.07.23 - klo:22:02

   Poikkeavuus erottuu.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.07.23 - klo:22:07
Eiköhän nämä kohut sada PSn laariin.
Olen kyllästynyt siihen ilmapiiriin, jota edusti mm. Päivi Rn haastaminen oikeuteen vihapuheesta, jota todellisuudessa ei edes ollut, ei ollut edes vihaista puhetta. Kovasti lehdistössä annettiin ymmärtää, että jotain väärää on tapahtunut ja moni luuli, että Päivi oli saanut tuomion vihapuheesta.  Päivi sai valtavan ryöpyn vihaa niskaansa. Oikeuksin totesi joko kaikki tai ainakin monia syytteitä valheellisiksi.
Tätä asiaa viedään nyt korkeampiin oikeusistuimiin.

Toivotaan, että hyvä suunta jatkuu ja saadaan lisää tolkkua tähän kummalliseen, jopa vainoharhaisia piirteitä sisältävässä eetoksessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.07.23 - klo:22:12
Jälleen kerran on mielessäni lempisatuni
       Keisarin uudet vaatteet.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 23.07.23 - klo:23:20
Oikeus arvioi kuitenkin, että Räsäsen lausumat ja kirjoitukset ovat osin olleet homoseksuaaleja loukkavia. Räsäsen esittämät mielipiteet eivät kuitenkaan oikeuden mukaan ole olleet vihapuhetta, eikä Räsäsellä ole ollut tarkoitus solvata homoseksuaaleja.

Näinhän oikeus totesi.

Arvelen, että kohu Perussuomalaisten ympärillä hajoittaa puolueen, jossa on äärioikeistoon kuuluva populistisiipi ja maltillinen siipi, joka uskoo puolueen ajavan heidän taloudellisia etujaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 23.07.23 - klo:23:50
Voihan siinä näinkin käydä.
PSn jakaantuminen lienee todennäköisempää, kuin minkään muun eduskuntapuolueen jakaantuminen.
Sitä en kuitenkaan osaa arvioida, kuinka todennäköistä jakaantuminen on.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 24.07.23 - klo:06:25
On oikein, että vähemmistöllä on oikeus arvostella enemmistön toimia.

Sekin olisi oikein, että enemmistö kuuntelisi vähemmistön arvostelua, ottaisi sen tosissaan ja korjaisi virheitään. Demokratia ei ole sitä, että vaalivoittaja katsoo oikeudekseen toimia miten tahtoo seuraaviin vaaleihin asti.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 24.07.23 - klo:08:03
Sekin olisi oikein, että enemmistö kuuntelisi vähemmistön arvostelua, ottaisi sen tosissaan ja korjaisi virheitään. Demokratia ei ole sitä, että vaalivoittaja katsoo oikeudekseen toimia miten tahtoo seuraaviin vaaleihin asti.

Näin tietysti ja kyllähän enemmistö aina kuuntelenkin vähemmistöä ja ottaa sanoman huomioon.
Vähemmistöstä kutakuinkin aina tuntuu siltä, että heitä ei kuunnella riittävästi.
Demokratiassa enemmistö kuitenkin viimekädessä päättää.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 24.07.23 - klo:08:28
Demokratiassa enemmistö kuitenkin viimekädessä päättää.

Päätökset tehdään toki äänestämällä, jolloin enemmistön kanta voittaa. Tärkeissä asioissa tarvitaan määräenemmistö, yksinkertainen ei riitä. Tämä suojaa edestakaisin poukkoilevalta hallinnolta. Perustuslaillisissa kysymyksissä tarvitaan kahden kolmasosan kannatus. Läsnäolijat ratkaisevat äänestystuloksen, ei vaaleissa saatu enemmistö; poissaolot, äänestämättä jättämiset ja vastoin puolueen yleistä kantaa tehdyt ratkaisut tuottavat toisinaan yllätyksiä. Näin on hyvä. Hallituksen ei kannata uhota, että ’kansa on puhunut, pulinat pois’.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 24.07.23 - klo:20:22
En kirjoita nytkään puoluepolitiikkaa, vaan humaanin ihmiskäsityksen vuoksi.
Körttiläisten humaani ihmiskäsitys, jos sitä on edes olemassakaan, on kokonaan Jumalan työtä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.07.23 - klo:20:27
Kiitos.  Toivon että sanoit sen todesta. Kyllä ajatus että humanius on Jumalasta tuntuu oikealta.

             Se tarkoittaa myös sitä että rakastetaan myös toisin poliittisesti ajattelevaa veljeä ja siskoa.

 :052: :052: :052: :052: :052: :052:

ps. Tyhmyydelle saa olla vihainen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:07:54
On hyvä huomioida eräs seikka, kun lukee Luterilaisen kuvauksia körttiläisyydestä:
Luterilainen on kuin peili, joka näyttää körttiläisyyden sellaisena, kuin Körttifoorumin (kaiketikin kaikki körttiläiset keskimäärin) körttiläiset sen antavat ymmärtää.
Hän on lukenut körttiläisten kuvauksia itsestään täällä ja muualla ja nyt hän ansiokkaasti tuo julki lukemaansa.

Hän ei siis välttämättä aina puhu totta.
Siinä mielessä hän kuitenkin puhuu totta, että hän pyrkii totuuden mukaisesti kuvailemaan körttiläisen sielunmaailman  ymmärrystä omasta liikkeessään.
Luterilaisen kuvaukset ovat toki välillä liioiteltuja siksi, että asia menisi paremmin perille ja asiahan oli peilinä toimiminen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:08:01
Minua monesti huvittaa Luterilaisen tuomat ikäänkuin körttiläisen suuna lausutut lausunnot, koska minulle on tullut monesti sama käsitys asiasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.07.23 - klo:08:20
En yhtään tykkää moisesta, että puhutaan 'toisella suulla'.  Tarkoitan sekä plakiointia että valehtelua.

Alusta asti on ollut selvää että luterilainen on trolli. Körttiläisittäin koetan silti toivoa että hänen sydämensä kirkastuu ja tulee foorumilla löytämään itsestään syntisen ihmisen joka tarvitsee armoa ja lähimmäisenrakkautta.

Muuten, tunneto Kyösti luterilaisen oikein henkilökohtaisesti ja oletteko vain 'aatetoverit' ?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:08:49
.
Muuten, tunneto Kyösti luterilaisen oikein henkilökohtaisesti ja oletteko vain 'aatetoverit' ?

En tiedä, kuka Luterilainen on.
Hän kuitenkin kuvaa körttiläisen sielunmaiseman sellaiseksi, kuin se minustakin on näyttänyt.

Luterilainen tuntuu edustavan kutakuinkin Paavo Ruotsalaisen ajan körttiläisyyttä ja sen uskonkäsitystä. Tämä lienee syy, miksi se törmää niin rajusti nykyisen körttiläisyyden kanssa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:08:59
En yhtään tykkää moisesta, että puhutaan 'toisella suulla'.  Tarkoitan sekä plakiointia että valehtelua.

Alusta asti on ollut selvää että luterilainen on trolli.

Oman kokemukseni mukaan keskustelufoorumeilla yleisestikin koetaan ryhmästä poikkeava ihminen trolliksi, pahantahtoiseksi tai henkisesti sairaaksi.
Kahden ensiksi luettelemani ominaisuuden ollessa kyseessä, hänelle ollaan vihaisia. Kun uskotaan kolmanteen vaihtoehtoon, häntä kehotetaan ottamaan lääkkeensä.

Körttiläisten tekstejä ja puheita kuunnelleena minulle tulee samanlainen kuva, kuin Luterilaiselle.
En minä tahallani näin koe. No, siinä mielessä tahallani, että olen lukenut körttiläisten kirjoituksia ja kuunnellut puheita.

Tämä ei tietenkään tarkoita, että körttiläisillä olisi muita ryhmiä suurempi ketunhäntä kainalossa. Samankokoinen se kaikilla on, mutta kukin kantaa sitä ketunhäntää eri tavalla.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 25.07.23 - klo:09:26
Oman kokemukseni mukaan keskustelufoorumeilla yleisestikin koetaan ryhmästä poikkeava ihminen trolliksi, pahantahtoiseksi tai henkisesti sairaaksi.

Trolli on keskustelija, joka esittää kärkeviä mielipiteitä, jotka eivät usein ole hänen omiaankaan, tarkoituksenaan vain aiheuttaa ärtymystä ja hämmennystä. Luterilaisen parodiset kuvaukset körttiläisyydestä ovat toistaneet itseään lähes loputtomiin. Miten hän jaksaakin! Kuinka ne yhä huvittavat sinuakaan, Kyösti?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.07.23 - klo:09:36
Te kaksi olette uskovaisia joille moraalinen ja kaanaankielinen puhe ja kirjoitus on sitä ainoaa oikeaa.

Ette ilmeisesti sisäistä ollenkaan sitä vapautta olla ihminen jonka Kristus meille lupasi.

Kun ollaan vain ihminen ( vaikkakin uskova ) saa puhua , pukeutua ja harrastaa kuten ihmiset kaikkialla maailmassa tekevät.

Uskoa voi monin tavoin. Vapaissa suunnissa on eri tavat 'olla uskossa' kuin körteissä. Körtit eivät hurskastele, todista, laula hengellisiä lauluja tms. hempeää.

Usko on arjen töissä, palvelemisessa ja kaksin Jumalan kanssa eletyssä elämässä.

Körttifoorumin aloittivat nuoret jotka keskustelivat vapaasti kaikesta mistä nuoret nyt yleensä juttelevat. Väliin otettiin puheeksi usko ja Siionit.

Niistä kin alkuajoista on maailma ja foorumi sen mukana muuttunut. Voidaan puhua lähes mistä vain minkä me koemme joko yhteisön ja yhteiskunnan kannalta tärkeäksi.

Itse en varmaan edusta perinnekörttiä, mutta kun löysin herännäisyyden tiesin heti näin minäkin uskon, ja koen että näin on hyvä. Herra minua tässäkin auttaa.

Teidän kirjoittelunne ovat olleet joko kännyttäviä tai pilkkaavia. Mutta kiitos että olette, tänä lisää elämää foorumilla. Lukijat ovat paljon lisääntyneet.
Joku siemen saattaa alkaa pudota täältä hyvään maahan.

ps. Oletko varma luterilaisesta ?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:10:23
ps. Oletko varma luterilaisesta ?

Kuvauksesi minusta menee siinä mielessä vähän pieleen, että todellisuus on paljon synkempi.
On myös todella hyvä asia, että olet löytänyt kodin itsellesi.
Se on tärkeää, se auttaa jaksamaan elämän haasteissa joita jokaiselle tulee.

Olen lukenut paljon Luterilaisen tekstejä ja tehnyt niistä omat tulkintani.
Tulkinnoistani olen täällä kirjoittanut ja muistaakseni Luterilainen on myöntänyt tulkintojani oikeiksi.

Minulle on jäänyt sellainen kuva, että kun Luterilainen vuosia sitten tuli foorumille, hän ajatteli tulleensa ”omiensa” joukkoon. Hän kaiketikin oli lukenut Paavo Ruotsalaisen elämänkertoja tai muuta vanhaa hyvää körttikirjoituksia. Hän mielesi itsensä körttiläiseksi.
Sitten ajan oloon kävi ilmi, että körttiläisyyden ei ollutkaan sitä, mitä hän oli olettanut tämän vanhan körttikirjallisuuden johdosta. Tämä seikka pikkuhiljaa alkoi häntä harmittaa ja turhauttaa.

Luterilainen parhaiten tietää, olenko oikeassa vaiko väärässä tulkinnassaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 25.07.23 - klo:10:29
Se minuakin on aina ihmetyttänyt, että mikä saa uskosta toisinajattelevia pysyttelemään körttiläisyyden ja tämän foorumin körttihenkisten liepeissä? Käyttäydytään sitten kuin ennen wanhahaan körttejä pilkkaavat häjyt Etelä-Pohjanmaalla körttiläästen seuroissa.

En minä ainakaan halua mennä helluntailaisten keskustelufoorumeihin vänkäämään heidän uskonkäsityksistään, kun kunnioitan helluntailaisten omaa seurakuntaa ja heidän uskoaan. Mikä minä olen tuomitsemaan kenenkään uskoa, kun tunnustan/tunnistan kyllä uskossa oman syntisyyteni ja vajavaisuuteni? :'(  En yhtään kaipaa uskonnollista pilkkaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:10:30
! Kuinka ne yhä huvittavat sinuakaan, Kyösti?

Lähinnä siinä se koominen tilanne huvittaa, kun Luterilainen kuvaa asioita, jotka tuntuvat selkeästi olevan olemassa ja kuitenkin niiden olemassa olo näytetään kiellettävän.

Ja tietysti körttiläisyydellä on oma tärkeä paikka yhteiskunnassamme.
Se on monen koti. Jokaisella kodilla on omat tapansa ja sääntönsä.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 25.07.23 - klo:10:33
Hän kaiketikin oli lukenut Paavo Ruotsalaisen elämänkertoja tai muuta vanhaa hyvää körttikirjallisuutta..

En ole saanut tällaista kivaa luterilaisesta. Hänen mielikuvansa herännäisyydestä on käsittääkseni pinnallisempi. Ne kaavamaiset luonnehdinnat, joita hän toistaa, löytää kai vaikkapa koulun uskonnonkirjasta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:10:36
Mörtti, onko se aina pilkkaamista, jos kuvailee kuinka näkee asioiden olevan ja näkee niissä jopa ristiriitaisuuksia?
Eli jos ymmärtää vaikkapa monien körttiläisten väittävän jotain ja kuitenkin väite ei näytä olevan omien havaintojen mukaan yhtäpitävä reaalimaailman kanssa, onko pilkkaa tuoda tänä ristiriita esiin?

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 25.07.23 - klo:10:37
Lähinnä siinä se koominen tilanne huvittaa, kun Luterilainen kuvaa asioita, jotka tuntuvat selkeästi olevan olemassa ja kuitenkin niiden olemassa olo näytetään kiellettävän.

Luterilaisen hokemia herännäisyyden piirteitä ei kukaan ole väittänyt valheellisiksi. Hänen liiallinen tapansa toistella niitä tuntuu pikemminkin ivalta kuin kuvailulta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 25.07.23 - klo:11:25
Kyösti, se on aivan ok, että kuluvana kesänä valitsit Keuruun Ison Kirjan jättiteltan suojan paikaksi kuunnella puheita helluntailaisten juhannuskonferenssissa kuin kuunnella Senäjoen herättäjäjuhlien seurapuheita taivasalla.
Minä harmittelin, kun Etelä-Pojanmaan matkani aikatalu ei sallinut osallistua lestadiolaisten ym. Kauhavan suvijulille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.07.23 - klo:11:27
Kyösti sanoo:

Minulle on jäänyt sellainen kuva, että kun Luterilainen vuosia sitten tuli foorumille, hän ajatteli tulleensa ”omiensa” joukkoon. Hän kaiketikin oli lukenut Paavo Ruotsalaisen elämänkertoja tai muuta vanhaa hyvää körttikirjoituksia. Hän mielesi itsensä körttiläiseksi.
Sitten ajan oloon kävi ilmi, että körttiläisyyden ei ollutkaan sitä, mitä hän oli olettanut tämän vanhan körttikirjallisuuden johdosta. Tämä seikka pikkuhiljaa alkoi häntä harmittaa ja turhauttaa.


Luterilainen tuli foorumille  07.08.19 - klo:12:34, hänen ensimmäinen kirjoituksena on 12.8.19 vastaus Penalle   Tuo on aivan totta, tosin myös Päivi Räsäsen vastustajien tulisi tarkoin harkita sanomisiaan.

Luen aina kaikki kirjoituksen ja muistan ne melko pitkään. Luterilaisen en muista kirjoittaneen körttiläisyydestään tai Paavo Ruotsalaisesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:11:41
Mörtti, minäkin koen liikkuvani sujuvasti kirkon kaikkien herätysliikkeiden tilaisuuksissa sekä vapaiden suuntien tilaisuuksissa. Rukoilevaisuuden piirissä en tosin muista olleeni, mukava sielläkin olisi käydä.
Ortodoksikirkon tilaisuudet miellyttävät minua, joskus niissä paljon kävinkin.
Herättäjäjuhlilla olen ollut ainakin Mäntsälässä joskus 80-luvulla pistäytymässä, Lahdessa, Espoon Leppävaarassa sekä lyhyt pistäytyminen Vantaalla.
Niin, ja Ylivieskassa myös.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 25.07.23 - klo:11:44
Riitta, on täysin mahdollista, että en ole kaikessa oikeassa, mitä olen puhunut Luterilaisesta.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.07.23 - klo:12:15
Varovaisuus on viisautta. Sinisilmäisyys on sekä että, se on viattomuutta mutta myös tyhmyyttä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.07.23 - klo:19:12
Tänään viestimet uutisoivat rasismitutkimuksesta. Ero äärivasemmistosta äärioikeistoon on suuri.

Pidän perussuomalaisuutta pelottavana ilmiönä. Rasismi hyväksytään. Rasisti on valmiiksi vihainen ja kateellinen monesta syystä. Heitä on helppo manipuloida ja ärsyttää. Heitä ärsyttävät monet asiat jo olemassaolollaan.

Natsit olivat rasisteja , entinen muita kuin vaaleita arjalaisia kohtaan. Jotenkin he keksivät vetää Raamatunkin oikeuttamaan ajatteluaan.

Jos tällaine ajattelu saa kansan hurmoksiin, kuten Hitler Saksassa sai, voivat tuhot olla mittavat.

Nyt on monenlaista ikävää ilmassa ja maassa. Liekki vihaan syttyy helposti jostakin keksitystä syystä. Anarkia on edelleen olemassaoleva ilmiö.

Rukoillaan etteivät pahat vallat pääsisi voimiinsa. Venäjällä ovat päässeet. :eusa_pray:


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009740087.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 25.07.23 - klo:19:44
Tutkija sanoi tosiasiana, että maassamme on rakenteellista rasismia. Se ei ole mielipidekysymys. Kuitenkin olemme jämähtäneet keskustelemaan siitä, onko sitä vai ei. Nyt pitäisi keskustella siitä, miten rasismista päästäisiin eroon.

On tehty kokeita, joissa on lähetetty työnhakuilmoituksia täysin samoilla pätevyystiedoilla, mutta eri nimillä. Yksinkertaistaen Matti Virtanen pääsee haastatteluun, mutta Ahmed Luthuli ei.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.07.23 - klo:09:04
Täällä nostetaan välillä natsikorttia.
Minun näkemykseni mukaan natsikorttia ei ole oikeutettu heiluttamaan mikäli itse kannattaa ihmiselämän ennenaikaista lopettamista väkivaltaa käyttämällä.
Natseilla oli ymmärtääkseni tapana luokitella joku ihmisryhmä ihmisyyden ulkopuolelle kieltämällä tämän ryhmän ihmisyys. Eivät kait natsitkaan mielellään ihmisiä tappaneet, mutta niitä voitiin tappaa, joilta oli ihmisyys kielletty.

Nykyään Suomessakin tapetaan niitä, joista oli määrä tulla koululaisia, nuoria, isiä, äitejä, jne. Äidin kohtuun kieltämällä heiltä edessä oleva elämä.
Monella heistä olisi edessä yli 100 vuoden elämä.
Ei natsien toiminta mihinkään ole kadonnut.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.07.23 - klo:09:14
https://blogit.perussuomalaiset.fi/jarmo-nahkamki/perussuomalaisilla-ei-ole-vihapolitiikkaa/

PSllä ei ole vihapolitiikkaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 26.07.23 - klo:09:33
PS:lla ei ole vihapolitiikkaa.

Ainahan voi itseänsä kehua. Puolueettoman asiantuntijan arvio olisi luotettavampi. Ennakkoluuloja Euroopan ulkopuolella asuviin voi ainakin nähdä puolueen ohjelmissa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 26.07.23 - klo:11:07
Perussuomalaiset ovat aina vastustaneet kaikkia ilmastomuutosta ehkäiseviä toimia Suomessa ja pitäneet niitä täytenä humpuukina.
Ilmaston lämpenemisen vaikutukset näkyy kuitenkin lievästi Suomessakin ja ääri-ilmiöitä alkaa tapahtua täälläkin yhä enemmän.
Metsän keskellä asuvana kauhistuttaa Kanadassa kesäisin riehuvat suuret metsäpalot, kun täälläkin voi pian palaa laajoilla aloilla ilmaston lämmetessä yhä lisää.
Metsäpaloille otollista alaa Suomessa piisaakin, kun metsät peittävät yli 75 prosenttia Suomen maapinta-alasta.

Aika surullisen hupaiselta näyttää tämä persujen esittelemä ilmasto-ohjelma ja sen sanoma: Perussuomalaiset esitteli ilmasto-ohjelmansa – ”Vihreä ideologia on ajanut Suomen karmeaan tilaan”.
Muutosvastaisina fanaatikkoina persujen ajatusmaailma ilmastoasioissa ei ole yhtään kehittynyt sitten "räjähtelevistä lepakoista". :017:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39e9ed0f-cd47-4876-879d-bc13ce836e43
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 26.07.23 - klo:17:02
En tiedä, kuka Luterilainen on.
Hän kuitenkin kuvaa körttiläisen sielunmaiseman sellaiseksi, kuin se minustakin on näyttänyt.

Luterilainen tuntuu edustavan kutakuinkin Paavo Ruotsalaisen ajan körttiläisyyttä ja sen uskonkäsitystä. Tämä lienee syy, miksi se törmää niin rajusti nykyisen körttiläisyyden kanssa.
Aamen! Erämaan Profeetan sanoma on ajankohtainen vielä tänäänkin.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 26.07.23 - klo:20:51
Erämaan Profeetan sanoma on ajankohtainen vielä tänäänkin.

Olisit uskottavampi, jos osaisit omin sanoin kertoa, mikä Paavo Ruotsalaisen sanoma mielestäsi on. Herännäisyyden ulkopuolella saatetaan käyttää nimitystä ’erämaan profeetta’, mutta körtit kutsuvat häntä tuttavallisemmin ukko-Paavoksi.

Erämaan profeetta on Aukusti Oravalan 1930 julkaisema elämäkertaromaani. Paavo Ruotsalaisesta on kirjoitettu tuoreempia ja kiinnostavampiakin kirjoja. Petri Järveläisen teos Yks enkeli, yks perkele ja Hannu Purhosen teos Piikkinen mies ovat erityisesti kiinnostaneet minua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 27.07.23 - klo:10:30
POLITIIKKA
HS: Timo Soini moukaroi perus­suomalaisia – ”Maahan­­muutto­­viha­mielinen oikeisto­puolue”


https://www.is.fi/politiikka/art-2000009745240.html


– SMP perustettiin aikanaan Karjalan evakkojen toimesta kristillis-sosiaaliseksi kansanliikkeeksi maaseudun, todellisten pienyrittäjien ja itsenäisten työmiesten puolueeksi. On tarvittu aikamoinen politiikan ilmaveivi, jotta näistä rakennuspuista on saatu aikaan moderni maahan­muutto­vihamielinen oikeistopuolue, Soini kirjoittaa.

Kristillis-sosiaalisuus ei näy PSn vaaliohjelmassa, vaan heikoimmilta halutaan ottaa tai ainakin vähentää, ja antaa liike-elämälle jossakin muodossa.

Kansaa on huijattu, sanoisi Vennamot.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 27.07.23 - klo:10:48
Kansaa on huijattu, sanoisi Vennamot.

Jos kansa on sitä mieltä, niin seuraavissa vaaleissa se ei äänestä PSää.
Odotellaan ja katsotaan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 27.07.23 - klo:11:59
Jos kansa on sitä mieltä, niin seuraavissa vaaleissa se ei äänestä PSää.
Odotellaan ja katsotaan.

Eihän se äänestänyt nytkään. 86 % äänioikeutetuista jätti äänestämättä perussuomalaisia.

Eniten suosiota sai nukkuvien puolue, 28 %. Sen kannattajaksi siirrytään, kun on koettu kaikkien muiden huijanneen.

Mutta joo, en usko että huijaus on tarkoituksellista. Ei millään puolueella. Kyllä ne kaikki uskovat vilpittömästi olevansa hyvällä asialla. Perussuomalaiset on liukunut oikealle, mutta muistan, kuinka sitä jo Soinin aikaan pidettiin maahanmuuttovastaisena. Aina se on sillä lailla suuntautunutta väkeä kerännyt, ja Soini itse sen salli.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.07.23 - klo:01:21
Helppohan sitä on suhtautua myönteisesti moneenkin asiaan, jos ei itse tarvitse laskua maksaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.07.23 - klo:01:23
Eihän se äänestänyt nytkään. 86 % äänioikeutetuista jätti äänestämättä perussuomalaisia.

Näinhän se varmaan on.
On se niinkin, että välillä tällaisella tosiasialla vääristellään tosiasioita.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.07.23 - klo:01:33
Mutta joo, en usko että huijaus on tarkoituksellista. Ei millään puolueella. Kyllä ne kaikki uskovat vilpittömästi olevansa hyvällä asialla. Perussuomalaiset on liukunut oikealle, mutta muistan, kuinka sitä jo Soinin aikaan pidettiin maahanmuuttovastaisena. Aina se on sillä lailla suuntautunutta väkeä kerännyt, ja Soini itse sen salli.

Väitän, että ihmisten väliset riidat ja toisten mustamaalaaminen politiikassa ja muuallakin johtuvat ihmiselle tyypillisestä kapeakatseisuudesta ja vieläkin tyypillisemmästä tietynlaisesta fanaattisuudesta.
Ei ymmärretä sitä logiikkaa ja lähtökohtia, joista toisella tavalla asiat näkevä luo oman maailmankuvansa.

Pahan puhuminen kanssamatkaajasta, kuran heitto ja muu väheksyminen ovat mielestäni tyhmyyden täyteistä typeryyttä.(poikkeuksena tilanne, jossa joku yksiselitteisesti pyytää kuraa niskaansa. Tällaisia henkilöitä ei juurikaan ole, tiedän vain yhden)

Typeryydestä irtisanoutunut henkilö kritisoi omasta mielestään väärässä olevia näkemyksiä sivistyneesti niin, että viesti menee perille, mutta viestin vastaanottajaa ei ajeta puolustuskannalle.
Puolustuskannalle joutuneen pellit menevät kiinni, eikä siinä tilassa viestin vastaanotto onnistu.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 28.07.23 - klo:04:08
Näinhän se varmaan on.
On se niinkin, että välillä tällaisella tosiasialla vääristellään tosiasioita.

Mitähän tuollakin taas mahdoit tarkoittaa?

Mikä se tosiasia on, jolla vääristellään, ja mitä tosiasiaa vääristellään? Ja kuka ja missä esimeriksi on vääristellyt?

Arvoistaisin, jos käyttäisit suorempaa ja vähemmän vihjailevaa tyyliä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 28.07.23 - klo:04:11
Väitän, että ihmisten väliset riidat ja toisten mustamaalaaminen politiikassa ja muuallakin johtuvat ihmiselle tyypillisestä kapeakatseisuudesta ja vieläkin tyypillisemmästä tietynlaisesta fanaattisuudesta.
Ei ymmärretä sitä logiikkaa ja lähtökohtia, joista toisella tavalla asiat näkevä luo oman maailmankuvansa.

Pahan puhuminen kanssamatkaajasta, kuran heitto ja muu väheksyminen ovat mielestäni tyhmyyden täyteistä typeryyttä.(poikkeuksena tilanne, jossa joku yksiselitteisesti pyytää kuraa niskaansa. Tällaisia henkilöitä ei juurikaan ole, tiedän vain yhden)

Typeryydestä irtisanoutunut henkilö kritisoi omasta mielestään väärässä olevia näkemyksiä sivistyneesti niin, että viesti menee perille, mutta viestin vastaanottajaa ei ajeta puolustuskannalle.
Puolustuskannalle joutuneen pellit menevät kiinni, eikä siinä tilassa viestin vastaanotto onnistu.

Liittyykö kirjoittamasi viestiini, jota kommentoit? En näe yhteyttä. Voisitko vääntää rautalangasta?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 28.07.23 - klo:06:46
Väitän, että ihmisten väliset riidat ja toisten mustamaalaaminen politiikassa ja muuallakin johtuvat ihmiselle tyypillisestä kapeakatseisuudesta ja vieläkin tyypillisemmästä tietynlaisesta fanaattisuudesta.
Ei ymmärretä sitä logiikkaa ja lähtökohtia, joista toisella tavalla asiat näkevä luo oman maailmankuvansa.

Pahan puhuminen kanssamatkaajasta, kuran heitto ja muu väheksyminen ovat mielestäni tyhmyyden täyteistä typeryyttä.

Typeryydestä irtisanoutunut henkilö kritisoi omasta mielestään väärässä olevia näkemyksiä sivistyneesti niin, että viesti menee perille, mutta viestin vastaanottajaa ei ajeta puolustuskannalle.
Puolustuskannalle joutuneen pellit menevät kiinni, eikä siinä tilassa viestin vastaanotto onnistu.

Tämä voisi perustellusti olla nimenomaan Perussuomalaisten arvostelua.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.07.23 - klo:09:27
Mitähän tuollakin taas mahdoit tarkoittaa?

Mikä se tosiasia on, jolla vääristellään, ja mitä tosiasiaa vääristellään? Ja kuka ja missä esimeriksi on vääristellyt?

Arvoistaisin, jos käyttäisit suorempaa ja vähemmän vihjailevaa tyyliä.


Ok, selitän.
Tilastot kuvaavat yksiselitteisen selviä tosiasioita.
Esim. kun otetaan huomioon vaikka koko kansa tai kaikki äänioikeutetut, saadaan mille tahansa puolueelle pieni kannatusprosentit.
Kun sen jälkeen sitten annetaan ymmärtää, että tuo pieni kannatus olisi puolueen todellinen kannatus, on tilastoa käytetty väärin.

En väitä, että juuri sinä olisit tähän syyllistynyt.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.07.23 - klo:09:39
Tämä voisi perustellusti olla nimenomaan Perussuomalaisten arvostelua.

Tämä on PSn arvostelua, kuin myös muiden puolueiden arvostelua.
Vähiten tämä lieveilmiö ehkä on pesiintynyt KDhen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 28.07.23 - klo:09:45
Liittyykö kirjoittamasi viestiini, jota kommentoit? En näe yhteyttä. Voisitko vääntää rautalangasta?

En muista, mistä tuo idea tuli mieleeni.
Se ei ole kuitenkaan kommentti tai piikki  sinun ajatuksiisi, koska sinä harrastat monesti laajaa katsantokantaa ottamalla huomioon myös asioiden kääntöpuolia.
Eli ei voida nähdä yhteyttä tekstiisi.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 28.07.23 - klo:14:07
kun otetaan huomioon vaikka koko kansa tai kaikki äänioikeutetut, saadaan mille tahansa puolueelle pieni kannatusprosentit.
Kun sen jälkeen sitten annetaan ymmärtää, että tuo pieni kannatus olisi puolueen todellinen kannatus, on tilastoa käytetty väärin.

Miksi tuollainen olisi tilaston väärinkäyttämistä? Äänestystuloshan harvinaisen yksiselitteisesti kertoo kannatuksen. Viime eduskuntavaaleissa 14,4 % äänioikeutetuista oli niin vakuuttunut perussuomalaisista, että osoitti kannatuksensa konkreettisesti äänestämällä heidän ehdokkaitaan. Ei sen useampi. Totta toki tuokin mitä sanot, että millä tahansa puolueella Suomessa on pieni kannatusprosentti.

Joskus on kyselyitä, joissa kysytään, minkä puolueen ehdokasta voisi harkita äänestävänsä. Mitataan siis kannatuksen lisäksi kannatuspotentiaalia. Viime eduskuntavaalien alla Hesari julkaisi aiemmin julkistamattomia tällaisia tietoja vuodelta 2019. Siinä perussuomalaisten potentiaali oli 33 %. Pannaan näytille ne muutkin luvut: kokoomus 38, demarit 35, vihreät 29, keskusta 23, vasemmistoliitto 23, liike nyt 29, KD 17, RP 15. (Nuo ovat siis vähän vanhoja; uudempiakin lienee, mutten ehdi etsiä.) - Lähde siis tässä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009469775.html

Perussuomaisten (tai kannattajiensa) olen useammin kuin muiden kuullut puhuvan siitä, kuinka edustaisivat kansan todellisia näkemyksiä (vs. todellisesta elämästä vieraantunut eliitti). Siksi juuri heidän kohdallaan on paikallaan huomauttaa, ettei koko kansa suinkaan heidän ajatuksiaan jaa. Vasemmistopuolueetkaan eivät enää kehtaa puheissaan omia kansaa itselleen; hyvä jos edes työläiset (vassareille taitaa paremmin kelvata köyhät ja kurjat ja duunareista prekariaatti). Muut puolueet vetoavat johonkin muuhun: Kokoomus järkeen, vihreät tutkimustuloksiin, KD Raamattuun.

Ns. nukkuvien puolueen johtoasemaa haluan korostaa, ja sen pitäisi huolettaa kaikkia. Meillä on sentään äänestäminen pyritty tekemään helpoksi ja kaikille äänioikeutetuille mahdolliseksi (kaikkialla edes demokratiossa näin ei ole).


Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 28.07.23 - klo:14:28
Tuosta kansansuosiosta vielä: Erinäisillä esim. lehtien keskustelupalstoilla on kommenteissa esitetty näkemystä, että kansa valitsi tämän hallituksen. Joskus muodossa "kansa valitsi tämän halituksen, joten pulinat pois".

Kuitenkin jos äänestysprosentteja katsoo, niin Orpon hallitusen puolueiden kannatusprosentti eduskuntavaaleissa 2023 oli vain 49,4. Marinin hallituksen puolueiden yhteenlaskettu kannatusprosentti samoissa vaaleissa oli 49,6. Se on sitten vaalimatematiikkaa, että eduskuntapaikkoina luvut realisoituivat toisin: 108 vs. 99 Orpon hallituksen puolueiden hyväksi. Järjestelmässämme maaseudulla (ts. pienissä vaalipiireissä) annettu ääni on arvokkaampi, ja perussuomalaiset eteni juuri niissä, minkä huomasi puoluekartan värinvaihdoksena: Entiset keskustavaltaiset alueet vaihtoivat omistajaa. PS sai 3429 ääntä enemmän kuin demarit. Eduskuntapaikkoja se sai kolme enemmän, mikä on paljon verrattuna tuohon äänimääräeroon. (Ja tällä en tarkoita että vastustaisin vaalijärjestelmäämme tältä osin. Päinvastoin, minusta se toimii hyvin. Myös silloin kun tulos on itselleni epämieluisa.)

Mitä siteeraamani mielipiteen pulina-osaan tulee, niin siitä olen kyllä ihan eri mieltä: Aina pitää olla pulinaa eli väittelyä ja kyseenalaistamista, se on vain hyvä asia. Hallitukselle on vaadittu myös työrauhaa. Se nyt on viimeinen asia mikä hallitukselle pitää antaa, jos sillä siis tarkoitetaan, ettei hallituksen ohjelmaa ja tekemisiä saisi kyseenalaistaa. Koskee myös muita hallituksia kuin nykyistä.


Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 28.07.23 - klo:16:50
Potentiaalisen kannatuksen mittauksesta saadaan prosenttien summaksi yli 150%. Se johtuu tietenkin siitä, että äänestäjillä saattaa olla useita vaihtoehtoja, joita saattaisi äänestää. Viime vaaleissa puhuttiin strategisesta äänestämisestä. Oletettiin, että pienet puolueet menettivät ääniä, kun kolmen suuren kilpailu keskitti kannatusta niille. Miten lie?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.07.23 - klo:17:23
Minnuu melkee rupijaa sälittää tuo Orpon Petter. Toinen ois nii intopiukeena olemaa pääministerj, mut ko minesterriit yks´toiseesa jälkee joutuut inhottavii toimittajjiin ja rohvessoorii hampaisii. Iha Petteril jo nennää punottaa.
Hää ei sais ryypätä surruuse ko hänel on se syvän syrjällää. Voipha se nenä punottuu ko reissailoo EU-mais etelämmäs.

Mut täähä myö tiijettii, jot ei täst hallituksest mittää tule. Ei ainakaa hyvvää hallitust.

Sanna ja Annel´´ tulkaa Anna-Majlle appuu ja tehkää Petter onnelliseks. :003:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 28.07.23 - klo:19:44
Katsoin muutamana päivänä Areenasta Babylon Berlinin uusimman kauden. Hitler ja natsit hivuttautui pikkuhiljaa Saksassa valtaan.
Lamaan muun maailman kanssa painuvassa Saksassa natsit kasvattivat suosiotaan syyllistämällä juutalaiset ym. "roskajoukot" maan ongelmiin ja pahoinvointiin.
Tämä sama ihmisyyden vastainen rasistinen "resepti" nostaa taas ääriainesta valtaan Suomessa, Euroopassa ja koko maailmassa.
Saksassakaan ei uskottu Hitlerin ja natsien pääsevän valtaan, mutta heidän lonkeronsa saavuttivat lopulta koko valtahuipun.
Saksan diktaattoriksi asettunut korpraali Adolf Hitler aloitti rasistiset puhdistukset Saksassa, kun halusi luoda puhtaan arjalaisen rodun, joka oli pitkäkasvuista, ateleettista ja vaaleahiuksista.
Lopulta Hitler kuvitteli, että tämän valkoisen germaanisen rodun ylivertaisuus oli niin suurta, että sillä oli mahti valloittaa kaikki maat.

Pahaa tekee miettiä Suomen hallituksen joidenkin ministerien arvomaailmaa, kun on lukenut heidän rasistia kirjoituksiaan ja viestejään.
Maalitus ja koirapilli käskyttää jo heidän kannattajiaan. :(
https://areena.yle.fi/1-65374105
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 28.07.23 - klo:21:01
Sama ajatus on minulle nousemassa ymmärrykseen. Salakavalasti kuin Hitler aikaan syötti näkemyksiään saksalaiselle, samaa koetta Halla-aho-Purra-johtoinen porukka.

Käsimerkkejä ei ole vielä nähty mutta ilmeet on kovat. Älköön suomalaisparat menko tähän halpaan. Se on valhetta, salaisuutta ja rahapeliä mitä nyt pelataan.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 28.07.23 - klo:23:03
Saksassa on vielä kovat traumat, että äärioikeistoa ei kukaan huoli hallituskumppaniksi. Suomessa persut kelpasi taustoistaan huolimatta hallituskumppaniksi, mutta lähteekö marttyyrinä oppositioon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.07.23 - klo:08:28
YLEn tämän aamun uutisissa puhui Maailman ruokajärjestön edustaja. Hän ei ole saanut tietoa Venäjän lähettämästä viljasta Afrikkaan. Vladimir Putin on kertonut, että Venäjä lähettää ( on lähettänyt ) viljaa Afrikkaan.

Ukraina on avustanut Afrikan nälkä-alueita aiemmin runsaasti. Sota on estänyt nyt sen.

Meneekö Putinin avustukset oligarkeille jotka myyvät sitä köyhille ? Tämä on arveluni.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 29.07.23 - klo:11:48
On roistomaista käyttää nälkää aseena. Mahtavatko Afrikan johtajat niellä Putinin syötin? Eivät he mitään tolloja ole, mutta pelaavat toki kukin omia valtapelejään.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Viisveisaaja - 29.07.23 - klo:13:19
Sanotaan että sodassa ja rakkaudessa kaikki keinot on sallittuja.

Piirityssotaa on harjoitettu kautta aikojen, että ei uutta auringon alla.
Vastenmielistähän se on eikä mitenkään hyväksyttävää ja tämä mittaluokka mitä Putin saa aikaan nälänhätää on jo liikaa.

Imettelen kun ei länsimaiden pakotpolitiikka pure Venäjään.
Tai onkohan se niin, että ei pure elittiin, mutta tavallisiin kansalaisiin, mutta ei niistä niin väliä.
Vähän kuin viher vasemmiston ja demareiden poliitiikka.
Luontoa pitää suojella hintaan mihin tahansa ja vaikka Suomi köyhtyisi ja kansalaiset kärsisivät, niin sillä ei niin väliä tai demarit, kun otti velkaa, niin että menee vuosia saada Suomi taloudellisesti kuntoon.

Ihme kun täällä väitetään persyjen olevan äärioikeistolainen puolue vaikka sitä on äänestäneet juuri duunarimiehet etupäässä ja duunareilla ei ole aikaa ääri mihinkään, kun vain työntekoon.
Ne äärioikeistolaiset on enempi työttömiä ja syrjäytyneitä, vaikka ei tietenkään niistäkään kun pieni osa.

Rasismi on tietysti aina tuomittavaa, mutta tuntuu että persujen rasismi erityisesti, vaikka sitä ei löytyisikään.
Maahanmuuttajat ja muslimit harrastavat kyllä paljon enemmään rasismia meitä valkoisia kohtaan kuin me heitä.
Muslimi nuoret miehet tulevat kulttuureista joissa esimerkiksi naisen arvostus ei ole sama kuin meillä ja muu uskovaisia ei pisetä samanarvoisina ja kyllä ihan suoraa rasismiakin heidän suunnalta tulee.

Minusta perussuomalaisia haukutaan kyllä pikkaisen liikaa, tai oikeestaan lyödään kuin vierasta sikaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 29.07.23 - klo:14:54
Perussuomalaisten kulttuuriin kuuluu uhriutuminen. Kun puolueen ärhäkkään sanailuun vastataan samalla mitalla, itketään, että nyt meitä kiusataan. Kristillisdemokraateissa on samaa vikaa. Kritiikkiä pidetään uskovien vainona.

Törkeääkin rasismia puolustellaan sillä, että on niitä rasisteja muuallakin. Se ei ole mikään järkevä peruste. Oikein on toimittava muiden vääryyksistä huolimatta. On toimittava aina oikein siksi, että se on oikein.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.07.23 - klo:15:23
Kiitos Pena. Uskalsit sanoa tuon hyvin, ajattelen PS n kannattajakunnasta samoin.

Jos Viisveisaajan mainitsemat duunarit ja joku muu samanlainen kansalainen ei jaksa tutkia asioiden alkuperää, tulee aina joku joka sanoo miten kurjasti asiat maassa ovat.. Äänestä meitä, me pelastamme tilanteen !

Tuiki samaa kuin Trump´n valhe-politiikka USA ssa.

Jaa ettei muka ole äärioikeisto !  Kuka sen tietää mitä Juaai Halla-aho ajattelee, mutta YLEn politiikan toimittajat listaavat PSn äärioikealle.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Viisveisaaja - 29.07.23 - klo:19:16
 Eiköhän muidenkin tulisi olla rehellisiä ja myöntää että ei esimerkiksi Riikka Purra ole rasisti tai äärioikeistolainen, vaikka lehdistö ottaa sanomisia irti asiayhteydestä ja liioittelee niitä tyyliin, Riikka hekumoi joukkoamupumisella, kun joku oliko somali poika oli näyttänyt pum sinulle, siis että osoittanut, että Riikka tulisi ampua. Siitä hän oli kirjoittanut jotain jonnekkin foorumille ja lehdistö oli vääristellyt, että Riikka vuonna silloin ja tällöin oli hekumoinut muiden ampumisella, vaikka ihan eri asiasta oli kyse.

Tai turkkilainen apina. Lehdistö nosti siitäkin shown ja liioitteli, että Riikka on haukkunut turkkilaisia apinoiksi, vaikka totuus oli, että hän oli syömässä miesystävänsä kanssa ja joku hänen mielestään turkkilainen oli alkanut toljottamaan, öö tuijottamaan kait häntä ja siitä hän oli suuttunut.
Ei siinä kaikkia turkkilaisia haukuttu.

No jos jokaisen meidänkin kirjoituksia alettaisiin tutkia, niin kyllähän voisi liioittelua ottaa ja vaikka kirjoittaa nimimerkki se ja se halveksii persuja, vaikka kyse on heidän joistain ulosanneistaan jota ei hyväksytty.
Sitten alkaisi lehdistö kyselemään olisiko nämä henkilöt sopivia joihinkin tehtäviin, kun he halveksuvat tuota ja tuota ryhmää politiikassa.

No huono esimerkki, mutta kyllähän asioilla voi ymmärtää niin monella tapaa ja laukoa mielipiteitä sen mukaan usein itse asiaa edes tarkistelematta mitä todella on tarkoitettu ja sanottu.

Itse kyllä kirjoitin että kaikki rasismi on väärin. Se on kyllä järjen köyhyyttä alkaa pitää jotain rotua toista parempana tai huonompana.

Tota uhriutumista en ymmärrä oikein mistä se on tullut.
Jos jotain porukkaa vastaan käydään kohtuuttomasti ja siitä mainitaan, niin onko se uhriutumista.
Jos joku Tae kirjoittaa politiikkona juutalais vihamielisiä kirjoituksia ja saa jatkaa tehtävässään, niin miksi joku persu jostain paljon pienemmästä sanonnasta ajetaan ulos tehtävästään?
Onko sen kysymyksen esittäminen uhriutumista?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 29.07.23 - klo:21:09
Tai turkkilainen apina. Lehdistö nosti siitäkin shown ja liioitteli, että Riikka on haukkunut turkkilaisia apinoiksi, vaikka totuus oli, että hän oli syömässä miesystävänsä kanssa ja joku hänen mielestään turkkilainen oli alkanut toljottamaan, öö tuijottamaan kait häntä ja siitä hän oli suuttunut.
Ei siinä kaikkia turkkilaisia haukuttu.

Olisiko hän mahtanut käyttää ilmaisua "suomalainen apina", jos toljottaja olisikin ollut suomalainen?

Siinä se ero.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.07.23 - klo:05:31
Perussuomalaisten kulttuuriin kuuluu uhriutuminen. Kun puolueen ärhäkkään sanailuun vastataan samalla mitalla, itketään, että nyt meitä kiusataan. Kristillisdemokraateissa on samaa vikaa. Kritiikkiä pidetään uskovien vainona.

Törkeääkin rasismia puolustellaan sillä, että on niitä rasisteja muuallakin. Se ei ole mikään järkevä peruste. Oikein on toimittava muiden vääryyksistä huolimatta. On toimittava aina oikein siksi, että se on oikein.

Nuo piirteet sopivat myös körttiläisyyteen.

Kummallista porukkaa, valtava määrä vihaista puhetta PSää ja KDta sekä Päivi Räsästä vastaan.
Ja venäläisiä pidetään valehtelijoina.
Kummallinen vihapuhefoorumi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.07.23 - klo:05:46
Kiitos Pena. Uskalsit sanoa tuon hyvin, ajattelen PS n kannattajakunnasta samoin.


Niinpä niin.
Onko tämä joku äärioikeiston äärilaidan palsta, jossa leimataan erilaisia ihmisryhmiä negatiivisin leimoin?
No, kyllä tällaisia vihapalstojakin saa olla, ja pitääkin: ihmiset pääsevät turvallisessa tilassa purkamaan vihaansa.
Asiallinen keskustelu tosin vihafoorumilla on monesti vaikeaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.07.23 - klo:05:50

Jaa ettei muka ole äärioikeisto !  Kuka sen tietää mitä Juaai Halla-aho ajattelee,

Mitä tämä tarkoittaa?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 30.07.23 - klo:06:43
1. Kirjoitusvirhettä Halla-ahon nimessä.

2. Minun näkemystä Jussi Halla-ahosta. Hän salaa ajatuksiaan. Esittää yhtä, ajattelee toista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Viisveisaaja - 30.07.23 - klo:06:46
Olisiko hän mahtanut käyttää ilmaisua "suomalainen apina", jos toljottaja olisikin ollut suomalainen?

Siinä se ero.

Aika varmasti olisi käyttänyt.

Jos nyt itse olisin vaikka tukholmalaisessa systembolagetissa jonossa ja joku suomalainen ohittelisi ja menisi suoraan kassalle, niin varmastikkin toteaisin. Joku suomalainen idiootti.
Tai toi suomalainen apina ohitteli jonossa.
-Ei se tarkoita että kaikkia suomalaisia vihaisin ja minun pitäisi mennä tukholman suurlähetystöön pyytämään anteeksi sanomistani.

Tietysti väärinhän tossa kuvitteellisessa tapauksessa reagoisisin, mutta ehkä ymmärrettävästi.

Mikähän siinä on kun persuja oikein vainotaan sanomisistaan tai viesteistään?
-Sinänsä een itsekkään ole kirjoittanut kauniisti viher vasemmistosta ja ei se ole saanut sen suurempaa vihapuhe reaktiota minua kohtaan. Ehkä kun täällä ei kirjoita lehdistöä, tai no kalistaja taitaa edustaa niitä toimittajia.

Taitaa tämä hallitus kaatua, koska kansan syvienrivien sanomiset joita arkikielessä käytetään eivät sovi kansanedustuslaitokseen.

Mukavaa ja siunattua sunnuntaita jokaiselle puolue taustaan katsomatta.
Käykäähän kirkossa, ettei pääse totuus unohtumaan.
Sillä ei ihminen elä ainoastaan leivästä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.07.23 - klo:08:04
2. Minun näkemystä Jussi Halla-ahosta. Hän salaa ajatuksiaan. Esittää yhtä, ajattelee toista.

Muistaakseni jotain tällaista syyttäjä puhui myös Päivi Räsäseen liittyen siinä oikeudenkäynnissä.
Siellä kuitenkin todettiin, että ajatusrikos ei ole kriminalisoitu Suomessa.

Olenko minä ainut, joka havaitsen foorumilla vihan mopon jo karanneen käsistä: ihmisiä ruvetaan syyttämään jo heidän oletettujen ajatustensa vuoksi?
Foorumilla hallitsee jossain määrin totalitarismin vaarallinen eetos.
Se ei kuitenkaan liene liian vaarallista niin kauan, kuin Suomessa on sananvapaus.
Tuon eetoksen kriminalisoiminen on vaarallisempaa, koska se voi johtaa pikkuhiljaa juuri totalitarismiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 30.07.23 - klo:08:31
En minä vihaa muuta kuin valhetta ja sen salaajia. Kts. Putin ja Trump.

Perusuomalaisissa on ihan varmasti yksinkertaisia, rehellisiä ihmisiä jotka eivät huomaa puolueen aatetta muuna kuin isänmaallisena liikkeenä.

Äärioikeistolaisuutta ei pidä sekoittaa isänmaallisuuteen. Äärioikeisto on aina halveksinut liberaaleja ja humaaneja ajattelijoita. He nimittäin eivät ole ohjaltavaa laumaa.

Tämän päiväisessä Sunnuntaisuomalaisessa on koko aukeaman kuttu ko. liikkeen tunnuksista ja niiden merkityksistä. Valitettavasti en saa sitä linkiksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 30.07.23 - klo:11:25
Olenko minä ainut, joka havaitsen foorumilla vihan mopon jo karanneen käsistä: ihmisiä ruvetaan syyttämään jo heidän oletettujen ajatustensa vuoksi?

Älä kutsu varoitusta syytökseksi. On oikein sanoa ääneen, jos huomaa ympäristössään uhkaavan ilmiön. Poliittisen johtajan epärehellisyys on pelottavaa. Jo epäily vaarallisesta kaksinaamaisuudesta on hyvä tuoda esille.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 30.07.23 - klo:12:29
Taitaa tämä hallitus kaatua, koska kansan syvienrivien sanomiset joita arkikielessä käytetään eivät sovi kansanedustuslaitokseen.

Ne "kansan syvät rivit" on ehkä kolmasosa kansasta. Loput on kai pinnallisempia.

Kansanedustajana saa olla jos kansanedustajaksi äänestetään. Ketään ei olla nyt eduskunnasta erottamassa. Viime kaudella Rydman erotettiin kokoomuksen eduskuntaryhmästä, mikä kai tarkoitti vain, ettei pääse ryhmän kokouksiin. Eduskunnasta ei tietenkään erotettu. - Eli sikäli mikä vain sopii kansanedustuslaitokseen. Sitä en tiedä kun eduskunnassa pitäisi kai käyttäytyä jotenkin arvokkaasti ja pukeutua asiallisesti. Jos sitä jatkuvasti rikkoo, niin miten sitten tehdään? Siinä ei kuitenkaan arvioida sitä, miten muualla on käyttäytynyt. Ei pengota vanhoja tekstareita eksälle.

Hallituksen kaatuminen nyt on siitä kiinni, kuinka pitkään sen muodostavilla puolueilla pinna kestää. Jos kaatuu, niin kansanedustuslaitos eikä edes nyt valittu eduskunta kuitenkaan kaadu. Eduskunta on vakaampi kuin hallitus, sietää enemmän.

Kaikki nyt vain ei halua olla kaikkien kanssa hallituksessa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 30.07.23 - klo:12:48
Poliittisen johtajan epärehellisyys on pelottavaa. Jo epäily vaarallisesta kaksinaamaisuudesta on hyvä tuoda esille.

Kun kaikki rikkeet on kaivettu esiin ja retosteltu loppuun, sitten päästäänkin epäilyjen loputtomaan suohon, ihmisen paha mielikuvitus on loppumaton likainen lähde.
Liian laajalle levinnyt vainoharhaisuus on ensiaskel totalitarismiin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Viisveisaaja - 30.07.23 - klo:13:22
Ne "kansan syvät rivit" on ehkä kolmasosa kansasta. Loput on kai pinnallisempia.

Kansanedustajana saa olla jos kansanedustajaksi äänestetään. Ketään ei olla nyt eduskunnasta erottamassa. Viime kaudella Rydman erotettiin kokoomuksen eduskuntaryhmästä, mikä kai tarkoitti vain, ettei pääse ryhmän kokouksiin. Eduskunnasta ei tietenkään erotettu. - Eli sikäli mikä vain sopii kansanedustuslaitokseen. Sitä en tiedä kun eduskunnassa pitäisi kai käyttäytyä jotenkin arvokkaasti ja pukeutua asiallisesti. Jos sitä jatkuvasti rikkoo, niin miten sitten tehdään? Siinä ei kuitenkaan arvioida sitä, miten muualla on käyttäytynyt. Ei pengota vanhoja tekstareita eksälle.

Hallituksen kaatuminen nyt on siitä kiinni, kuinka pitkään sen muodostavilla puolueilla pinna kestää. Jos kaatuu, niin kansanedustuslaitos eikä edes nyt valittu eduskunta kuitenkaan kaadu. Eduskunta on vakaampi kuin hallitus, sietää enemmän.

Kaikki nyt vain ei halua olla kaikkien kanssa hallituksessa.

Noin juuri.

Hallitus kaatuu, mutta eduskuntalaitos pysyy.

Ikävää että tuli tuollainen tulos, että rkp piti ottaa hallitukseen mukaan että saatiin enemmistö hallitus.
Kun arvopohja ei ole samanlainen, niin ei siitä mitään yhteistyötä voi syntyä, vaikka minusta arvopohjat eivät ole niin erilaisia.
Lehdistö vaan repii otsikoita ja synnyttää riitaa ja sekoittaa.

Toisaalta se olisi hyvä jos rkp olisi mukana ja toisi esiin aina välillä epäkohtia ja erilaista näkemystä asioihin.
Mutta ikävää se silti on että ovat mukana.

Edellisessä hallituksessa keskusta oli samanlainen apupuolue, kun oli eri arvopohjaa, mutta roikkui hallituksessa mukana naristen kuin vanha keinutuoli joka asiasta.

15 vuotta vanhat jutut voisi kyllä jättää kaivelematta.
Kyllähän jos rkp historiaa tarpeeksi kaivelee, niin kyllähän siellä sitä äärioikeistolaisuutta ja natsisympatiaa löytyy, kun olivat vallassa Suomessa ja vieläkin heillä paras osa rannikkoa ja saaristoa ja etuoikeuksia Ahvenanmaalla ja miten siellä ei kouluissa saa puhua suomea.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 30.07.23 - klo:13:45
Kyllähän jos rkp historiaa tarpeeksi kaivelee, niin kyllähän siellä sitä äärioikeistolaisuutta ja natsisympatiaa löytyy, kun olivat vallassa Suomessa ja vieläkin heillä paras osa rannikkoa ja saaristoa ja etuoikeuksia Ahvenanmaalla ja miten siellä ei kouluissa saa puhua suomea.

Ahvenanmaalla on etuoikeuksia, kun ei aikoinaan päästetty niitä osaksi Ruotsia, vaikka olisivat halunneet. Jos olisi päästetty, ei olisi tuotakaan ongelmaa, ja suomenruotsalaisten osuus väestöstä pienempi.

RKP:n vallassa on paras osa rannikkoa, jos heitä siellä äänestetään, ja niin sen pitää demokratiassa ollakin. Kuten kokoomuksella on hallussaan Suomen vauraimmat alueet, koska puoluetta siellä äänestetään. Ei millään muulla tavalla.

Mutta miksipä ei voisi myös RKP julkisesti irtisanoutua puolueen historiaan liittyvästä rasismista? Freudenthal-mitalia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal_-mitali) eivät enää jaa, ja siihen on syynä aiheesta noussut kriittinen keskustelu.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 30.07.23 - klo:15:09
15 vuotta vanhat jutut voisi kyllä jättää kaivelematta.
Kyllähän jos RKP historiaa tarpeeksi kaivelee, niin kyllähän siellä sitä äärioikeistolaisuutta ja natsisympatiaa löytyy, kun olivat vallassa Suomessa ja vieläkin heillä paras osa rannikkoa ja saaristoa ja etuoikeuksia Ahvenanmaalla ja miten siellä ei kouluissa saa puhua suomea.

Se merkittävä ero on pidettävä mielessä, että nämä ’15 vuotta vanhat’ asiat liittyvät hallituksemme ministereihin. Puolueiden komeroissa olevat eri-ikäiset luurangot olkoot puolestani rauhassa. Nyt keskustellaan maatamme johtavien henkilöiden ennakkoluuloista ja asenteista. Anteeksi on pyydetty vain kannanottojen muotoilua, ei sitä, mikä on ollut viestien sisältö.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Viisveisaaja - 30.07.23 - klo:19:23
Kyllä kai se kuitenkin on niin, että kun on vaaleilla valittu ja hyväksytty niin pulinat pois.

Vähän tyyliin kun entinen roisto oli tullut putkassa uskoon ja poliisi kysyi menneistä rikoksista, niin hän vastasi hän ei niitä muistele eikä Jumalakaan.

Jos nyt suomenkansa on valinnut tai valitsisi vaikka jonkun rasistin virkaansa niin kansa on valinnut. Siis jos olisi joku joka kertoo avoimesti olevansa rasisti.
Kyllähän sen pitäisi olla sillä selvä kun äänestetty on.

Tai vaikka jonkun rikollisen. Jos hän on aiemmin tehnyt vaikka talousrikoksia ja sitten valittu ministeriksi, niin sen pitäisi olla sillä selvä.
Se jos hän jatkaisi rikoksiaan tai rasisti rasisminsa harjoittamista, niin silloin voisi tietysti eroittaa ja kuuluisikin.

Kyllähän kansa on tiennyt millainen puolue rkp on ja millainen perussuomalaiset on jo äänestäessään.
Ja eihän kukaan kaikkea voi tietää äänestämästään henkilöstä.

Olen nyt tehnyt poikkitieteellisen tutkimuksen, no en ihan mutta olen tullut siihen tulokseen, että Trump ei ole perussuomalainen.
Häntä kyllä verrataan heihin ja jotkut samastavat hänet voimakkaasti, mutta ei hän ole.
Häntä pidetään esimerkkinä persuista useasti, mutta ei hän ole mitenkään verrattavissa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 30.07.23 - klo:19:52
Kyllähän kansa on tiennyt millainen puolue rkp on ja millainen perussuomalaiset on jo äänestäessään.

Onkohan tiennyt?

Hallituskuvioista ei tietenkään ollut tietoa ennakolta. Kokoomuksenkin toimet taisivat yllättää monet. Orpo, joka oli aiemmin torjunut ajatuksenkin yhteistyöstä, rakensi hallituksen määrätietoisesti juuri Perussuomalaisten kanssa. RKP ja KD tahtoivat mukaan, vaikka varsinkin ruotsalaiset jokseenkin vastahakoisesti. Tämä ei seurannut suoraan vaalituloksesta. Niinpä siitä saa pulmista. Pitääkin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Viisveisaaja - 30.07.23 - klo:21:07
Jos ruotsalaisten puolesta olisikin keskusta suostunut hallitukseen, niin ruotsalaisia tuskin olisi hyväksytty.

Rkp haluaa aina hallitukseen, kun pelkää omien etuoikeuksiensa menetyksiä.

Olisi kyllä tullut erilaista ja kovaa politiikkaa ilman rkp tä.

Demarit eivät halunneet tai ehkä he mutta Sanna Marin ei halunnut, kun ei voinut kestää Orpoa, näin näkisin voin olla väärässä.

Eipä Petterille jäänyt paljon muita vaihtoehtoja, kun vihreät ja perussuomalaiset eivät sitten millään tule toimeen keskenään.
Toivottavasti oppivat että oppositiossa ollessa ei kannata rikkoa välejä totaalisesti, vaikka erimieltä asioista olisikin.

Ikävä kyllä itse veikkaan että tämä hallitus kaatuu ja Petteri yrittää demareita hallitukseen mutta se ei tule onnistumaan ja Keskusta sitten tulee perussuomalaisten kanssa seuraavaan hallitukseen.
Kovia myönnytyksiä joutunee kaikki tekemään mutta näin näen.

RKP on kyllä pieni puolue mutta kokoonsa nähden saa paljon aikaan ja hyvä niin.
Kyllä rkp on puolue ihan paikallaan pitämässä linjaa ja vaikuttamassa arvojensa mukaan.
Niiden kuitenkin kannattaisi miettiä miten heidän käy jos tämä hallitus kaatuu ja he jäävät ulos seuraavasta.

Nyt riittää mulle jauhanta politiikasta, jos ei nyt aleta maalittamaan Riikkaa liikaa tai muuta henkilöä. Siihen voinen ottaa kantaa.



Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 30.07.23 - klo:21:56
Odotin minäkin Kokoomukselta ja KD:lta parempaa, mutta kaikki pyhät puheet ja arvot ovatkin vain sanahelinää, kun vallassa pysyminen onkin tärkeintä.
"Kansainvälinen maine

No, se on mennyt.

Ei tarvitse edes liioitellla sanoessaan, että tämä on Suomen historian surkein hallituskokoonpano ajatellen ihmisyytä, inhimillisyyttä, humaaniutta ja rakkautta. Ja se näkyy sosiaalisessa mediassa. Kova äärioikeistolainen retoriikka rehottaa valtoimenaan eikä kukaan puutu.

Itseäni hävettäisi kannattaa kaikkea tätä. Monia ei hävetä, koska mikään ei kohota heikon itsetunnon omaavaa kuin potkia pienempiään."
https://anna.fi/havaintoja-parisuhteesta/havettaako-edes/?fbclid=IwAR09zt7eRZ9C0WsTI5m9U-L08nURS67MRBwDN4Vz1BcDKIPf4LVzJAeEATw
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 31.07.23 - klo:02:22
Kyllä kai se kuitenkin on niin, että kun on vaaleilla valittu ja hyväksytty niin pulinat pois.

Vaaleilla on valittu kansanedustajaksi. Ei ministeriksi.
Ja sitä pulinaa sietää aina olla.

Demarit eivät halunneet tai ehkä he mutta Sanna Marin ei halunnut, kun ei voinut kestää Orpoa, näin näkisin voin olla väärässä.

Minä taas arvelen, että yksi ja ehkä tärkein syy siihen, miksi Marin ilmoitti jättävänsä demarien puheenjohtajuuden, oli sinipunahallituksen mahdollistaminen. Eli demarit voisivat siten olla hallituksessa, vaikkei hän Orpoa kestäkään.

Kyllä rkp on puolue ihan paikallaan pitämässä linjaa ja vaikuttamassa arvojensa mukaan.
Niiden kuitenkin kannattaisi miettiä miten heidän käy jos tämä hallitus kaatuu ja he jäävät ulos seuraavasta.

RKP ihan mielellään olisi otettu sinipunahallitukseen.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 31.07.23 - klo:07:13
Petteri Orpo ei olisi saanut talouspolitiikkaansa hallitusohjelmaan, jos sosialidemokraatit olisivat tulleet hallituskumppaneiksi. Niinpä hän luopui ihmisarvoista taloudellisten arvojen hyväksi. Näin voi sanoa, kun seuraa vaikka Perussuomalaisten kannanottoja maahanmuuttoon.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 31.07.23 - klo:13:37
Vanha neuvo kuuluu: Älä puhu politiikkaa tai uskontoa jos haluat että keskustelu on sävyisää !

Kuten on selvää että körttifoorumilla on usko ja uskontokin keskeinen aihe, niin  uskovan ihmisen velvollisuudet elämässä ja yhteiskunnassa ovat samoin hyvin tärkeät. Niimpä puhutaan mistä puhutaan, mutta kristittyinä.

Vastuullisen ja velvollisuudentuntoisen ihmisen elämässä on ' molempi-parempi'. Yhteisvastuu on lähimmäisyyttä, ja siitä pitää puhua.

Elämänkatsomukset eroavat. Pääpiirteet ovat joko hengelliset tai taloudelliset. Näistä lähtökohdista ajatellaan, toimitaan ja myös puhutaan tai kirjoitetaan. Jokainen tavallaan ja tyylillään.

Mielestäni ei pidä kenekään suuttua ja sanoa vihapuheeksi kun puhutaan omista arvoista ja mielipiteistä.

Minusta on myöskin parempi että sanoo selvin sanoin ja suoraan ajatuksensa, eikä jaarittele sekä kietoilmauksia käyttäen sekoita asiaa niin ettei enää itsekään tiedä mistä puhuu.

Kritittyinä muistakaamme: Lahjat ovat monen, Henki on yksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 31.07.23 - klo:17:21
Petteri Orpo ei olisi saanut talouspolitiikkaansa hallitusohjelmaan, jos sosialidemokraatit olisivat tulleet hallituskumppaneiksi. Niinpä hän luopui ihmisarvoista taloudellisten arvojen hyväksi. Näin voi sanoa, kun seuraa vaikka Perussuomalaisten kannanottoja maahanmuuttoon.
Demareiden "rahaa on"-velkamoton alla toimeenpannun holtittoman ja kaikkia hallinnonaloja kattaneen tuhlauksen lasku on nyt lankeamassa maksettavaksi. Yksipuolinen ja manipuloiva rasismipuhe meni jo ajat sitten överiksi. Siksi hallituksen pitää jo päästä rauhassa työhönsä hallitusohjelman nostaessa maamme suorituskykyä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 31.07.23 - klo:17:27
OrPon hallitus ei säästä sieltä, missä rahaa on. Miljardiluokan yritystukiin ei puututa, vaikka ne on todettu toisinaan jopa yritystoimintaa haittaaviksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 31.07.23 - klo:18:00
Onko tässä järkeä ! 
                         Orpon hallitus aikoo siirtää poliisin tehtäviä muille – vastineeksi poliisi lupaa tutkia entistä enemmän myös polkupyörävarkauksia

https://yle.fi/a/74-20043201


Päihtyneet ym. siirrettäisiin Soten tehtäviin, sanoo poliisylijohtaja. Mitä saadaan siihen ihmiset kun hoito-ala potee hoitajapulaa ?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 31.07.23 - klo:18:26
Yksipuolinen ja manipuloiva rasismipuhe meni jo ajat sitten överiksi.

Olen samaa mieltä, vaikka tiedän, että tarkoitamme eri asiaa. Rasismipuheet ovat olleet todellakin yksipuolisia. Yksi puoluehan niistä on jäänyt kiinni. Puheita pahempia ovat toki rasistiset teot. Rakenteellinen rasismi on myös todellinen ongelma.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 31.07.23 - klo:23:07
Onko tässä järkeä ! 
                         Orpon hallitus aikoo siirtää poliisin tehtäviä muille – vastineeksi poliisi lupaa tutkia entistä enemmän myös polkupyörävarkauksia

https://yle.fi/a/74-20043201


Päihtyneet ym. siirrettäisiin Soten tehtäviin, sanoo poliisylijohtaja. Mitä saadaan siihen ihmiset kun hoito-ala potee hoitajapulaa ?
"Tuore hallitusohjelma onkin poliisin mieleen. Se lupaa lisää poliiseja sekä aikoo siirtää ja keventää poliisin tehtäviä.

– Poliisin näkökulmasta on tullut käsitys, että nyt poliittinen taho haluaa selvästi turvata poliisin toimintakyvyn ja vahvistaa sisäistä turvallisuutta, poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen sanoo.

Vastineeksi poliisi lupaa käyttää resurssejaan entistä enemmän kansalaisille tärkeään hälytystoimintaan ja rikosten tutkintaan.

Poliisilla on jo ehdotus siirrettävistä tehtävistä: päihtyneet sosiaali- ja terveyspuolelle, vankien kuljetus vankeinhoidon viranomaisille ja käräjien vartiointi yksityiselle turva-alalle.

Poliisiylijohtajan mukaan päihtyneiden kuljetus ja säilytys vie hyvin paljon poliisin aikaa, ja se sopisi muutenkin paremmin sosiaali- ja terveyspuolen hoidettavaksi.

– Onko poliisin putka paras lääke yksilön päihdeongelmaan? Aamulla pois ja kierre jatkuu, kun sen sijaan pystyttäisiin puuttumaan niihin juurisyihin, Kolehmainen pohtii.

Vankien kuljetusten alkuperä on 1950-luvulla, jolloin erityisesti poliisilla oli autoja.

– Tutkintavankeuslain uudistamisen yhteydessä pitäisi vahvistaa se, että kuljetuksesta vastaa se viranomainen, joka vankia säilyttää, poliisiylijohtaja sanoo.

Poliisin mukaan tehtävien siirtäminen muille toimijoille ei uhkaa kansalaisten turvallisuutta ja oikeusturvaa.

– Totta kai poliisi jatkossakin vastaa niistä tehtävistä, joihin liittyy rikoksia tai väkivaltaa, poliisiylijohtaja Kolehmainen sanoo."

Resursseja käytetäänkin fiksummin.  :eusa_clap:  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 31.07.23 - klo:23:23
Taitaa olla PSn käden jälki tässä poliisiin panostamisessa.
Hyvä näin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 01.08.23 - klo:00:52
Demareiden "rahaa on"-velkamoton alla toimeenpannun holtittoman ja kaikkia hallinnonaloja kattaneen tuhlauksen lasku on nyt lankeamassa maksettavaksi.

Ehkä on syytä tässä todeta, että "rahaa on" oli keskustalainen sisäpiirivitsi: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009390468.html

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 01.08.23 - klo:01:10
Onko tässä järkeä ! 
                         Orpon hallitus aikoo siirtää poliisin tehtäviä muille – vastineeksi poliisi lupaa tutkia entistä enemmän myös polkupyörävarkauksia

https://yle.fi/a/74-20043201


Päihtyneet ym. siirrettäisiin Soten tehtäviin, sanoo poliisylijohtaja. Mitä saadaan siihen ihmiset kun hoito-ala potee hoitajapulaa ?

Voisko vaikka työttömät työttömyyskorvaustaan vastaan kuskata päihtyneitä?  :icon_biggrin:

Jutussa pisti silmään tämä lause: "Totta kai poliisi jatkossakin vastaa niistä tehtävistä, joihin liittyy rikoksia tai väkivaltaa". Liittyyhän hoitotyöhön väkivaltaa jo nyt. En tiedä miten Tehyn kysely (https://www.tehy.fi/fi/mediatiedote/tehyn-laaja-kysely-hoitajien-kohtaama-vakivalta-arkipaivaa-neljannes-saanut) on toteutettu. Siihen vatanneista hoitoalan työntekijöitä yli puolta on lyöty ja potkittu työssään. Voi tietysti olla, että juuri ne ovat vastanneet, joilla näitä kokemuksia on. Ehkä pitäisikin siirtää hoitoalan tehtäviin poliiseja?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 01.08.23 - klo:01:20
Voisko vaikka työttömät työttömyyskorvaustaan vastaan kuskata päihtyneitä?  :icon_biggrin:

No joo, ehkä päihtyneiden kuskaus ulkoistettaisiin vartiointiliikkeille. Viikon pikakurssitettujen työpanos on halvempi kuin useamman vuoden opiskelleen poliisin. Sillä ei ehkä väliä, että vartiointiliikkeiden yliyönneistä (mm. "asiakkaiden" pahoinpitelyjä) on ollut aika laila kokemuksia viime aikoina.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 01.08.23 - klo:01:35
Tällä foorumilla on viime aikoina ollut valtavasti vihaista ja katkeraa puhetta meidän kirjoittajien kynästä lähtenyttä.
Asioita liioitellaan, kirjoitetaan hetken mielijohteen vallassa, aina ei yritetäkään ymmärtää toista.
Tämä johtuu Raamatun mukaan meidän sisällämme olevista himoista.

Jaakob kirjoittaa, että "Mistä tulevat sodat ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eivätkö ne tule teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?"

Meidän pitäisi tehdä yhteistä parannusta tässä asiassa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 01.08.23 - klo:06:35
Sinä koet vihapuheena sen mitä et ymmärrä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 01.08.23 - klo:06:36
Tällä foorumilla on viime aikoina ollut valtavasti vihaista ja katkeraa puhetta meidän kirjoittajien kynästä lähtenyttä.

On surullista, jos koet kanssasi erimieliset kannanotot perusteluineen hyökkäyksiksi sinun henkilöäsi vastaan. Ymmärrän, että on vaikeaa tajuta, että on toisten mielestä väärässä, kun on koko sydämestään lähtenyt kannattamaan jotakin pyrkimystä. Se mahdollisuus on kuitenkin hyvä ottaa huomioon, että tuon pyrkimyksen kaikista tavoitteista ei ole saanut oikeaa kuvaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 01.08.23 - klo:15:10
Tällä foorumilla on viime aikoina ollut valtavasti vihaista ja katkeraa puhetta meidän kirjoittajien kynästä lähtenyttä.
Asioita liioitellaan, kirjoitetaan hetken mielijohteen vallassa, aina ei yritetäkään ymmärtää toista.
Tämä johtuu Raamatun mukaan meidän sisällämme olevista himoista.

Jaakob kirjoittaa, että "Mistä tulevat sodat ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eivätkö ne tule teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?"

Meidän pitäisi tehdä yhteistä parannusta tässä asiassa.

Mistä tuo, ettei yritetäkään ymmärtää? En ole niin varma, että väitteesi on totta.

Tarkemmin sanottuna kysymys lienee rahanhimosta, sillä Raamatun mukaan se on kaiken pahan alkujuuri. Ainakin Paavali sanoo Timoteukselle niin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 01.08.23 - klo:15:20
Ehkä on syytä tässä todeta, että "rahaa on" oli keskustalainen sisäpiirivitsi: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009390468.html
Demareiden talous­politiikalle naureskelivat jo hallitus­kumppanitkin  :icon_razz: .

”Mä luulin, että se oli vitsi”, kokoomuksen Elina Valtonen nauroi, kun Pekka Haavisto kertoi ”Rahaa on” -tarinan Rinteen hallitusneuvotteluista.

– Muistan (Antti) Rinteen (sd) hallituksen alkumetrit neuvotteluissa Säätytalolla, jossa fläppitaululla luki ”rahaa on”. Ja tätä on sitten noudatettu, Haavisto nauratti yleisöä.

Heti perään Haavisto lisäsi, että kyse oli ”ideaalimaailmasta” ja hänen mukaansa siinä maailmassa ei olla lainkaan.

Kommentti: ”Rahaa on” – Sdp:n talous­politiikalle naureskelevat jo hallitus­kumppanitkin
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009386813.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 01.08.23 - klo:15:26
Mistä tuo, ettei yritetäkään ymmärtää? En ole niin varma, että väitteesi on totta.

Eli onko niin, että koet, että sinun ajatuksiasi ei edes yritetä ymmärtää? Osaatko sanoa jonkin esimerkin, missä se näkyisi konkreettisesti?

(Vai puhutko itsestäsi ja myönnät, että et edes yritä.)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 01.08.23 - klo:16:10
No joo, ehkä päihtyneiden kuskaus ulkoistettaisiin vartiointiliikkeille. Viikon pikakurssitettujen työpanos on halvempi kuin useamman vuoden opiskelleen poliisin. Sillä ei ehkä väliä, että vartiointiliikkeiden yliyönneistä (mm. "asiakkaiden" pahoinpitelyjä) on ollut aika laila kokemuksia viime aikoina.
Poliisien otteet on joskus tosi kovia päihdeongelmaisia kohtaan ja poliisiputkiin on kuollut nuoriakin ihmisiä. “Poliisin säilöön on kuollut Suomessa 2000-luvulla jopa satoja ihmisiä. Vuosina 2017–2022 syyttäjälle ilmoitettiin yhteensä 66 putkakuolemaa. Kaikki nämä kuolemat ovat turhia. Putkaan päätyneet ovat hyvin usein päihdeongelmaisia ihmisiä, jotka tarvitsevat valvonnan lisäksi ennen kaikkea hoitoa, eivät selliä ja poliisia".  :eusa_pray:

Lähteet

Putkakuolemat ovat turhia
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009442681.html

MOT. - Turhat putkakuolemat: käsikirjoitus
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2022/05/03/turhat-putkakuolemat-kasikirjoitus
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 01.08.23 - klo:16:34
Demareiden talous­politiikalle naureskelivat jo hallitus­kumppanitkin  :icon_razz: .

”Mä luulin, että se oli vitsi”, kokoomuksen Elina Valtonen nauroi, kun Pekka Haavisto kertoi ”Rahaa on” -tarinan Rinteen hallitusneuvotteluista.

– Muistan (Antti) Rinteen (sd) hallituksen alkumetrit neuvotteluissa Säätytalolla, jossa fläppitaululla luki ”rahaa on”. Ja tätä on sitten noudatettu, Haavisto nauratti yleisöä.

Heti perään Haavisto lisäsi, että kyse oli ”ideaalimaailmasta” ja hänen mukaansa siinä maailmassa ei olla lainkaan.

Kommentti: ”Rahaa on” – Sdp:n talous­politiikalle naureskelevat jo hallitus­kumppanitkin
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009386813.html
Antti Rinne syytti Pekka Haavistoa tahallisesta harhauttamisesta "rahaa on"-fläppitaulukuvan tapauksessa. https://www.aamuposti.fi/uutissuomalainen/5760195
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 01.08.23 - klo:20:48
^ En ole lehden tilaaja joten en pääse lukemaan koko juttua.  :102: En usko, että se on niin tärkeä, että kannattaisi maksaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 02.08.23 - klo:12:25
Tänään viestimet uutisoivat rasismitutkimuksesta. Ero äärivasemmistosta äärioikeistoon on suuri.

Pidän perussuomalaisuutta pelottavana ilmiönä. Rasismi hyväksytään. Rasisti on valmiiksi vihainen ja kateellinen monesta syystä. Heitä on helppo manipuloida ja ärsyttää. Heitä ärsyttävät monet asiat jo olemassaolollaan.

Natsit olivat rasisteja , entinen muita kuin vaaleita arjalaisia kohtaan. Jotenkin he keksivät vetää Raamatunkin oikeuttamaan ajatteluaan.

Jos tällaine ajattelu saa kansan hurmoksiin, kuten Hitler Saksassa sai, voivat tuhot olla mittavat.

Nyt on monenlaista ikävää ilmassa ja maassa. Liekki vihaan syttyy helposti jostakin keksitystä syystä. Anarkia on edelleen olemassaoleva ilmiö.

Rukoillaan etteivät pahat vallat pääsisi voimiinsa. Venäjällä ovat päässeet. :eusa_pray:


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009740087.html
Vihreiden konkaripoliitikko Osmo Soininvaara kannattaa Orpon "natsihallituksen" perussuomalaisten linjaa hallitusohjelmassa ottaessaan blogissaan osaa maahanmuuttokeskusteluun. Hänen mukaansa muun muassa humanitaariselle maahanmuutolle tulisi olla tiukat kriteerit ja maahanmuuttajien sosiaaliturvaa ja kriteerejä pakolaisten vastaanottamisesta pitäisi harkita uudestaan.  :eusa_pray:

Lue lisää aiheesta.

Osmo Soinin­vaara ruotii maahan­muuttoa kriittiseen sävyyn: ”Vaikka saan mätiä tomaatteja omilta”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009757355.html

Maahanmuuton vaikeat kysymykset
https://www.soininvaara.fi/2023/08/01/maahanmuuton-vaikeat-kysymyksety/
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 02.08.23 - klo:14:21
Vihreiden konkaripoliitikko Osmo Soininvaara kannattaa Orpon hallituksen Perussuomalaisten linjaa hallitusohjelmassa ottaessaan blogissaan osaa maahanmuuttokeskusteluun.

Eipäs vedetä mutkia suoriksi! Soininvaara ei halua rajoittaa maahanmuuttoa vaan huolehtia paremmin tulijoiden sopeutumisesta ja kotouttamisesta. Hän ei halua myöskään huonontaa maahanmuuttajien sosiaaliturvaa vaan soveltaa turvan paremmin heidän tarpeitaan vastaavaksi. Itse asiassa hän esitti, että sitä kehitetään niin, että tehdyt uudistukset voidaan myöhemmin toteuttaa kaikkien kohdalla. Se, että tulijoita kannustetaan ottamaan työtä vastaan, tarkoittaa tietyst myösi sitä, että työnantajia kannustetaan antaamaan töitä. Rakenteellisessa rasismissamme on vielä paljon purettavaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.08.23 - klo:14:43
Luin Soininvaaran ajatukset. Pidän häntä viisaana miehenä, mutta olisi tuon voinut selvemminkin sanoa.

Minulle jäi tämä päälimmäiseksi: Jos suomalaiset eivät ala lapsentekotalkoisiin, suomainen rotu katoaa ja rakas kielemme häviää. Alkaa jo nuoriso puhua englantia paremmin.
 Omatkin tylleröt lukevat kirjansa englanniksi.

Toinen kohta joka sai huomioni on että maahanmuuttajat lähettävät vuosittain kotimaihinsa avustuksia enemmän kuin maamme kehitysapu on.

Ei tämä ole helppo eikä yksinkertainen asia tämä maahanmuutto. Heitä kyllä tarvitaan tekemään aliarvostetut työt, mutta kuinka kohdata vieraat kulttuurit niin ettei heidän tarvitsisi slummiutua.

Ruotsinkielisellä Pohjanmaalla he ovat saaneet ihmisarvoista kohtelua ja työtä jota paikallisetkin tekevät.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 02.08.23 - klo:17:47
Ruotsinkielisellä Pohjanmaalla he ovat saaneet ihmisarvoista kohtelua ja työtä jota paikallisetkin tekevät.
Orpon hallitusohjelmaan on kirjattu tavoite kotouttaa 5–10 prosenttia maahanmuuttajista ruotsinkielisiksi.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 02.08.23 - klo:17:55
Eipäs vedetä mutkia suoriksi! Soininvaara ei halua rajoittaa maahanmuuttoa vaan huolehtia paremmin tulijoiden sopeutumisesta ja kotouttamisesta. Hän ei halua myöskään huonontaa maahanmuuttajien sosiaaliturvaa vaan soveltaa turvan paremmin heidän tarpeitaan vastaavaksi. Itse asiassa hän esitti, että sitä kehitetään niin, että tehdyt uudistukset voidaan myöhemmin toteuttaa kaikkien kohdalla. Se, että tulijoita kannustetaan ottamaan työtä vastaan, tarkoittaa tietyst myösi sitä, että työnantajia kannustetaan antaamaan töitä. Rakenteellisessa rasismissamme on vielä paljon purettavaa.
Eihän perussuomalaisetkaan halua rajoittaa maahanmuuttoa eikä huonontaa maahanmuuttajien sosiaaliturvaa vaan soveltaa turvan paremmin heidän tarpeitaan vastaavaksi.  :eusa_pray:

Soininvaara kirjoittaa, miten “Kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien sosiaaliturvan eriyttäminen on perussuomalaisten pitkäaikainen tavoite. Asia on kirjattu myös hallitusohjelmaan."

Soininvaara kirjoittaa myös, että "muutokset maahanmuuttajien sosiaaliturvaan voisivat toimia esimerkkinä kantasuomalaisten sosiaaliturvan uudistuksille.

– Ehkä sitten, kun maahanmuuttajille on saatu aikaan työnteon mahdollistava sosiaaliturva, kärpäspaperimalli hylätään myös kantasuomalaisilta.

Soininvaara ottaa kantaa myös työperäiseen maahanmuuttoon. Hänen mukaansa on hyväksyttävää suojella suomalaista työvoimaa köyhistä maista tulevalta kilpailulta. Soininvaaran mukaan Suomeen on tullut nykyisillä rajoituksilla tarpeeksi kansainvälistä työvoimaa."  :eusa_clap:  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.08.23 - klo:18:02
On teillä persuilla sanasto !  En ole kuullutkaan kärpäspaperimallista tai mustista säkeistä, ja mitä lie kaikkea muuta onkaan.

Olen hyvin, hyvin vihainen ollut puolisollekin kun hän on käyttänyt paikallisia hämäläisia sanoja naisista.

Minusta akka, ämmä, jopa muori ovat naista halventavia. Ne kai tulevat muinaisista murteista. Onhan meiää karjalaisillakin äijä, isoisä. Mutta äijä-jutut ovat kai muodikkaita.

Äiji ja ämmi ovat saamea, ehkä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 02.08.23 - klo:20:03
– Ehkä sitten, kun maahanmuuttajille on saatu aikaan työnteon mahdollistava sosiaaliturva, kärpäspaperimalli hylätään myös kantasuomalaisilta.

Mikä ihme on työnteon mahdollistava sosiaaliturva?

Siitähän se työnteko on kiinni, saako työpaikan. Ehkä työnteon mahdollistava sosiaaliturva on sitten sitä, että maksetaan työnantajalle siitä, että pidät tämän ihmisen töissä. Palkat valtion maksettavaksi!

Mutta pitää lukea Soininvaaran teksti, kun ehdin.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 02.08.23 - klo:20:05
Orpon hallitusohjelmaan on kirjattu tavoite kotouttaa 5–10 prosenttia maahanmuuttajista ruotsinkielisiksi.  :eusa_pray:

Onkohan tämä RKP:n toive? Auttaa ruotsin kieltä maassamme säilymään! Ja pieniä ruotsinkielisiä kyläkouluja, kuten Närpiössä on käynyt.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 02.08.23 - klo:20:22
"Muiden maiden heikko ymmärrys on ollut yksi Suomen vientiteollisuuden heikkouksista", sanoo Soininvaara.

Tuo käsitys minullakin on ollut. Ollaan niin inssivetoisia ja luullaan, että se riittää, jos tuote on teknisesti tarpeeksi hyvä. Jos ei siti mene kaupaksi, luullaan että vika on hinnassa, eli pitää parantaa kansainvälistä kilpailukykyä polkemalla duunarien palkkoja. Oikeasti kysymys voi kuitenkin olla siitä, ettei moukan kanssa haluta tehdä kauppoja.

(Löysinpä yhden inssin päättötyön "Bidee suomalaisessa talotekniikassa", jossa tarkastellaan asiaa myös kulttuurin kannalta ja laajemminkin kuin Suomea ajatellen. Kysyntää luulisi olevan; ei kaikkialla olla paperiin tyytyviä sottapyttyjä. Muslimeille peseytyminen ja hyvä hygienia ovat uskonnollisia velvollisuuksia. Kristityt ovat pitäneet ylenmääräistä omasta kropasta huolehtimista maallisena turhamaisuutena.)

Ja joo, kyllä Soininvaara näyttää kannattavan ajatusta "palkat valtion maksettavaksi". Ainakin matalapalkka-alojen palkat. Ts. antaa palkkojen määräytyä markkinaehtoisesti, ja kun palkka ei riitä elämiseen, valtio voi maksaa lisää niin että riittää. Ja myös arvostelee usein esitettyä letkautusta, ettemme rikastu toistemme paitoja pesemällä. (Itse en ole koskaan oikein ymmärtänyt töiden jakoa teollisuuteen ja palvelualoihin ja ensinmainitun pitämistä tärkeänä. Mutta kai se on pohjimmiltaan sitä, että ukkoin työt on tärkeämpiä kuin akkain puuhastelut.)
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.08.23 - klo:20:41
Äärioikeistolle on niin maailmalla kuin maassamme kelvanneet politiikkaan jopa presidenteiksi asti henkilöt joilla on rikollisiataipumuksia.

Donald Trump´n kannatus senkuin kasvaa mitä enemmän hänelle syytöksiä luetaan.

Perusuomalasissa kansanedustajissa on ollut monta ikävää tapausta.

Pahimpia, kansanmurhia  tai sotarikoksia ei jaksa oikein ymmärtää näiden johtajien aikaansaannoksiksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 02.08.23 - klo:21:29
On teillä persuilla sanasto !  En ole kuullutkaan kärpäspaperimallista tai mustista säkeistä, ja mitä lie kaikkea muuta onkaan.
En ole persu!  :eusa_pray:

Osmo Soininvaara kutsuu työttömyysturvaa ”kärpäspaperimalliksi”. Sillä hän tarkoittaa, että ihminen jämähtää työttömyysturvalle, sillä työtön voi tienata vain 300 euroa kuukaudessa ilman, että se leikkaa tukea.

Uusi hallitus on linjannut lisäksi suojaosan poistamisesta kokonaan, eli jatkossa työtön ei saisi tienata mitään ilman, että tukea rokotetaan.

”Perustulokokeilussa huomattiin, että se kannusti maahanmuuttajia töihin oikein hyvin”, Soininvaara sanoo.

”Kärpäspaperimalli” pitäisi Soininvaaran mielestä heittää romukoppaan myös kantasuomalaisten osalta, mutta hänen mukaansa maahanmuuttajista olisi järkevää aloittaa.

Perustulo tarkoittaa sellaista mallia, jossa kansalaisille maksetaan vastikkeettomasti tietty rahasumma. Tulojen kasvaessa perustulo tulisi verotetuksi pois. Negatiivinen tulovero taas tarkoittaa mallia, jossa veroa maksavat tietyn tulorajan ylittäneet. Mikäli tulot jäisivät rajan alle, maksettaisiin negatiivista veroa eli etuutta.

Suomen sosiaaliturvaa on tarkoitus uudistaa tällä hallituskaudella. Parlamentaarinen komitea on jo ehdottanut mallia, jossa useat eri etuudet yhdistettäisiin yhdeksi perusturvaetuudeksi. Se ei kuitenkaan olisi perustulon kaltainen siinä mielessä, että etuus olisi edelleen syyperusteinen, eli sen saamisen ehtona olisi nykyiseen tapaan esimerkiksi työttömyys tai sairaus.

Lisäksi Soininvaara ehdottaa, että maahanmuuttajille ei maksettaisi lainkaan kotihoidon tukea, koska maahanmuuttajalasten olisi kotiutumisen takia erityisen tärkeää käydä päiväkodissa.

Helsingissä Soininvaaran puolue vihreät oli vuonna 2020 mukana poliittisessa kiistassa, joka koski juurikin kotihoidon tukea. Helsinki maksoi aiemmin 200 euron kotihoidon tuen Helsinki-lisää, joka päätettiin tuolloin lakkauttaa muilta kuin alle yksivuotiailta.

Vihreät oli mukana päättämässä asiasta, mistä vasemmistoliitto ja myös osa kaupunkilaisista arvosteli puoluetta voimakkaasti.

Soininvaara kirjoittaakin blogissaan saavansa omiltaan todennäköisesti ”mätiä tomaatteja” ehdottaessaan, että maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva eriytettäisiin.

Soininvaara arvioi blogissaan muun muassa, että Afrikassa tapahtuu väestöräjähdys ja lisäksi se muuttuu monin paikoin elinkelvottomaksi ilmastonmuutoksen vuoksi. Soininvaaran mukaan ”Eurooppaan on pyrkimässä kymmeniä miljoonia pakolaisia Afrikasta”.

Lähde

Vihreiden Soinin­vaara: Maahan­muuttajien ja kanta­suomalaisten sosiaali­turva pitäisi eriyttää
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009758702.html
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 03.08.23 - klo:08:50
Soininvaara arvioi blogissaan muun muassa, että Afrikassa tapahtuu väestöräjähdys ja lisäksi se muuttuu monin paikoin elinkelvottomaksi ilmastonmuutoksen vuoksi. Soininvaaran mukaan ”Eurooppaan on pyrkimässä kymmeniä miljoonia pakolaisia Afrikasta”.

Miten kristityn tulisi suhtautua tähän todennäköiseen ennustukseen? Pitäisikö pelästyneenä vaatia rajojen sulkemista vai valmistautua lähimmäisenrakkauden nimissä toivottamaan hädissään olevat tervetulleiksi?

"Kun maahanne tulee muukalaisia asumaan keskuudessanne, älkää sortako heitä. Kohdelkaa joukossanne asuvia siirtolaisia ikään kuin he olisivat heimolaisianne ja rakastakaa heitä kuin itseänne, sillä te olette itsekin olleet muukalaisina Egyptissä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 03.08.23 - klo:11:16
Miten kristityn tulisi suhtautua tähän todennäköiseen ennustukseen? Pitäisikö pelästyneenä vaatia rajojen sulkemista vai valmistautua lähimmäisenrakkauden nimissä toivottamaan hädissään olevat tervetulleiksi?

"Kun maahanne tulee muukalaisia asumaan keskuudessanne, älkää sortako heitä. Kohdelkaa joukossanne asuvia siirtolaisia ikään kuin he olisivat heimolaisianne ja rakastakaa heitä kuin itseänne, sillä te olette itsekin olleet muukalaisina Egyptissä.
Tietenkin valmistaudumme toivottamaan hädissään olevat tervetulleiksi pieneltä paikalta joukkoon rakastamisen hengessä.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 03.08.23 - klo:11:32
Tietenkin valmistaudumme toivottamaan hädissään olevat tervetulleiksi pieneltä paikalta joukkoon rakastamisen hengessä.

Kunpa voisin uskoa sinun olevan tosissasi!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.08.23 - klo:09:09
Tämän aamuinen Jälkiviisaat-keskustelu oli mukavaa katsottavaa ja kuunneltavaa. Siinä kolme fiksua ihmistä panivat parastaan, ja hauskasti !

Timo Soini, Janne Saarikivi ja naisihminen jonka nimi ei ole mielessä ( Partanen, Pakarinen ) joka on erittäin viisas ja hyvin esiintyvä, puhuivat PS-politiikasta.

Tämä Tiitisen-lista on Purran toimesta vedetty hämäämään rasismi-keskusteluja.
Tiitisen listan tärkeydestä ei ole näyttöä. Ehkä siinä on lueteltu ainoastaan nimiä jotka saattaisivat olla Stasille hyödyllisiä. On vilautettu Tampereen yliopiston porukkaa. ??

Presidenttivaalit olivat myös esillä. Soini totesi että yhdellä,  Taavo Väyrysellä on  v a h v a   itsetunto.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 04.08.23 - klo:09:24
Tämä Tiitisen-lista on Purran toimesta vedetty hämäämään rasismi-keskusteluja.
Tiitisen listan tärkeydestä ei ole näyttöä. Ehkä siinä on lueteltu ainoastaan nimiä jotka saattaisivat olla Stasille hyödyllisiä. On vilautettu Tampereen yliopiston porukkaa. ??
Kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva vaatii Tiitisen listan julkistamista. Myös kokoomuksen kansanedustaja Tere Sammallahti haluaa Tiitisen listan julkistamista kuin myös ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola.  :eusa_pray:

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 04.08.23 - klo:11:03
Kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva vaatii Tiitisen listan julkistamista. Myös kokoomuksen kansanedustaja Tere Sammallahti haluaa Tiitisen listan julkistamista kuin myös ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola.  :eusa_pray:

Tiitisen listan julkaisemista on myös presidentti Mauno Koivisto aikoinaan kannattanut ja listan nähneet henkilötkään ei näe siinä mitään kovin salattavaa, mutta Supon mielestä listan paljastus loukkaisi eri maiden valtiollisten tiedustelujen välisiä salassapitoperiaatteita.
Vaikka asia on jo vuosikymmeniä vanhaa asiaa, niin julkistaminen vähentäisi Suomen kansainvälistä luetettavuutta.
Onhan tämä persujen nostama yli 30v. vanha asia saanut persujen rasmikohua median osalta laantumaan.

Tuo Afrikan kehitysmaiden kohtalo on kurja, kun tämä maailman luonnonrikkauksiltaan suurinta maanosaa on jo vuosisatojen ajan ryöstetty ja riistetty. Viime aikoina siellä on pahiten "hyväntekijöinä" mellastaneet Kiina ja Venäjä. Joku asiantuntija arveli, että Afrikasta kupataan Kiinaan, Venäjälle ja länsimaihin luonnonvaroja vuosittain 50 miljardin euron arvosta.
Afrikka on pääosin syytön ilmastonmuutokseen, mutta kärsivät eniten länsimaiden teollisuuden ja kehityksen aiheuttamasta katastrofista.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.08.23 - klo:11:22
Kiitän sinua Mörtti aina kiihkoilemattomista ja asioista perillä olevista kirjoituksista. :eusa_clap:

Nyt toit Afrikan todellisuuden esiin !  Kuten sanoit, siellä ovat aina mellastaneet valkoiset. Luonnonvarat, etunenässä timantit, ja valitettavasti villieläinten taljat, sarvet ja hampaat kiihottavat rikkaita anastamaan ne Afrikalta ja sen ihmisiltä.

Samalla kun meillä kotimaassa on ongelmia hallituksen kanssa, on maailmalla paljo enemmän vaikkapa iltastomuutoksen aiheuttaman nälän, paahtavan kumuuden ja toisaalta tulvien ja maanvyörymien kanssa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Mörtti-57 - 04.08.23 - klo:11:31
Afrikan Tähti on vuonna 1951 julkaistu Kari Mannerlan laatima lautapeli kertoo hyvin, että mikä on pelin henki siellä vieläkin.
"Helsingin yliopiston virallinen kanta: Afrikan tähti on rasistinen peli. – No, kyllähän siinä sellainen ongelmallinen perintö on. Siinähän on kolonialistinen, siirtomaa-aikainen idea, kun siellä kierretään keräämässä rikkauksia."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0960ef43-bf30-4e19-9754-49e4211ac532
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.08.23 - klo:11:36
Lapsena sitä pelattiin veljen ja äidin kanssa. Nyt on rasismin takia ollut jotain...
Pitikö niiden rosvojen riisua naamionsa. 

Sitä samaa toivo eräille foorumillakin. :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 04.08.23 - klo:12:23
Afrikan tähden tai shakin tai monopolin pelaaminen on pikkulasten kilttiä ja viatonta leikkiä verrattuna elokuviin ja peleihin, jossa tapetaan kaiken väristä ihmisiä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 04.08.23 - klo:14:35
Afrikan Tähti on vuonna 1951 julkaistu Kari Mannerlan laatima lautapeli kertoo hyvin, että mikä on pelin henki siellä vieläkin.
"Helsingin yliopiston virallinen kanta: Afrikan tähti on rasistinen peli. – No, kyllähän siinä sellainen ongelmallinen perintö on. Siinähän on kolonialistinen, siirtomaa-aikainen idea, kun siellä kierretään keräämässä rikkauksia."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0960ef43-bf30-4e19-9754-49e4211ac532
Onko tämä nyt tänään rasistinen biisi? Afrikan tähti ~ RIKI SORSA  https://www.youtube.com/watch?v=fT-PBkN2BiU  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 04.08.23 - klo:14:36
Afrikan Tähti on vuonna 1951 julkaistu Kari Mannerlan laatima lautapeli kertoo hyvin, että mikä on pelin henki siellä vieläkin.  "Helsingin yliopiston virallinen kanta: Afrikan tähti on rasistinen peli.
Espanjalainen mies kertoo Afrikan Tähti -kohusta https://www.youtube.com/watch?v=MikvFiUM1Bk  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.08.23 - klo:15:06
Ylläoleva linkkisi kertoo hyvin että vaikka et ole PSläinen edustat samaa huonoa huumorintajua joka ei saata ymmärtää erilaisten ihmisten herkimpiä tuntoja.

Mitä ronskimpaa, sitä hauskempaa, mielestänne. Totuudestakaan ei niin väliä. Kun naamio pysyy kasvoilla on sama mitä sanoo.

Kuvaat kyvi persulaisten maailmankuvaa.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 04.08.23 - klo:16:23
Shakki on rasistinen peli, koska siinä valkoiset aloittavat.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 04.08.23 - klo:20:52
Tämä Tiitisen-lista on Purran toimesta vedetty hämäämään rasismi-keskusteluja.
Tiitisen listan tärkeydestä ei ole näyttöä. Ehkä siinä on lueteltu ainoastaan nimiä jotka saattaisivat olla Stasille hyödyllisiä. On vilautettu Tampereen yliopiston porukkaa. ??

Wikipedia luonnehtii listaa näin: "Tiitisen lista on suojelupoliisin vuonna 1990 saama nimilista henkilöistä, joiden on epäilty olleen tietäen tai tietämättään yhteydessä Itä-Saksan turvallisuuspalveluun Stasiin."

Kai tuon voisi julkistaakin, niin loppuisi tämä epämääräisten arvausten heittely.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Riitta-mummi - 04.08.23 - klo:21:08
Janne Saarikivi oli samaa mieltä Jälkiviisaissa.

SUPO haluaa olla korrekti, mutta muille alkaa jo sopia. Kutitteleehan se ketä vaan kun tästä on tehty tällainen leikki.

Venäjällä saa tehdä mitä vain. Navalny sai taas lisää 'kakkua'. Ja Trump väittää kaiken olevan ajojahtia ja median valheita.

Sitä jotenkin on niin tottunut demokratiaan , että tuntuu mahdottomalta tällaiset temput.

Kyllä meillä on hyvä maa ! Ollaan kiitollisia tästä mitä on. :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 04.08.23 - klo:21:09
Kun tieto Tiitisen listasta tuli ilmi, sanottiin olevan kaksi syytä, ettei sitä haluttu julkiseksi. Joillekin olisi ollut noloa, jos heidät olisi mainittu. Toisille olisi ollut noloa, jos heitä ei olisi mainittu. Sehän olisi merkinnyt, että heitä ei olisi pidetty riittävän tärkeinä.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 04.08.23 - klo:22:05
Taitaa tämä hallitus kaatua, koska kansan syvienrivien sanomiset joita arkikielessä käytetään eivät sovi kansanedustuslaitokseen.
Povattiinhan Marinin hallituksenkin kaatumista moneen kertaan. Sitä ennen Rinteen hallitus kaatui hänen nauttimaansa epä­luot­ta­mukseen postigatessa, joka pääministerinpaikalta erottuaan hänen luottamuksensa palautuikin kahdessa päivässä hal­li­tus­tun­nus­te­li­ja­ksi hal­li­tus­neu­vot­te­luihin ja eduskunnan 1. varapuhemieheksi. Myös huolimatta aiemmasta eronpyynnöstään epäluottamuksen takia kunta- ja omistajaohjausministeri Sirpa Paateron epäluottamus palautuikin luottamukseksi, ja hän pääsi kuntaministeriksi Marinin hallitukseen.  :eusa_pray:

Myöhemmin maskigate ja haavistogate sekä Marinin bilettäminen koronalle altistuneena, Haaviston bileissä tarjottu alaikäisille alkoholijuomia sekä Marinin biletys jauhojengin kanssa heittivät epäluottamuksen varjonsa Marinin hallituksen toimintaan. Adressejakin kerättiin, joissa vaadittiin Marinin eroa, ja hallitus myöhemminkin natisi liitoksissa muttei kaatunut. :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 05.08.23 - klo:00:02
Sitä jotenkin on niin tottunut demokratiaan , että tuntuu mahdottomalta tällaiset temput.

Kyllä meillä on hyvä maa ! Ollaan kiitollisia tästä mitä on. :eusa_clap:

Kerrankin olen jostakin samaa mieltä!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: öppiäinen - 05.08.23 - klo:00:13
Myöhemmin maskigate ja haavistogate sekä Marinin bilettäminen koronalle altistuneena, Haaviston bileissä tarjottu alaikäisille alkoholijuomia sekä Marinin biletys jauhojengin kanssa heittivät epäluottamuksen varjonsa Marinin hallituksen toimintaan. Adressejakin kerättiin, joissa vaadittiin Marinin eroa, ja hallitus myöhemminkin natisi liitoksissa muttei kaatunut. :eusa_pray:

No mutta, nythän Rydman on tehnyt tasan samaa: Tarjonnut alkoholia alaikäiselle! Myöntää sen itsekin.

Mutta mitäs mun oikeasti piti sanoa, unohtui jo. Lienen seniili jo, kuten Tiitisen listaisetkin.

Paateron taisi heittää bussin alle Rinne itse. Kun Marin aloitti pääministerinä, arveltiin Rinteen juoksutytöksi. Ei tainnut kumminkaan olla? Edelleen kiinnostaa, mitä jatkossa tekee.

Edelleen jankkaan sitä, että Marinin hallituksen kannatus viime eduskuntavaaleissa oli enemmän kuin Orpon nykyisen. Puhumattakaan Orpon tämänhetkisestä. Se siitä kaatamisesta ja kaatumisesta.  (Näppis vetelee viimeisiään, sori typot.)

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.08.23 - klo:00:23
Venäjällä saa tehdä mitä vain. Navalny sai taas lisää 'kakkua'. Ja Trump väittää kaiken olevan ajojahtia ja median valheita.

Sitä jotenkin on niin tottunut demokratiaan , että tuntuu mahdottomalta tällaiset temput.

Jos ollaan tarkkoja, niin kyse tuossa on sananvapaudesta, joka monesti viihtyy demokraattisesti järjestetyssä yhteiskunnassa.
Tossa ensimmäisessä esimerkissä sananvapaus puuttuu, ja sanojen käyttäjä sai kovan tuomion, koska ei olisi saanut sanoa.

Jälkimmäinen esimerkki on siitä, kuinka sananvapauden omaava demokraattinen yhteiskunta toimii: saa sanoa ja sanominen ei johda tuomioon.

Eli ensimmäinen Riitan esimerkki on sananvapauden kannattajien mielestä huono, jälkimmäinen esimerkki on hyvä.

Sananvapauteen kuuluu myös se, että jos ei pidä jonkun sanomisista, sen saa vapaasti tuoda julki.
Tulkitsen, että Riitta ei kritisoi USAn demokratiaan kuuluvaa sananvapautta vaan kritisoi Trumpin puheen sisältöä.

Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 05.08.23 - klo:00:31
Eduskunnan nykyinen puhemies on painottanut sitä, että eduskunnassa pitää saada sanoa ja kunkin edustajan tulee ajaa niitä asioita, jotka ovat tärkeitä edustajaa äänestäneille.
Näin muistelen hänen puhuneen.
Demokratian ja sananvapauden mies. Onkohan hän seuraava pressa?
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 05.08.23 - klo:06:32
Nykyinen hallitus on kehittänyt junnilagaten, purragaten ja rydmangaten ennen kuin on päässyt työssä oikeastaan alkuun. Riikka Purra näyttää lietsovan tiitiäisgatea viedäkseen huomion pois edellisistä. Sillä lailla!
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 05.08.23 - klo:09:36
Nykyinen hallitus on kehittänyt junnilagaten, purragaten ja rydmangaten ennen kuin on päässyt työssä oikeastaan alkuun. Riikka Purra näyttää lietsovan tiitiäisgatea viedäkseen huomion pois edellisistä. Sillä lailla!
Alku aina hankala, lopussa kiitos seisoo.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 05.08.23 - klo:10:02
Alku aina hankala, lopussa kiitos seisoo.

Se jää nähtäväksi.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: luterilainen - 05.08.23 - klo:11:57
Se jää nähtäväksi.
Hyvään lopputuloksen pääsemisen eteen Orpon hallituksen täytyy tehdä paljon työtä yhdessä opposition rakentavan oppositiopolitiikan kanssa yhteisten asioiden hoitamisessa.  :eusa_pray:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: sadetta - 05.08.23 - klo:23:52

Venäjällä saa tehdä mitä vain. Navalny sai taas lisää 'kakkua'. Ja Trump väittää kaiken olevan ajojahtia ja median valheita.

Sitä jotenkin on niin tottunut demokratiaan , että tuntuu mahdottomalta tällaiset temput.

Kyllä meillä on hyvä maa ! Ollaan kiitollisia tästä mitä on. :eusa_clap:

Seurasin yötä myöten melko tiiviisti 2020 Amerikan pressanvaalien ääntenlaskentaa. Ruudun yläreunassa oli taulukko, jossa käyrä seurasi Bidenin ja Trumpin äänimääriä laskennan edetessä eri osavaltioissa. Sattui yksi mieleen jäänyt juttu. Jossain osavaltiossa Bidenin käyrä kulki koko ajan Trumpin käyrää alempana laskennan puolivälin yli. Sitten loppupuolella yhtäkkiä Bidenin käyrä nousi pystysuoraan ylös, ja kulki loppuajan Trumpin käyrän yläpuolella. Jännä :icon_eek:
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: Pena - 06.08.23 - klo:08:39
Jossain osavaltiossa Bidenin käyrä kulki koko ajan Trumpin käyrää alempana laskennan puolivälin yli. Sitten loppupuolella yhtäkkiä Bidenin käyrä nousi pystysuoraan ylös, ja kulki loppuajan Trumpin käyrän yläpuolella.

Luultavast tuo johtui siitä, että ensin laskettiin pienten maaseutupaikkojen äänet ja myöhemmin suurten kaupunkien. Ainakin joillakin seuduilla Yhdysvalloissa on tyypillistä, että maaseutu kannattaa republikaaneja ja kaupunkiväestö demokraatteja.
Otsikko: Vs: Politiikkaa 18
Kirjoitti: seppos - 06.08.23 - klo:14:33
jatkuu osassa 19